我觉得徐世昌比黎元洪强不少。虽然没有自己的基础部队，但属于北洋创始团队的股肱之臣，类似军师的角色吧。
徐世昌领2镇（是2镇吧？）北洋军入东北，任东三省总督的时候，黎元洪就是个协领

【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 袁世凯是北洋的创始人，曹锟和冯国璋没他根本没有后来的。徐世昌自己没有实力，不过是直系和皖系平衡的结果，比黎元洪好不了多少。
: 【 在 wonderdream (舍小就大 弃子争先) 的大作中提到: 】
: : 严格来说，袁世凯、徐世昌都算是北洋军人吧

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