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主题:济南战役围城打援
楼主
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xiaofatuo
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2023-07-04 21:44:50
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@hiddenfly 感觉主要目的是打援,攻城太快了,援兵没打到。
--来自微微水木3.5.14
--
FROM 61.48.130.*
1楼
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hidenfly
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2023-07-04 21:51:59
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看我写的济南战役决策始末就知道了。
往来电报,按天。
9.20吴化文起义。
当天粟自己都要派1纵北上,加速攻济了。
2天后9.22 华野才攻击济南外城。
4天后9.24 华野拿下济南。
粟早早就说了,以攻济为唯一目标。
争取在敌离济南很远的时候,攻取济南。
【 在 xiaofatuo 的大作中提到: 】
: @hiddenfly 感觉主要目的是打援,攻城太快了,援兵没打到。
: --来自微微水木3.5.14
--
FROM 122.9.80.*
2楼
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xiaofatuo
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2023-07-04 22:56:41
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字面意思好像是zyj委要求打援为主
【 在 xiaofatuo 的大作中提到: 】
: @hiddenfly 感觉主要目的是打援,攻城太快了,援兵没打到。
: --来自微微水木3.5.14
: --
: ...................
--来自微微水木3.5.14
--
FROM 61.48.130.*
3楼
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zea
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2023-07-04 23:14:09
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这里说的是,排兵布阵的阶段,不要绝大部分兵力去攻城。
因此,兵力布置一半少攻城 Vs 一半多打援。
之后攻城集团发挥主观能动性,速下。另外一个问题。
【 在 xiaofatuo 的大作中提到: 】
: @hiddenfly 感觉主要目的是打援,攻城太快了,援兵没打到。
--
FROM 117.143.103.*
4楼
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zea
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2023-07-04 23:24:03
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这里有条暗线。九月会议,会上将明确工作重心逐步从农村到城市的转变,逐步经营城市。
这是会议后第一战,首战必胜是是我党我军传统也是此时稳妥的选择,不宜玩风险大的打法。(说严重点,全国各地来的代表都看着呢,万一玩砸了,西柏坡九月会议讨论的算怎么回事。)
因为目标的变化:
以前,如果实在不能及时拿下,撤围另寻战机是往往还算可以接受的;这次不行了。
以前,阻击部队利用纵深挡住国军援军一定时间,攻击部队打下后加几天搬运物资再放弃,可以说标准的胜仗;现在则不太乐意接受。
所以要求是最好能稳妥拿下、且以后不会再放弃,最最好彻底打掉敌人想夺回的念头。便于以后经营城市。
这就是集中尽量大的总兵力,攻城打援并重的内在因素。
(史实上大概仅此一仗有此要求。之后的,或者我军目标是歼敌而非城市,或者我军已经摧枯拉朽。)
西柏坡提到几点细节,与此相关:
打援时不要玩三个纵队从敌人背后杀出这种乱战模式,要用正面阻击为作战方式。
第一目标是拿下济南。(实际是明确此阶段打五军可以暂时放放。不作为独立的目标,而是打援服务于打济。来了就打掉,不来或来得慢没打上也不是问题。)
粟裕中前期关于布阵讨论中大概多少有希望打援干掉5军的想法(军令状没明确说取消或暂时搁置)。在后来讨论明确济南为唯一目标后,也有电报催促西线三、十纵尽快攻商埠。
完成战略目标,实际是两方面:
济南拿下 + 各方情报确认国军比预估的状态差得多、根本就是无力救援和反击。
--
修改:zea FROM 117.143.103.*
FROM 117.143.103.*
5楼
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Adaye
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2023-07-05 12:26:38
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之前电报已经说了,争取10日拿下济南。
所以毛的意见很明确,要打济南,阻援打援只是攻城里的一个内容。
粟开始的思路就打援,所以反复的电报毛都在纠正要真打济南。
你贴的这个电报是怕粟误解他的意思又忽视阻援打援。
打济南就是攻城,有援无援都打济南,只是要做打援的充分准备。
援兵到不到都属于作战计划的一部分。
【 在 xiaofatuo 的大作中提到: 】
: @hiddenfly 感觉主要目的是打援,攻城太快了,援兵没打到。
: --来自微微水木3.5.14
--
FROM 219.239.31.*
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