- 主题:长津湖太惨了
38-42都是四野的部队，如果不给发棉衣，中下层军官和士兵都是东北人，肯定会反对的。所以作为兵团司令不懂天时，不懂地理，不重视后勤补给，水平就是不行，这个责任虽然是整个志司和9兵团的，宋作为主官仍然有重大的责任，跟吴瘸子比水平差一大截。四野的军官水平一直是超过其它三个野战军的，这也是四野元帅将军最多的原因。
【 在 noirecafe 的大作中提到: 】
: 9兵团在50年9月份被通知第二批入朝作战，宋时轮竟然不提前派人去东北了解当地天气地形，不跟边防军请教作战准备工作，反观42A这个弱旅，还没接到入朝命令，在50年7月份吴瘸子就亲自带领侦查员入朝查看地形和行军路线，还再鸭绿江修建了一座水下桥，这就是宋作为兵团司令的水平。
: 士兵没有棉衣硬要往长津湖送，行军途中就出现了大量冻死冻伤减员，作为在一线的兵团司令又做了什么？不应该跟上级请求调整作战计划吗？
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FROM 112.4.211.*
跨过鸭绿江电视剧里面，8月份邓华把洪学智拐到东北的时候也说他要先去朝鲜一趟
这些人在朝鲜主要是调查了什么
总感觉只有38,39,40,42这几个早早改编为东北边防军的准备比较充分
像66军还在天津支农第二天就拉上火车去朝鲜了
其实大胖在8月就已经是强弩之末了，这个情况去了朝鲜的那些人和柴成文没注意到吗，还是朝方那时不让中方观摩他们跟米军的作战？
【 在 noirecafe 的大作中提到: 】
: 9兵团在50年9月份被通知第二批入朝作战，宋时轮竟然不提前派人去东北了解当地天气地形，不跟边防军请教作战准备工作，反观42A这个弱旅，还没接到入朝命令，在50年7月份吴瘸子就亲自带领侦查员入朝查看地形和行军路线，还再鸭绿江修建了一座水下桥，这就是宋作为兵团司令的水
: 健
: 士兵没有棉衣硬要往长津湖送，行军途中就出现了大量冻死冻伤减员，作为在一线的兵团司令又做了什么？不应该跟上级请求调整作战计划吗？
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FROM 36.110.222.*
1950.10.13知道苏军空军不来，
1950.10.14通知陈毅让9兵团余部离开上海、常熟地区，集中至泰安曲阜整训。
1950.10.23通知宋至少派一个军去东北。
1950.10.25出现了美军战力弱于伪军的汇报。
1950.10.29根据战场情报确定了必须使用9兵团主力的决策。
1950.10.30知道了美军战力并非神话的实际情况，
1950.10.31确定9兵团去对线美七师、陆战一师、伪3师、伪首都师，并让自行办理兵站
事务，也就是这时高麻子根本没有给9兵团准备后勤。
也就是这里一共被斯大林耽误了18天。
【 在 noirecafe 的大作中提到: 】
: 9兵团在50年9月份被通知第二批入朝作战，宋时轮竟然不提前派人去东北了解当地天气
: 地形，不跟边防军请教作战准备工作，反观42A这个弱旅，还没接到入朝命令，在50年7月
: 份吴瘸子就亲自带领侦查员入朝查看地形和行军路线，还再鸭绿江修建了一座水下桥，这
: 就是宋作为兵团司令的水
: 健
: 士兵没有棉衣硬要往长津湖送，行军途中就出现了大量冻死冻伤减员，作为在一线的兵
: 团司令又做了什么？不应该跟上级请求调整作战计划吗？
: ...................
