宋时轮是打阻击的，不擅长攻坚，让他指挥两个没攻坚经验的纵队就是胡闹了。聂凤智把助攻改成主攻就是对西集团的能力不放心，山东兵团在这之前强攻潍县可是很有心得的，如果七纵在作为主要力量最起码十三纵这个预备队不至于打的那么惨，挂了一个师长徐海珊。而打援本来就该是十纵的强项的，却让七纵去搞。
【 在 zea 的大作中提到: 】
: 三和十，再加上两广纵特务团这些，还是大于七纵的。
: 七纵这段时间同样有较大损失。按许谭刘江午电，最后攻击兖州前，七纵加鲁中部队（不久改番号为鲁纵46师），合计已经损失七千余。七纵损失按比例当在五千到五千五；再加上攻击兖州，合计也应该七八千。
: 调过去攻城的三和十，主要是山东出身的部队。十纵“对此地情况熟悉，同时宋刘亦有此要求。”熟悉包括多方面；不仅地形熟悉容易作战，也容易瓦解敌军。要求参战很多程度上是各级指战员向上反馈的要求，“打进济南府 活捉王耀武”打省城对于本省人和外省人不同的心态。
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修改:bhima FROM 112.18.0.*
FROM 112.18.0.*

许抗了什么命，吴化文的起义导致瞬间两万人脱离战场，直接把外城的防线撕开一个大口，王耀武根本来不及调整，西集团立刻抓住这个时机插入，他的作用和淮海何张起义一样，都是直接影响战役走向的。多看点正规战史，别整天yy。
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 酶唷Ｗ菔刮鞅诺脑换指匆哺萌梦け胖г糠帧
: 你是瞎扯淡，济南战役许抗命了。还有就是吴化文作用真不大，一直反复，大局已定才起义的。
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修改:bhima FROM 112.18.0.*
FROM 112.18.0.*

济南战役前期讨论中，一个因素是没有明确灭邱五军的任务是否还继续，或者说传说中的军令状是否视同完成。如果灭邱五军任务还在，粟把打援看的更重是合理的心态。
直到明确打济南是首要的，（隐含明确了灭五军能打上最好，打不上可以延后。）讨论进入实质性实现意图。

暗线是九月会议，重心逐步地由乡村转移到城市。济南战役是之后的第一仗（谨慎初战）；目标是打下大城市，并且打援打掉国军试图夺回的心态；之后要经营大城市。

【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 按照911电报的说法，西柏坡同意这种部署。但同时给出了根据情况调整的具体措施（条件列的非常详细）。
:  我觉得这个不是关键，关键是要真打，攻城的变数和援敌的变数只有真打才能清晰，西柏坡和502反复沟通都是强调要真打，911更是说明打济南是首要的，打援是次要的。
:  只要是真打，就对了。
: ...................
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修改:zea FROM 101.84.2.*
FROM 180.164.1.*

军委明确说攻克济南的重要性，502还惦记军令状？
【 在 zea 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 除了锦州101，还有谁不执行君威命令？
: 发信站: 水木社区 (Tue May  7 10:58:48 2024), 站内
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: 济南战役前期讨论中，一个因素是没有明确灭邱五军的任务是否还继续，或者说传说中的军令状是否视同完成。如果灭邱五军任务还在，粟把打援看的更重是合理的心态。
                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这不就是自私嘛

: 直到明确打济南是首要的，（隐含意思灭五军能打上最好，打不上可以延后。）讨论进入实质性实现意图。
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: 暗线是九月会议，重心逐步地由乡村转移到城市。济南战役是之后的第一仗（谨慎初战）；目标是打下大城市，并且打援打掉国军试图夺回的心态；之后要经营大城市。
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: 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : 按照911电报的说法，西柏坡同意这种部署。但同时给出了根据情况调整的具体措施（条件列的非常详细）。
: :  我觉得这个不是关键，关键是要真打，攻城的变数和援敌的变数只有真打才能清晰，西柏坡和502反复沟通都是强调要真打，911更是说明打济南是首要的，打援是次要的。
: :  只要是真打，就对了。
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 180.164.1.*]
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FROM 223.104.38.*

攻济南重要性是讨论中逐步提高，有个深化的过程。

至少在7.26 还提到说灭五军。


下一步作战任务，预定粟陈唐并统一指挥许谭歼灭第五军， (中野) 主力则以寻歼张轸(1)一个师以为配合，预计在九月上旬或中旬两处同时发起 ，避免参差不齐失去主动和有效配合作用。


【 在 yyhyy 的大作中提到: 】
: 军委明确说攻克济南的重要性，502还惦记军令状？
:                         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这不就是自私嘛
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修改:zea FROM 180.164.1.*
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