- 主题:我认为粟大将问题的核心原因在于没有及时得到晋升。。。。
这次算说了个客观话
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 解放战争没把握机会,代了个司令员,没摘帽反而坐实了个三野副司令,攻台,朝鲜都没机会表现。
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FROM 223.104.252.*
这个也是原因
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 他在这个位置上几次软顶了中央,所以淮海一结束陈老总就回去了。
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FROM 223.104.252.*
一直就是这个观点啊。
【 在 Deepmountain 的大作中提到: 】
: 这次算说了个客观话
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FROM 219.239.31.*
如果能形成粟野战,陈军区和饶党政的局面;或者形成三野司令员的局面。也还是有机会的。
但实际上都没有形成。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 我认为粟大将问题的核心原因在于没有及时得到晋升。。。。
: 发信站: 水木社区 (Wed Jun 14 04:41:02 2023), 站内
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: 他在这个位置上几次软顶了中央,所以淮海一结束陈老总就回去了。
: 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : 解放战争没把握机会,代了个司令员,没摘帽反而坐实了个三野副司令,攻台,朝鲜都没机会表现。
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: ※ 修改:·bhima 于 Jun 14 05:06:14 2023 修改本文·[FROM: 112.18.5.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.18.5.*]
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修改:bhima FROM 112.18.5.*
FROM 219.239.31.*
李广,一人敌耳,名不副实
粟大将比李广还是强几条长安街的
【 在 leveret 的大作中提到: 】
: 惨惨惨
: 那不就是李广难封了嘛?
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FROM 129.227.142.*
最关键的原因,粟裕更像是一个最优秀的项目经理,却做不好一个事业部的一把手。
毛对粟是相当偏心的,解放后按毛的设想00前那些老帅都是应该靠边站给新人让位的,而粟对于提拔到高位的机会总是把握不住,在人际关系上搞得鸡飞狗跳,当然这样的位置,与不甘心退出历史舞台的老人的关系本身就是极难的。
这种一个人给他人的感觉,处事的细微分寸,为什么立不住,只有当事人才能完整体会,为什么罗邓总能圆满站住,后人是完全没有办法去揣度评判的,只能唯结果论的判断了。
【 在 leveret 的大作中提到: 】
: 例如苏联红军开头只有五个元帅,后来都是晋升上去的
: 但是我兔一开头就十个元帅,然后就没有然后了
: 如果粟大将后来晋升到元帅,估计也就没有那么多争论了呀
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FROM 106.39.8.*
粟裕的优势是军事指挥,可以对标徐帅和刘帅,但是没有徐帅的资历,也没争取到刘帅的地位。如果能格局高一点早点与陈老总统筹山东华中,或者政治能力强一点能够及时发挥华东在全局上的战略作用,那还是有希望的,可是都没做到。所以就是:
军事指挥上前五,但资历不够(参考徐),格局不够(参考刘,陈),政治能力不够(参考邓,罗)。
【 在 xiaojoshual 的大作中提到: 】
: 最关键的原因,粟裕更像是一个最优秀的项目经理,却做不好一个事业部的一把手。
: 毛对粟是相当偏心的,解放后按毛的设想00前那些老帅都是应该靠边站给新人让位的,而粟对于提拔到高位的机会总是把握不住,在人际关系上搞得鸡飞狗跳,当然这样的位置,与不甘心退出历史舞台的老人的关系本身就是极难的。
: 这种一个人给他人的感觉,处事的细微分寸,为什么立不住,只有当事人才能完整体会,为什么罗邓总能圆满站住,后人是完全没有办法去揣度评判的,只能唯结果论的判断了。
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FROM 124.193.204.*
其实也不必为粟裕可惜。
如果徐帅去了,连这点可能性都没有了。
如果陈老总没去,也可能早就出事儿。
粟裕的才能,因为徐帅没去和陈老总的去,已经充分发挥了。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 粟裕的优势是军事指挥,可以对标徐帅和刘帅,但是没有徐帅的资历,也没争取到刘帅的地位。如果能格局高一点早点与陈老总统筹山东华中,或者政治能力强一点能够及时发挥华东在全局上的战略作用,那还是有希望的,可是都没做到。所以就是:
: 军事指挥上前五,但资历不够(参考徐),格局不够(参考刘,陈),政治能力不够(参考邓,罗)。
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FROM 124.193.204.*
军事家玩不过政治家,修养极力拉拢争取,粟躺着中枪
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FROM 58.249.64.*
就是巴顿和布莱德利艾森豪威尔的差别。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 粟裕的优势是军事指挥,可以对标徐帅和刘帅,但是没有徐帅的资历,也没争取到刘帅的地位。如果能格局高一点早点与陈老总统筹山东华中,或者政治能力强一点能够及时发挥华东在全局上的战略作用,那还是有希望的,可是都没做到。所以就是:
: 军事指挥上前五,但资历不够(参考徐),格局不够(参考刘,陈),政治能力不够(参考邓,罗)。
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FROM 112.18.4.*