彭总是命不好吧

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主题:彭总是命不好吧
50楼|hidenfly|2023-10-20 17:10:06|只看此ID
老耄认为老彭擅长军事吧。
老板安排活，通常是看手下擅长什么，而不是他喜欢什么。

【在 KToSea 的大作中提到: 】
: 不知道为什么彭总请命去搞建设，搞生产毛一直没同意。彭干什么事情都很认真极其用心，实事求是、西北搞建设肯定是能做好的，也不参与高层政治，不管军队是不是更好。
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51楼|bhima|2023-10-20 18:02:20|只看此ID
陈不是那么坚定的支持，他是担心这会影响中美建交的大局，否则太祖也不用把老彭从大西北紧急拉回来了。当时支持太祖的除了他自己就只有一个半，老彭一个，周公是看到太祖坚持的情况下才改变立场的。太祖在老彭到以后说的那段话就反映了陈老总并没有旗帜鲜明的站出来支持他，当时全场默然，陈老总并没有吭气。他所谓的立场只是在出兵后坚决服从命令，但是否出兵他是持反对意见的。比起第二天老彭那旗帜鲜明的出兵发言差的还是很显著的。
【在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 陈帅是支持的，还自告奋勇要挂帅
: 也正是因为这个巨大功劳让他赏无可赏，jwzx的位置太祖不让他是不可能获得的。
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修改:bhima FROM 112.18.1.*
FROM 112.18.1.*
52楼|Braun|2023-10-20 18:57:09|只看此ID
彭不是没搞过建设，他的思路就是请苏联人来搞，
去朝鲜之前，公文包里揣的那份西北经济建设计划，思路就是找苏联的公司来西北合营。
这思路就是错的

【在 KToSea 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 彭总是命不好吧
: 发信站: 水木社区 (Fri Oct 20 17:04:22 2023), 站内
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: 【在 forever85 的大作中提到: 】
: : 现在是名垂青史啊，他要深度参与政治，反而容易犯大错。
: : 如果让你选，你是选个功成名就，权倾一时，还是选个名垂青史？
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: 不知道为什么彭总请命去搞建设，搞生产毛一直没同意。彭干什么事情都很认真极其用心，实事求是、西北搞建设肯定是能做好的，也不参与高层政治，不管军队是不是更好。
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 183.230.153.*]
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53楼|Braun|2023-10-20 19:01:00|只看此ID
这里所谓的少数几个支持出兵的人，
支持意见仅限于1950.10.5下午颐年堂会议
1950.10.12斯大林告知中国，无法出动苏联空军之后。
在最关键的1950.10.13日会议上，其实是没有任何一个人支持出兵，
包括彭在内也不支持出兵。
只有毛一人坚持出兵。

【在 bhima 的大作中提到: 】
: 陈不是那么坚定的支持，他是担心这会影响中美建交的大局，否则太祖也不用把老彭从
: 大西北紧急拉回来了。当时支持太祖的除了他自己就只有一个半，老彭一个，周公是看到
: 太祖坚持的情况下才改变立场的。太祖在老彭到以后说的那段话就反映了陈老总并没有旗
: 帜鲜明的站出来支持他，
: 笔比∧唬吕献懿⒚挥锌云Ｋ降牧⒊≈皇窃诔霰蠹峋龇从命令，但是否
: 霰浅址炊砸饧摹１绕鸬诙天老彭那旗帜鲜明的出兵发言差的还是很显著的。
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54楼|qiufeng|2023-10-20 21:35:36|只看此ID
刘大局观120%，他不会不知道去大别山的后果，就是为了大局毫不犹豫的去了，丝毫不为自己的坛坛罐罐唧唧歪歪讨价还价
【在 Deepmountain 的大作中提到: 】
: 不谈彭总和SY的恩怨，俺认为中国革命胜利是逆天的，需要彭总SY这种非同常人的硬汉与天才，当然也需要101这样的稳坐钓鱼台的老狐狸。
: 刘下大别山执行LD的意图很好，但总体上中规中矩，属于舔命团斗里辅助打得好的情况
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55楼|xiaohe1217|2023-10-20 23:10:35|只看此ID
这主要是邓的功劳，其实刘帅在大别山呆的时间很短，刘邓两人都想留下，让对方离开，大别山压力太大了，最后邓坚持让刘帅离开大别山
【在 qiufeng 的大作中提到: 】
: 刘大局观120%，他不会不知道去大别山的后果，就是为了大局毫不犹豫的去了，丝毫不为自己的坛坛罐罐唧唧歪歪讨价还价
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56楼|bhima|2023-10-21 03:05:01|只看此ID
但是刘帅下了死命令，条件再艰难不许一支部队过淮河，曾经的主力旅长匡斌就因为这个被削去了兵权。而且南下的过程中如果没有他亲自测试出淮河的徒涉点，二野就得被合围了。二野渡过淮河后不久河水暴涨，之前如果还是想找船或者架桥都得完蛋。二代长于政治，军事层面的经验不如他。
【在 xiaohe1217 的大作中提到: 】
: 这主要是邓的功劳，其实刘帅在大别山呆的时间很短，刘邓两人都想留下，让对方离开，大别山压力太大了，最后邓坚持让刘帅离开大别山
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修改:bhima FROM 112.18.1.*
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57楼|ttyxin|2023-10-21 10:54:58|只看此ID
文官好战嘛
【在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 陈帅是支持的，还自告奋勇要挂帅
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发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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58楼|eeqzc|2023-10-21 12:36:36|只看此ID
彭没那么小心眼，本来彭对刘推广苏联那一套就有意见，再加上毛在后面主导，他当了先锋，事后他有反思，委托秘书向刘道歉，刘本人也说过刘整他不是出于私欲
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【在 bhima 的大作中提到: 】
: 他因为这事记恨刘帅显得小鸡肚肠了，刘帅可没有把他错杀袁王的事情挖出来。
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59楼|oldtown|2023-10-21 23:59:22|只看此ID
你连扇耳光的事情都拿到台面上说，看来你是认同李钟奇那种行为和那种人，可见你真是没有底线，跟你没有啥好说的！

【在 bhima 的大作中提到: 】
: 反教条他都把余天云的事情拉出来当靶子，余天云自杀的事情连护犊子的张老四都没有归罪刘帅，他一个不相干的外人整风的时候不提，二十多年后非要生拉硬扯不是小鸡肚肠是啥？何况还可能引起红一红四两大派系的恶斗。太祖当即就纠正了他的这种指鹿为马进一步发挥。暴力反教条的结果是他后来自己落难的时候直接被李钟奇抽了耳光。他死前托侄女向萧克转达他的道歉，可见他自己也知道做的太过火了。
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