- 主题:前三十年是不是这样的？
黄世仁找杨白劳要50%，普遍的，
李鼎铭收37.5%，边区基本上是这个水平，
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 前三十年是不是这样的？
: 发信站: 水木社区 (Wed Jun 12 23:29:44 2024), 站内
:
: 那我问你，解放前农业税要交多少，地租要交多少
: 如果是自耕农，负担和解放后的社员比较起来如何
: 【 在 MiliBand 的大作中提到: 】
: : 看来是没读过《农业税条例》
: : 以前的农业税都是实物税，交税是直接用农产品交。
: : 到了八十年代后半段，才逐步有了货币形式的农业税。
: : ...................
:
: --
: 1.退烧药，止痛药，中药，抗生素，免疫增强药，激素，病毒复制阻断药
: 都不能杀死病毒，自限性疾病只能等自愈，那些庸医只是浪费病人钱财
: 2.搞大项目，大老板捞大钱，小老板赚小钱，打工仔能糊口
: 虽然贫富差距会越来越大，但比直接发钱给打工仔养懒汉的危害性小得多
: 3.房产税，解决了人均税收占工资比例过小的问题，修复了南方人无成本持有房产的问
: 题
: 村里有房，县城买房的，得交上千每月的税吧。贷款买房的，建议银行代收，效率
: 高
:
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.66.27.*]
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FROM 223.159.43.*
那么，黄世仁还要交给官府多少？杨白劳还要交给官府多少？
【 在 MiliBand 的大作中提到: 】
: 黄世仁找杨白劳要50%，普遍的，
: 李鼎铭收37.5%，边区基本上是这个水平，
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FROM 112.66.27.*
按亩征收，你明白么？
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 前三十年是不是这样的？
: 发信站: 水木社区 (Wed Jun 12 23:43:48 2024), 站内
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: 那么，黄世仁还要交给官府多少？杨白劳还要交给官府多少？
: 【 在 MiliBand 的大作中提到: 】
: : 黄世仁找杨白劳要50%，普遍的，
: : 李鼎铭收37.5%，边区基本上是这个水平，
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: --
: 1.退烧药，止痛药，中药，抗生素，免疫增强药，激素，病毒复制阻断药
: 都不能杀死病毒，自限性疾病只能等自愈，那些庸医只是浪费病人钱财
: 2.搞大项目，大老板捞大钱，小老板赚小钱，打工仔能糊口
: 虽然贫富差距会越来越大，但比直接发钱给打工仔养懒汉的危害性小得多
: 3.房产税，解决了人均税收占工资比例过小的问题，修复了南方人无成本持有房产的问题
: 村里有房，县城买房的，得交上千每月的税吧。贷款买房的，建议银行代收，效率高
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.66.27.*]
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FROM 223.159.43.*
当在公社的时候，不是看农民交多少，而是看农民能留多少
70年代，一个成年男劳动力从早晨6点劳动到下午6点（有时晚上还要开晚工），计工10分
，这10分，年终分配可以得8分钱。成年女劳动力，每人每天只能计6分工。
这就说，一个成年的男劳动力，劳动两天才够买一斤米。
除此之外，农民除了从集体劳动中分得劳动果实之外，其它收入微乎其微。
【 在 MiliBand 的大作中提到: 】
: 这一税率执行到7000人开会之后，减为不超过10%
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修改:iwannabe FROM 183.48.35.*
FROM 183.48.35.*
甲午前日本地税就已经占比降到四成以下，1919年工业比例已经超过农业。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 日本到30年代
: 工业产值才勉强超过农业产值，算是个工业国吧
: 明治那会儿，妥妥农业国
: ...................
