- 主题:最近我看关家垴战斗
一群拔苗助长的新兵从来没有打过这种正规战,也没有被强调过这个地点的重要性,板子该落在谁身上很清楚。游击战打久了这种习气养成很正常的。把锅都扔到下面是彭粉的习惯性思维,西府怪王世泰没挡住,第五次战役怪180师三兵团甚至远在南京的刘帅,这个要qb那个要查办。偶像的责任轻描淡写一个自我批评罚酒三杯就没了,所以会一次次重新掉坑。
【 在 oldtown 的大作中提到: 】
: 你的刘帅手下低级失误丢了柳树垴,此乃此战失败的决定性因素,情何以堪
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修改:bhima FROM 112.18.4.*
FROM 112.18.4.*
库尔斯克就是这么先防守再反击取得很好效果。红军时期反围剿抗战时期反扫荡同样是这样打,咋没先例?红军时期的条件会比这好?最起码刚进入的新部队周边的策应掩护绝对会比外线好的多,被冲散也不至于后路完全被断彻底慌了手脚。朝鲜北部是多山地形,敌人的机械化部队即使有突破推进速度不可能很快的。提出放进来打方案的这些都是久经战阵的将领,可不是纸上谈兵的键盘侠。不是铁原那么大牺牲给老彭遮羞,他有发脾气的资本吗?后来老彭自己都承认洪大个子是对的。
【 在 oldtown 的大作中提到: 】
: 没有假设,放进来打防守,搞不好根本守不住,也要溃败,不过是一种设想而已。
: 览#惺裁春孟吹模
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修改:bhima FROM 112.18.4.*
FROM 112.18.4.*
按当时李奇微的思路,估计人家不会轻易进来的吧?
【 在 oldtown 的大作中提到: 】
: 没有假设,放进来打防守,搞不好根本守不住,也要溃败,不过是一种设想而已。
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FROM 60.29.153.*
自己的兵没有管好,还要向上级逆向甩锅?功劳都是自己的,问题都是上下级的。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 一群拔苗助长的新兵从来没有打过这种正规战,也没有被强调过这个地点的重要性,板子该落在谁身上很清楚。游击战打久了这种习气养成很正常的。把锅都扔到下面是彭粉的习惯性思维,西府怪王世泰没挡住,第五次战役怪180师三兵团甚至远在南京的刘帅,这个要qb那个要查办。偶像的责任轻描淡写一个自我批评罚酒三杯就没了,所以会一次次重新掉坑。
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FROM 39.144.138.*
以第五次战役所谓联合国军表现出的机械化和火力优势,不好说。五次二阶段的主要问题还是轻敌麻痹,通信落后,电台经常联系不上,兵团、军、师部队间协调太差,上面只是一个方针,下面各自为政,这方面志司和彭总是有责任的,大兵团作战的指挥和经验还是不足。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 库尔斯克就是这么先防守再反击取得很好效果。红军时期反围剿抗战时期反扫荡同样是这样打,咋没先例?红军时期的条件会比这好?最起码刚进入的新部队周边的策应掩护绝对会比外线好的多,被冲散也不至于后路完全被断彻底慌了手脚。朝鲜北部是多山地形,敌人的机械化部队即使有突破推进速度不可能很快的。提出放进来打方案的这些都是久经战阵的将领,可不是纸上谈兵的键盘侠。不是铁原那么大牺牲给老彭遮羞,他有发脾气的资本吗?后来老彭自己都承认洪大个子是对的。
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FROM 39.144.138.*
主动进包围圈肯定不会,但形成大包围不容易,包围了吃下来也不容易。在空军和火力绝对优势面前,包围圈会被撕开,形成反包围的可能性也有,总之变化太大。一切假设都没有经历检验
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 按当时李奇微的思路,估计人家不会轻易进来的吧?
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FROM 39.144.138.*
政治层面考虑跟战役层面精心布置准备有什么冲突
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 跟你说了,有政治层面考虑,你没看到?
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FROM 182.151.183.*
大概率还是会走向对峙吧
其实这个策略,是“高风险、高受益”的策略
以当时的掌握的情报及国际政治局势,采用也是说的过去的
当然目标没实现,肯定会觉得决策有问题
但反过来说,如果要考虑“稳定性”,那南昌起义是否也很冒险呢?
【 在 oldtown 的大作中提到: 】
: 主动进包围圈肯定不会,但形成大包围不容易,包围了吃下来也不容易。在空军和火力绝对优势面前,包围圈会被撕开,形成反包围的可能性也有,总之变化太大。一切假设都没有经历检验
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FROM 60.29.153.*
没冲突啊
我们说的是五次战役
有啥明细布置准备缺陷么?
【 在 microheart 的大作中提到: 】
: 政治层面考虑跟战役层面精心布置准备有什么冲突
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FROM 60.29.153.*
铁原如果抗不住,什么后果?
几个军被消灭?
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 朝战他就没犯错?第五次战役他的责任很大。经过第四次的虎头蛇尾后,志司很多人都认为第五次应该放进来打防反。洪大个子特地建议他还是没听。结果几乎和西府一样,西府王世泰的四纵要以一个刚升级的纵队去扛11个旅的冲击咋可能扛得住?第五次战役如果不是铁原救命就是全盘崩
: #惺裁春孟吹模
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FROM 113.12.218.*