☆─────────────────────────────────────☆
bhq0919 (bhq0919) 于 (Wed Jul 28 01:17:49 2021) 提到:
是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
有 1 位用户评价了这篇文章：
[ ] suxinghe1978: 嫡系都用不过来……
☆─────────────────────────────────────☆
jackiefunny (Jackie) 于 (Wed Jul 28 01:21:47 2021) 提到:
有几个人参加了抗美援朝，后续授衔了将军
☆─────────────────────────────────────☆
ZHMZFFL (ZHMZFFL) 于 (Wed Jul 28 01:54:06 2021) 提到:
不不
叛徒最喜欢常公了
常公确实一点不介意手下是前共党。重用的叛徒多了去
儿子接着老子家传的重用叛徒岩里政男，得，完蛋了
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
xiaofatuo (销法沱) 于 (Wed Jul 28 03:04:56 2021) 提到:
吴化文
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
: --
: 修改:bhq0919 FROM 98.164.217.*
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
bhq0919 (bhq0919) 于 (Wed Jul 28 03:07:30 2021) 提到:
吴化文怎么也不能算重用吧？
【 在 xiaofatuo 的大作中提到: 】
: 吴化文
☆─────────────────────────────────────☆
xiaofatuo (销法沱) 于 (Wed Jul 28 04:18:00 2021) 提到:
比在国军那边的官大
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 吴化文怎么也不能算重用吧？
:
: 【 在 xiaofatuo 的大作中提到: 】
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
xibeigewu (skycity) 于 (Wed Jul 28 05:28:57 2021) 提到:
国名党投降的高管在我们这边大部分都重用了
你学的啥历史
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
:
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
#发自zSMTH@SEA-AL10
☆─────────────────────────────────────☆
CORDIC (无欲则刚) 于 (Wed Jul 28 05:29:48 2021) 提到:
谈不上把
起义前是整编军军长，相当于少将级别？也算差不多副省级了吧
起义后省交通厅厅长（政协副主席这种注水的级别就算了）
【 在 xiaofatuo 的大作中提到: 】
: 比在国军那边的官大
☆─────────────────────────────────────☆
CORDIC (无欲则刚) 于 (Wed Jul 28 05:38:02 2021) 提到:
曾泽生算重用了吧
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
bhq0919 (bhq0919) 于 (Wed Jul 28 05:45:40 2021) 提到:
重用是指像张辽那样镇守一方的大将，或者像贾诩那样进入核心决策层的谋士。放现在就是军区司令或者政治局常委这个级别的。
【 在 xibeigewu 的大作中提到: 】
: 国名党投降的高管在我们这边大部分都重用了
: 你学的啥历史
:
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
tematare (tematare) 于 (Wed Jul 28 06:54:44 2021) 提到:
一边是人才太多，另一边是蠢才太多
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
ladeng2015 (ladeng) 于 (Wed Jul 28 06:58:57 2021) 提到:
古代教育只是少部分人的权利，所以招降纳叛是没办法的。连吕布那样的人想投降，曹操都心动了。
近现代，教育的普及，以及共军在内部的教育普及，使得人才充足，能用自己人当然用自己人，这是这个集团整个的利益所在。
☆─────────────────────────────────────☆
winyb (winyb) 于 (Wed Jul 28 06:59:00 2021) 提到:
傅作义
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了 ...