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FROM 111.9.104.*
这也就是当时的穷地方是这个样子，稍微好一点的地区并不是这样，
而且，即使是今天，也有很多地方非常穷，
穷地方就只能讲平均主义，大锅饭，用扶贫来缓解贫困。
私有、市场、丛林rule只会让这些地方更穷。
另外，米在土改前也是稀罕货，一个月难吃到几顿。
【 在 iwannabe 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 前三十年是不是这样的？
: 发信站: 水木社区 (Thu Jun 13 00:14:52 2024), 站内
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: 当在公社的时候，不是看农民交多少，而是看农民能留多少
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: 70年代，一个成年男劳动力从早晨6点劳动到下午6点（有时晚上还要开晚工），计工10
: 分
: ，这10分，年终分配可以得8分钱。成年女劳动力，每人每天只能计6分工。
: 这就说，一个成年的男劳动力，劳动两天才够买一斤米。
: 除此之外，农民除了从集体劳动中分得劳动果实之外，其它收入微乎其微。
: 【 在 MiliBand 的大作中提到: 】
: : 这一税率执行到7000人开会之后，减为不超过10%
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: ※ 修改:·iwannabe 于 Jun 13 00:18:17 2024 修改本文·[FROM: 183.48.35.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 183.48.35.*]
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修改:iwannabe FROM 183.48.35.*
FROM 223.159.43.*
我们看到的，大约是7，80年代及以后。
我们父辈看到的，大约是5，60年代及以后。（这也是我们听说的）
我们祖辈看到的，大约是3,40年代及以后。（这也是我们父辈听说的）
如果我们拿后面的比前面的，那么结论很单一，‘以前苦啊’，不管我们，我们的父辈，我们的祖辈，估计都有这个感慨。我们也这样教育孩子。
这是人之常情，但不是我们看历史的方法。看历史还是要从纵向（包括前后）和横向做多种比较，做多种维度的关联性的分析。否则，基本不用分析，按照人类社会波浪也好螺旋也好总是在进步的这个结论就行了。
【 在 zts 的大作中提到: 】
: 我小时候我爸在大城市，我家在农村。我小时候去我爸那里的时候能看电视坐过轮船火车，回到老家点的煤油灯喂猪放牛，然后读书出来，最清楚农村这将近五十年的风云变幻。可以说我们上一辈的老人提到最近四十年都是说自己赶上好日子，提到这里说到的那前三十年就是苦，不堪回首。
: :
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FROM 219.239.31.*
所以你讨论公社农民负担拿国家征收比例说事儿纯粹胡扯
公社农民不是国家拿多少留多少，而是国家都拿走了，然后施舍你多少的问题
你在公社呆过，就知道一家如果劳力少孩子多，可能年底还要倒欠生产队的
【 在 MiliBand 的大作中提到: 】
: 这也就是当时的穷地方是这个样子，稍微好一点的地区并不是这样，
: 而且，即使是今天，也有很多地方非常穷，
: 穷地方就只能讲平均主义，大锅饭，用扶贫来缓解贫困。
: ...................
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FROM 14.26.196.*
这个啃腚到不了 "都拿走"的地步。
【 在 iwannabe 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 前三十年是不是这样的？
: 发信站: 水木社区 (Thu Jun 13 10:49:34 2024), 站内
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: 所以你讨论公社农民负担拿国家征收比例说事儿纯粹胡扯
: 公社农民不是国家拿多少留多少，而是国家都拿走了，然后施舍你多少的问题
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: 你在公社呆过，就知道一家如果劳力少孩子多，可能年底还要倒欠生产队的
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: 【 在 MiliBand 的大作中提到: 】
: : 这也就是当时的穷地方是这个样子，稍微好一点的地区并不是这样，
: : 而且，即使是今天，也有很多地方非常穷，
: : 穷地方就只能讲平均主义，大锅饭，用扶贫来缓解贫困。
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 14.26.196.*]
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FROM 223.159.43.*
没经历过的苦难在你嘴里这么轻描淡写
实际上公社农民的产出根本就不归农民所有，加上为了发展工业，农产品的价格被压得很
低，就算如此农民每天得劳作能换的得粮食也寥寥无几
这和解放前佃户和地主的没啥两样，o，还有区别，佃户还可以逃荒或者换一个有良心点
的地主，公社的农民没有这个选项。
所以胡子将军70年代末去贵州调研说，当地群众的生活水平还不如他们长征的时候。
【 在 MiliBand 的大作中提到: 】
: 这个啃腚到不了 "都拿走"的地步。
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FROM 14.26.145.*