很多人挺常工是为了反毛。
常工是一个合格的民族主义者，但独立自主这一点差太远了。


【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 你没搞清时间线，不知道因果，美国力挺蒋，制裁禁运日本之后，日本说如果还禁运就开战，美国说不在华让步就禁运，日军才进攻东南亚的。美一直不承认伪满，苏早就承认了。
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你混淆对象了。张南下失败后就连陈昌浩都不听他的，在陕北一直挨批斗。四方面军到了陕北就完全被拆分使用。陕北穷养不起兵。东征军攻打富庶人口众多、战斗力不强的晋南，大发横财。西征军专攻苦寒之地、难缠的马家军，先是和马家军达成借道的默契，但后来在马家军地盘不走，全军覆没。
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 胡说八道，三大主力红军，即使百丈关之后四方面军还是实力最雄厚的，怎么就成了偏师了？西路军怎么就成了被消耗的对象了，刚开始过河的时候张老四可是比谁都积极
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首先张DANG内资格极老，第一届就曾受陈委托负过总责，在四方面军影响极大。到了陕北整天批斗张的逃跑主义。你仔细查查就知道了，西征将领要么是张提拔的，要么是毛不喜的。东征将领都是毛非常喜爱的。西征最大的争议是在和马家军已经谈妥相互不打借道情况下，既不西进，也不北进，赖在马家军地盘，最终消耗殆尽。既然是接收苏联武器，就应该往国界线急进
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 我没有混淆，陈昌浩也没有不听张老四的，他只是在北上这个事上和张的意见不同，西征也不是为了攻苦寒之地，而是为了通过苦寒之地去接收苏联重武器，拿到了重武器张和四方面军就有了再次和中央叫板的资本，不然怎么解释为何他们一直随身带着另立中央的大印？说西路军是为了被消耗完全是为了抹黑耄罢了，那会TG总共就那么点资本，消耗掉这么一支主力肯定是不可接受的
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你看史料，不会不明白宁都起义的原西北军将领，当时没人喜欢，毛不喜，大部分被肃反。毛极度喜欢许，懂吗？？？？许后来多次运动中无人敢动，就是因为毛！另外许当时的资历不够，无论东征西征都当不了领导。东征军领导毛彭叶等都是中央红军出来的。西征军领导全是四方面军领导，董振堂并非西征军领导。你查查电报就知道了。张南下失败后很少发电，张事件后西征军个个怕扣帽子，事事请示中央，双石算个吊毛。西征军进退全部请示中央，这点徐帅有回忆录、八九十年代原西征军将领有集体上报中央的报告，没事多看书再开口，不要被网红带歪。
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 西征和东征的时间就不在一起，东征的时候耄倒是想调用自己不喜欢的将领，可是那会四方面的将领在哪里呢？东征在一月份，十月份三大主力红军才会师，然后才有了西征，再然后是批斗张，顺序总不能搞错了吧？西征将领既然是耄不喜欢的，为什么把董振堂送过去？为什么又没有让许世友这种张老四的铁杆也直接过河去呢？别搞那些阴谋论，赖在马家军地盘的是陈昌浩他们，而不是耄强令他们留在那边的，不信你可以自己去看看双石的考证，里面电报很全，本版也不止讨论过一次。
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既然你说徐帅回忆录，那我还是问您那句话，西路军带着另立中央的大印过河想干什么？徐帅回忆录回答了这个问题了吗？
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
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: 你看史料，不会不明白宁都起义的原西北军将领，当时没人喜欢，毛不喜，大部分被肃反。毛极度喜欢许，懂吗？？？？许后来多次运动中无人敢动，就是因为毛！另外许当时的资历不够，无论东征西征都当不了领导。东征军领导毛彭叶等都是中央红军出来的。西征军领导全是四方面军领导，董振堂并非西征军领导。你查查电报
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