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FROM 223.146.119.*
【 在 noirecafe 的大作中提到: 】
: 9兵团在50年9月份被通知第二批入朝作战，宋时轮竟然不提前派人去东北了解当地天气地形，不跟边防军请教作战准备工作，反观42A这个弱旅，还没接到入朝命令，在50年7月份吴瘸子就亲自带领侦查员入朝查看地形和行军路线，还再鸭绿江修建了一座水下桥，这就是宋作为兵团司令的水平。
: 士兵没有棉衣硬要往长津湖送，行军途中就出现了大量冻死冻伤减员，作为在一线的兵团司令又做了什么？不应该跟上级请求调整作战计划吗？
你根本没军事常识，当时根本没想到金如此拉胯，也没想到美军会轰炸我东北边境城市，9兵团行程都是JW定的，宋无权提前去东北和朝鲜边境。宋一直在要厚棉衣，几个月没要到，突然接命令紧急入朝。查到过宋的电报。真实情况等解密吧。彭、张、宋都是耿直人
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FROM 58.249.64.*
~~~上次未发表的内容~~~
~~~上次未发表的内容~~~
1950年8月31日，周主持召开东北边防军建设计划会议，决定东北边防军以11个军(36个师)60万人作三线配置：以第13兵团(含第42A)为第一线，第9兵团为第二线，第19兵团为第三线。并预定第一线部队出动后，第二线部队北上至第一线部队原驻地，第三线部队移至第二线部队原驻地。
宋的准备时间虽说紧张，但不至于一点时间都没有。
【 在 Braun (Wernher Von Braun) 的大作中提到: 】
: 1950.10.13知道苏军空军不来，
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: 1950.10.14通知陈毅让9兵团余部离开上海、常熟地区，集中至泰安曲阜整训。
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FROM 123.123.41.*
你的帖子基本上每一句话都是错误百出，我说过懒得给你纠正史实和常识错误。
请你不要回复我的帖子，谢谢。
【 在 greenyeagh (greenyeagh) 的大作中提到: 】
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: 【 在 noirecafe 的大作中提到: 】
: : 9兵团在50年9月份被通知第二批入朝作战，宋时轮竟然不提前派人去东北了解当地天气地形，不跟边防军请教作战准备工作，反观42A这个弱旅，还没接到入朝命令，在50年7月份吴瘸子就亲自带领侦查员入朝查看地形和行军路线，还再鸭绿江修建了一座水下桥，这就是宋作为兵团司令的水平。
: : 士兵没有棉衣硬要往长津湖送，行军途中就出现了大量冻死冻伤减员，作为在一线的兵团司令又做了什么？不应该跟上级请求调整作战计划吗？
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FROM 123.123.41.*
宋本来是做后备力量，发现美军是纸老虎之后，才一把梭哈，全压上去。
1950.10.31给宋的电报明确让宋"兵站事务须自设机构办理"，
说明宋在东北根本就没有后勤。
【 在 noirecafe 的大作中提到: 】
: ~~~上次未发表的内容~~~
: ~~~上次未发表的内容~~~
: 1950年8月31日，周主持召开东北边防军建设计划会议，决定东北边防军以11个军(36个师)60万人作三线配置：以第13兵团(含第42A)为第一线，第9兵团为第二线，第19兵团为第三线。并预定第一线部队出动后，第二线部队北上至第一线部队原驻地，第三线部队移至第二线部队原驻地。
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FROM 223.146.119.*
根本不是梭哈，
你看地图就明白了，
西线打得美军落花流水，
西线进展越大，侧翼暴露就越多。
而东线美韩军都已经到鸭绿江了，
如果9兵团不上，
整个志愿军西线兵团就有被抄后路包饺子的风险。
这也是为什么9兵团着急入朝的原因，
战场形势瞬息万变，来不及等。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 宋本来是做后备力量，发现美军是纸老虎之后，才一把梭哈，全压上去。
: 1950.10.31给宋的电报明确让宋"兵站事务须自设机构办理"，
: 说明宋在东北根本就没有后勤。
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修改:tanV FROM 124.64.22.*
FROM 124.64.22.*
你这想法已经是隐含了直面美军。
但是在10.26以前是没有打美军的意图。奔着伪军去的。
【 在 tanV 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 长津湖太惨了
: 发信站: 水木社区 (Wed Sep 27 11:54:43 2023), 站内
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: 根本不是梭哈，
: 你看地图就明白了，
: 西线进展越大，侧翼暴露就越多。
: 而东线美韩军都已经到鸭绿江了，
: 如果9兵团不上，
: 整个西线兵团就有被抄后路包饺子的风险。
: 【 在 Braun 的大作中提到: 】
: : 宋本来是做后备力量，发现美军是纸老虎之后，才一把梭哈，全压上去。
: : 1950.10.31给宋的电报明确让宋"兵站事务须自设机构办理"，
: : 说明宋在东北根本就没有后勤。
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 124.64.22.*]
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FROM 223.146.119.*
战场形势就是这样，本来就是牵一发动全身，
哪有什么都按计划来的。
西线志愿军的进攻胜利，
形成了一个很大的突出部，
侧翼是暴露的，有被合围的危险。
同样的，
东线的美军的侧翼也是暴露的，
照样也怕被志愿军包饺子。
所以9兵团必须与陆战一师为主的美韩军拼命
黏住对方，不让对方腾出手来打志愿军13兵团的侧翼。
甚至更进一步，利用对方想拉平战线撤退的机会
一鼓作气把对方冲下海
(事后看，9兵团的确还没有这个实力)
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 你这想法已经是隐含了直面美军。
: 但是在10.26以前是没有打美军的意图。奔着伪军去的。
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FROM 124.64.22.*