☆─────────────────────────────────────☆
alexhuang06 (天空) 于 (Wed Jul 28 08:22:01 2021) 提到:
去读读易中天对贾诩的解读你就明白了。
武将可以被重用，文臣官僚难啊，所谓政治生命不过是局外人的偏见。
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
- 来自「最水木 for iPhone13,3」
☆─────────────────────────────────────☆
Syou (长安长安|一路西行一路唱) 于 (Wed Jul 28 08:37:42 2021) 提到:
起义的有 董振堂
投降的有 周佛海
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
wholeholes (一天伙计) 于 (Wed Jul 28 08:48:57 2021) 提到:
打完国军，就暂时没有敌人了
☆─────────────────────────────────────☆
Syou (长安长安|一路西行一路唱) 于 (Wed Jul 28 08:55:31 2021) 提到:
投降的基本都在功德林 不可能重用的
起义的陈明仁守卫边防重镇湛江十几年
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 重用是指像张辽那样镇守一方的大将，或者像贾诩那样进入核心决策层的谋士。放现在就是军区司令或者政治局常委这个级别的。
:
☆─────────────────────────────────────☆
tanV (加V的哦~！) 于 (Wed Jul 28 08:58:54 2021) 提到:
谁说的，还有朝鲜战场的多国部队呢，
曾泽生在朝鲜打得不错，
歼灭英国重坦克营
第一个冲进汉城
【 在 wholeholes 的大作中提到: 】
: 打完国军，就暂时没有敌人了
☆─────────────────────────────────────☆
Math2021 (我是Sunyata的新ID！) 于 (Wed Jul 28 09:04:34 2021) 提到:
董振堂算重用吧
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
bhq0919 (道力浮沉) 于 (Wed Jul 28 09:15:48 2021) 提到:
董振堂不能算投降吧，要这么算南昌起义也算国军暴动了。
【 在 Math2021 的大作中提到: 】
: 董振堂算重用吧
☆─────────────────────────────────────☆
bhq0919 (道力浮沉) 于 (Wed Jul 28 09:17:46 2021) 提到:
陈明仁算天花板了，真给兵镇守一地了。但是级别太低了远没到重用的程度
【 在 Syou 的大作中提到: 】
: 投降的基本都在功德林 不可能重用的
: 起义的陈明仁守卫边防重镇湛江十几年
☆─────────────────────────────────────☆
yaocz (怀念lqy) 于 (Wed Jul 28 09:28:46 2021) 提到:
投降的不会在功德林，俘虏的在功德林
- 来自 水木社区APP v3.4.2
【 在 Syou 的大作中提到: 】
: 投降的基本都在功德林 不可能重用的
: 起义的陈明仁守卫边防重镇湛江十几年
☆─────────────────────────────────────☆
vividblue (..) 于 (Wed Jul 28 09:34:43 2021) 提到:
守一个地级市湛江，确实听给面子了
不过也就是一个军长级别
【 在 bhq0919 (道力浮沉) 的大作中提到: 】
: 陈明仁算天花板了，真给兵镇守一地了。但是级别太低了远没到重用的程度
☆─────────────────────────────────────☆
liuxueshen ( rock) 于 (Wed Jul 28 09:47:35 2021) 提到:
一共七大军区，你先说说投降的人中有没有比元帅大将们更厉害的？
自己人都安排不过来，为啥要安排投降人员？
宁与外人不予家奴的意思？
【 在 bhq0919 (bhq0919) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 国共都没有重用投降的高级人员
: 发信站: 水木社区 (Wed Jul 28 05:45:40 2021), 站内
:
: 重用是指像张辽那样镇守一方的大将，或者像贾诩那样进入核心决策层的谋士。放现在就是军区司令或者政治局常委这个级别的。
:
: 【 在 xibeigewu 的大作中提到: 】
: : 国名党投降的高管在我们这边大部分都重用了
: : 你学的啥历史
: :
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 98.164.217.*]
☆─────────────────────────────────────☆
ddb (抱怨如果有用谁还需要努力呢) 于 (Wed Jul 28 09:50:46 2021) 提到:
其实李宗仁白崇禧也算是投降人员被蒋介石重用了的...
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
bhq0919 (道力浮沉) 于 (Wed Jul 28 09:54:20 2021) 提到:
李白北伐的时候就是国民党了……
【 在 ddb 的大作中提到: 】
: 其实李宗仁白崇禧也算是投降人员被蒋介石重用了的... ...
