- 主题:如果粟裕没打出来,真不好说
打不过是因为去了大别山,华野要是不给力就是另外一种战略了
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
:中野连黄维都打不动:没有粟裕牵制:QQQ和黄百韬就长驱直入:发自「今日水木 on SM-N9860」
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FROM 101.82.105.*
没有粟裕到不了你说的那个程度,没有华野了倒是有可能,但是现实中华野和粟裕不能画等号
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 中野连黄维都打不动
: 没有粟裕牵制
: QQQ和黄百韬就长驱直入
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: 发自「今日水木 on SM-N9860」
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: P9
发自「今日水木 on ELS-AN00」
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FROM 39.144.11.*
豫东打的不好,失大于得。
搞掉国军4个正规旅,打残2-3个旅; 自己残了9个主力师。
另外,粟Y不要和华野画等号。
PLA不缺优秀指挥员。
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 没有孟良崮,豫东
: 光头可以源源不断调兵遣将去东北
: 发自「今日水木 on SM-N9860」
: ...................
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FROM 122.9.80.*
耄确实神预言,50年朝鲜战争爆发
【 在 coce 的大作中提到: 】
: 拖得越久,百姓越苦,老美还有可能介入
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FROM 112.46.68.*
没有孟良崮和豫东,对东北影响可忽略不计。
没有粟裕,对东北影响可忽略不计。
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 没有孟良崮,豫东
: 光头可以源源不断调兵遣将去东北
: 发自「今日水木 on SM-N9860」
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FROM 120.244.160.*
不管从战损比还是战略意义,豫东都是胜仗,只是不完美,因为和尚掉链子,撤退时损失不少伤员
【 在 hidenfly (hidenfly) 的大作中提到: 】
: 豫东打的不好,失大于得。
: 搞掉国军4个正规旅,打残2-3个旅; 自己残了9个主力师。
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: 另外,粟Y不要和华野画等号。
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FROM 123.123.41.*
无论是战损比,还是战略意义,豫东都不是胜仗。
和尚在兖州,200公里以外,掉什么链子。
完全按zy的指挥调动的部队。
和尚一共一个纵队在兖州,黄百韬+兖州守军有7万人。
黄百韬还是坐火车走的。
豫东本质是粟Y为了完成军令状强行开团,结果黄百韬超水平发挥,导致西兵团团战失败。
根子在于粟Y吹了牛,导致兵力不足。
军令状是西兵团6个纵队(不含1纵)独立解决五军。
实际上不够,需要再加强2-3个纵队。
然而,zy方针是各个战区,各自击破当前之敌。
【 在 Reop 的大作中提到: 】
: 不管从战损比还是战略意义,豫东都是胜仗,只是不完美,因为和尚掉链子,撤退时损失不少伤员
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FROM 122.9.80.*
主流的评价豫东战役,开封阶段是标准的胜仗,睢杞阶段是付出较大代价、打得艰苦的胜仗。
有人在大量史料里找资料,努力地把损失往大力说,战果、影响、国军损失往小里说,就成败仗了。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 无论是战损比,还是战略意义,豫东都不是胜仗。
: 和尚在兖州,200公里以外,掉什么链子。
: 完全按zy的指挥调动的部队。
: ...................
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修改:zea FROM 39.144.43.*
FROM 39.144.43.*
把开封和睢杞合起来说,其实好看一点。
要单说睢杞,就比较难看了。
有人通过大量史料,发现真实情况,能有啥罪恶。
那些数据,难道不扎实么?
【 在 zea 的大作中提到: 】
: 主流的评价豫东战役,开封阶段是标准的胜仗,睢杞阶段是付出较大代价、打得艰苦的胜仗。
: 有人在大量史料里找资料,努力地把损失往大力说,战果、影响、国军损失往小里说,就成败仗了。
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FROM 122.9.80.*
前辈,这些细节知识怎么了解到的?目前在看刘统的三大本,谢谢
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 无论是战损比,还是战略意义,豫东都不是胜仗。
: 和尚在兖州,200公里以外,掉什么链子。
: 完全按zy的指挥调动的部队。
: ...................
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FROM 119.8.243.*