举个简单的例子，雇佣劳动，别人让你劳动，为了赚钱劳动，就是外在的劳动。
你在家的家务，主要就是自己想做的劳动，为自己家做的劳动。
阶级斗争，能充分检验劳动的必要性和目的性。
类似于大家都参与了项目的讨论，参与了项目成果的分配，政治上的话语权，让这个项目成为了自己的项目，而不是他人的项目，让劳动成为了自己的劳动，而不是为他人劳动。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: “为外在的目的而劳动”是指什么？
: 如果是指生存的话，其实不为了生存而劳动的人，并不会觉得自由，而是会觉得无聊，抑郁
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啊啊啊啊？这是什么区分方式
根本没有什么意义嘛
我到觉得上班是“我想做的工作”，家务完全不想做啊
至于你的后半部分，这就是我说的合理的奖惩管理机制，跟阶级斗争有啥关系？
【 在 forever85 的大作中提到: 】
: 举个简单的例子，雇佣劳动，别人让你劳动，为了赚钱劳动，就是外在的劳动。
: 你在家的家务，主要就是自己想做的劳动，为自己家做的劳动。
: 阶级斗争，能充分检验劳动的必要性和目的性。
: ...................
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FROM 60.29.153.*

异化并激发人的劳动，不就是让人们从事喜欢的爱好，或者创业吗？——喜欢的爱好？在现有社会家庭模式下，一小部分人的爱好是nvesha！正确的策略是规定好各种职业，让人根据爱好选择。这个有点计划经济的味道。爱好必须保证基本贡献
我感觉gczy得分阶段，分人群实现。——这个其实涉及到我的另外一个理论：你是哪个阶级，就会自发维护本阶级利益。去为其他阶级考虑，得注意分寸。否则一不小心，还可能导致本阶级崩溃。
那种有基本福利保障的五保户一类的，已经算部分实现了。——啊？你说个离休干部，我也认了。五保户。。。。。
还得加大休息时间与福利，提前退休，才能把人从同质化劳动解放出来。——这个就是人性，心理学上有专有名词，翻译过来叫“适应水平现象”，我国俗语称为，贪心不足蛇吞象。两天休假大家习惯了，就开始谋求两天半，而不会感激。西方世界已经有点掉坑里的味道。
但目前看是越来越远了。——这是对的，歇的时间太久了，就开始各种作妖了。深山老林溜达溜达，然后求救。。。。
  
理想状态是每周同质化劳动二三天，赚够基本上生活必须品与福利。——哥们你结婚了吗？有娃儿吗？媳妇的包买够了吗？娃儿的辅导班报几个了？基本必需品不会是馒头咸菜吧？
然后每周异化自由劳动二三天，这部分就是给自己创业，赚分红，自己当老板。——自己当老板？大概率原来够的必需品又不够了，哈哈
可以有组织，作为第二职业，按作品算钱。——第一职业都保证不了，还第二职业。。。
但是一旦异化并激发人的劳动主动性 ，基本上就没有休息日了。。。——考虑人性，我的策略是，尽可能给人途径，允许你向上爬；也允许躺平，不想拼命干，也可以不拼命干；允许作死，啥也不想干的，饿死完事儿

别说精神文明极度发达到人都能接受各尽所能了，就发展到“按劳分配”，都非常难
在现有的家庭模式下，教育很难保证，主体人的精神面貌千差万别；碰瓷都是可延续的职业。。。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 异化并激发人的劳动，不就是让人们从事喜欢的爱好，或者创业吗？
: 我感觉gczy得分阶段，分人群实现。
: 那种有基本福利保障的五保户一类的，已经算部分实现了。
: ...................
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FROM 60.29.153.*

所以呢？孔子描述自己的状态，就是他的追求？
圣人才不会用自己的标准要求别人，你看孔子的行为就知道了
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 论语·第二章·为政篇》 子曰 ：“ 吾十有五而志于学 ，三十而立， 四十而不惑 ， 五十而知天命 ， 六十而耳顺 ， 七十而从心所欲不逾矩 。
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FROM 60.29.153.*

孔子所处的鲁国新颁布了一条法令，规定：但凡鲁国人在国外沦为奴隶，有人能把他们赎出来的，可以报销赎金。孔子的徒弟子贡去诸侯家赎回了一个鲁国人，但是却不肯接受赎金。
另一边，孔子的另外一个弟子，子路，有天路过河边，看到有人溺水马上施救，被救的人拿牛报答子路，子路接受下来。
弟子两人都是做了好事，子贡不拿回报，而子路收取了报酬。孔子认为子贡的做法不可取，而赞了子路的做法。
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这才是孔子对他人的要求
你对他人道德要求太高，人家满足不了，就会放弃，并不会拼命实现
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 论语·第二章·为政篇》 子曰 ：“ 吾十有五而志于学 ，三十而立， 四十而不惑 ， 五十而知天命 ， 六十而耳顺 ， 七十而从心所欲不逾矩 。
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FROM 60.29.153.*