☆─────────────────────────────────────☆
Syou (长安长安|一路西行一路唱) 于 (Wed Jul 28 09:54:28 2021) 提到:
都解放了 没什么仗打了
早期的 罗炳辉 董振堂满足你要求 你又会说人家起义时不算高级将领
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 陈明仁算天花板了，真给兵镇守一地了。但是级别太低了远没到重用的程度
☆─────────────────────────────────────☆
zea (zea mays) 于 (Wed Jul 28 09:55:31 2021) 提到:
藏军名将阿沛
☆─────────────────────────────────────☆
Syou (长安长安|一路西行一路唱) 于 (Wed Jul 28 09:57:30 2021) 提到:
再找一个 谭甫仁
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 陈明仁算天花板了，真给兵镇守一地了。但是级别太低了远没到重用的程度
☆─────────────────────────────────────☆
ddb (抱怨如果有用谁还需要努力呢) 于 (Wed Jul 28 10:01:31 2021) 提到:
不同派系，后边也是兵戎相见的
国民党这团体，比欧洲的基督教团结不了多少
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 李白北伐的时候就是国民党了……
☆─────────────────────────────────────☆
suxinghe1978 (海云风) 于 (Wed Jul 28 10:08:51 2021) 提到:
主要是确实不缺人，自己人都用不过来，哪轮得到外来的
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
Syou (长安长安|一路西行一路唱) 于 (Wed Jul 28 10:11:04 2021) 提到:
被国民党重用的叛徒有周佛海 李登辉
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 李白北伐的时候就是国民党了……
☆─────────────────────────────────────☆
bittersmile (~smile~) 于 (Wed Jul 28 10:36:21 2021) 提到:
对。tg连自己的白区干部都限制着使用，哪轮得到投降的。投降的唯一的作用就是当统战
的牌坊。
【 在 ladeng2015 (ladeng) 的大作中提到: 】
: 古代教育只是少部分人的权利，所以招降纳叛是没办法的。连吕布那样的人想投降，曹操都心动了。
: 近现代，教育的普及，以及共军在内部的教育普及，使得人才充足，能用自己人当然用自己人，这是这个集团整个的利益所在。
☆─────────────────────────────────────☆
BirdFans (魔力鸟) 于 (Wed Jul 28 10:46:02 2021) 提到:
你这分析能力堪忧呀。。。
曹操重用张辽，是因为张辽投降的时候曹操事业才刚起步，当然要重用他。
国民党那些投降的人，基本都是在国民党快要失败的时候才投降的，我裆凭什么重用他们，那时候大势已定了
投降的时间点很重要，你看看蔡元培，当年参加清汞行动，后来才倒向我裆的，就因为他投奔我裆比较早，所以他后来声誉很好。
还有一点就是看人品、个人魅力之类的，有些人投降曹操会重用，有些人投降曹操会sha他
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
btsing (科民) 于 (Wed Jul 28 10:52:20 2021) 提到:
共军到处是人才，老彭说随便挑个团长，能单挑国军一个将军。
国军自己的人才用不好，还用投降的？将白崇禧和卫立煌这类人用好，就不会输得脱裤。
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
plf (莫成风) 于 (Wed Jul 28 10:55:21 2021) 提到:
还想重用，没在运动中被批斗打击已经算不错的了。
还有在敌占区做地下工作的，后期很多也比较难受。
【 在 bhq0919 的大作中提到:
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
sumrainbows (夏天彩虹) 于 (Wed Jul 28 11:01:18 2021) 提到:
不能随便挑，抗战改编的肯定没问题，八路时期的问题不大，解放战争前期的是八路的延续，后期的很多师长怕是问题不小，钟伟底下的师长就吃过大亏。
【 在 btsing 的大作中提到: 】
: 共军到处是人才，老彭说随便挑个团长，能单挑国军一个将军。
: 国军自己的人才用不好，还用投降的？将白崇禧和卫立煌这类人用好，就不会输得脱裤。
:
☆─────────────────────────────────────☆
SS9G (韶山九改) 于 (Wed Jul 28 11:04:38 2021) 提到:
古代人口少，人才难得，重用没问题。
解放战争我党人才济济，军事层面人才数量和能力远胜于国军降将，犯不着给人空出位置。除了军校教官之外，没有哪个军事位置是国军将领能胜任而共军将领不能胜任的。
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 重用是指像张辽那样镇守一方的大将，或者像贾诩那样进入核心决策层的谋士。放现在就是军区司令或者政治局常委这个级别的。
:
☆─────────────────────────────────────☆
oqhpo (oqhpo) 于 (Wed Jul 28 11:08:29 2021) 提到:
49年才过来，解放后共党都闲的蛋疼，还想啥重用呢
早过来的有些待遇不低啊，吕正操还是上将呢
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 重用是指像张辽那样镇守一方的大将，或者像贾诩那样进入核心决策层的谋士。放现在就是军区司令或者政治局常委这个级别的。
:
☆─────────────────────────────────────☆
