这里说的，人不再为外在的目的而劳动，就是自由。
阶级斗争定义的目的，不就是自己的目的吗。
也就是说，通过掌握社会科学定义自己的目的，通过利用自然科学规律达到自己的目的，就是自由呗。

【 在 xiaojoshual 的大作中提到: 】
: 人的自由而全面的发展就意味着，社会化的人，不受任何外部力量的强制而受意志的驱动，不受任何物理学和生物学的制约而只受生理能力的支配，充分发挥和发展自然历史和人类社会历史赋予人类的一切肉体力量和精神力量，其目的不是人的再生产本身，而是人的自由的创造性的发扬光
: 蟆
: 简单来说，我认为实现全民基本收入，可以借助共享资源跨越获取所需知识障碍的民众，就可以视为实现了人的自由而全面的发展的初级基础。因为理论上他已经可以选择不受外部力量的强制而受意志的驱动，不会受吃不饱穿不暖的制约去寻找自己人生的意义和前进的方向
: ...................
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FROM 123.119.201.*

人性：大部分都是“得到秦国要天下，得到了天下求长生”。
“不逾矩”倒是没毛病，但什么是矩？女人的三从四德算不算？
“全球达到水平就行”这个水平，是什么意思？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 精神文明参考孔子的从心所欲不逾矩，物质文明全球达到水平就行
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FROM 60.29.153.*

得，你都跑球界找存在感了，我实在不好意思打击你了
乔丹的例子我就不举了
【 在 datongthu 的大作中提到: 】
: 至少不懂足球，
: 足球篮球，都证明共产主义是成功的，
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FROM 60.29.153.*

“为外在的目的而劳动”是指什么？
如果是指生存的话，其实不为了生存而劳动的人，并不会觉得自由，而是会觉得无聊，抑郁
【 在 forever85 的大作中提到: 】
: 这里说的，人不再为外在的目的而劳动，就是自由。
: 阶级斗争定义的目的，不就是自己的目的吗。
: 也就是说，通过掌握社会科学定义自己的目的，通过利用自然科学规律达到自己的目的，就是自由呗。
: ...................
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FROM 60.29.153.*

异化并激发人的劳动，不就是让人们从事喜欢的爱好，或者创业吗？
我感觉gczy得分阶段，分人群实现。
那种有基本福利保障的五保户一类的，已经算部分实现了。
还得加大休息时间与福利，提前退休，才能把人从同质化劳动解放出来。
但目前看是越来越远了。

理想状态是每周同质化劳动二三天，赚够基本上生活必须品与福利。
然后每周异化自由劳动二三天，这部分就是给自己创业，赚分红，自己当老板。
可以有组织，作为第二职业，按作品算钱。
但是一旦异化并激发人的劳动主动性 ，基本上就没有休息日了。。。


【 在 xiaojoshual 的大作中提到: 】
: 人的自由而全面的发展就意味着，社会化的人，不受任何外部力量的强制而受意志的驱动，不受任何物理学和生物学的制约而只受生理能力的支配，充分发挥和发展自然历史和人类社会历史赋予人类的一切肉体力量和精神力量，其目的不是人的再生产本身，而是人的自由的创造性的发扬光
: 蟆
: 简单来说，我认为实现全民基本收入，可以借助共享资源跨越获取所需知识障碍的民众，就可以视为实现了人的自由而全面的发展的初级基础。因为理论上他已经可以选择不受外部力量的强制而受意志的驱动，不会受吃不饱穿不暖的制约去寻找自己人生的意义和前进的方向
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