btsing (科民) 于 (Wed Jul 28 11:16:19 2021) 提到:
说的就是共军人才多嘛。
国军怂货舔货虽多，其实军事上只要用好四个人：李宗仁，白崇禧，这两个用一个就行，卫立煌，孙立人。老蒋放手让这四个人中的一个指挥军事。比如三大战役，让他们一人指挥一个，放手让他们干，鹿死谁手，难说。
政治上让陈诚或光头他儿子来干就行了。
国军纯粹是被光头自己瞎指挥祸害完了。一个瘪三，非得做老大，还不自知，遇到laom这种万年一个的圣人，只能是快快找死了。
【 在 sumrainbows 的大作中提到: 】
: 不能随便挑，抗战改编的肯定没问题，八路时期的问题不大，解放战争前期的是八路的延续，后期的很多师长怕是问题不小，钟伟底下的师长就吃过大亏。
☆─────────────────────────────────────☆
xianwuyiye (xianwuyiye) 于 (Wed Jul 28 11:17:09 2021) 提到:
李登辉应该是小蒋故意安排渐独干脏活的，只是没想到把炮党搞没了
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 不不
: 叛徒最喜欢常公了
: 常公确实一点不介意手下是前共党。重用的叛徒多了去
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
MyNameIs007 (凌凌漆——常驻特快评论员) 于 (Wed Jul 28 11:19:53 2021) 提到:
有啊，昨天地青们讨论的陈明仁不就在广东湛江镇守一方？
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 重用是指像张辽那样镇守一方的大将，或者像贾诩那样进入核心决策层的谋士。放现在就是军区司令或者政治局常委这个级别的。
:
☆─────────────────────────────────────☆
ZHMZFFL (ZHMZFFL) 于 (Wed Jul 28 11:21:21 2021) 提到:
这是参加过南昌起义的啊
【 在 Syou 的大作中提到: 】
: 再找一个 谭甫仁
☆─────────────────────────────────────☆
MyNameIs007 (凌凌漆——常驻特快评论员) 于 (Wed Jul 28 11:21:21 2021) 提到:
水利部长而已。
【 在 winyb 的大作中提到: 】
: 傅作义
☆─────────────────────────────────────☆
MyNameIs007 (凌凌漆——常驻特快评论员) 于 (Wed Jul 28 11:27:24 2021) 提到:
陈公博其实老蒋也重用了，奈何这哥们儿就是再世吕布，哪儿也呆不长，又跟着汪精卫走了。
【 在 ddb 的大作中提到: 】
: 其实李宗仁白崇禧也算是投降人员被蒋介石重用了的...
:
☆─────────────────────────────────────☆
huankuib (~-~) 于 (Wed Jul 28 11:38:15 2021) 提到:
文的首先你得先入党，慢慢干起，怎么重用
傅作义可以当水利部长也是很牛了
武的投降的国军将领哪几个能镇得住一个建国后的兵团？
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
song2692005 (song2692005) 于 (Wed Jul 28 11:40:25 2021) 提到:
就像跳槽不会被重用一样，自己培养的都重用不过来呢。
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
Syou (长安长安|一路西行一路唱) 于 (Wed Jul 28 11:41:33 2021) 提到:
后来参加国军被红军俘虏了吧 不知道他参加革命时间是从南昌起义算起还是从俘虏后算起
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 这是参加过南昌起义的啊
☆─────────────────────────────────────☆
flyrainbow (自由飞翔) 于 (Wed Jul 28 12:05:56 2021) 提到:
谭甫仁一直是tg的人啊，参加过南昌起义
【 在 Syou 的大作中提到: 】
: 再找一个 谭甫仁
: 【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: : 陈明仁算天花板了，真给兵镇守一地了。但是级别太低了远没到重用的程度
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
heartself (heartself) 于 (Wed Jul 28 12:06:44 2021) 提到:
贺龙算不算
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
Aladdin (海盗路飞～我爱紫水晶) 于 (Wed Jul 28 12:07:42 2021) 提到:
傅作义，李济深，陈明仁、陶峙岳、董其武
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
flyrainbow (自由飞翔) 于 (Wed Jul 28 12:07:47 2021) 提到:
谭甫仁（1910年4月1日-1970年12月17日），广东仁化人。1927年参加南昌起义，后历任红十二军连政委、六八七团政委、红一军团一师政治部组织科长、红十五军团七十八师政治部主任，参加长征。抗战期间历任八路军一一五师三四四旅六八七团政治处主任、旅政治部副主任、八路军野战政治部组织部长、一一五师教导七旅政委、冀鲁豫军区副司令员。解放战争时期先后任东满军区政治部主任、东野七纵副政委。建国后任十五兵团军政委、广西军区副政治委员兼政治部主任、武汉军区第二政委、工程兵政委。1955年授中将衔。[1]1970年12月17日在昆明遭反革命分子杀害。
有百度随便都能查到你都能瞎说，服了
谭甫仁这叫归队，周士第也是归队，上将。
【 在 Syou 的大作中提到: 】
: 后来参加国军被红军俘虏了吧 不知道他参加革命时间是从南昌起义算起还是从俘虏后算起
: 【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: : 这是参加过南昌起义的啊
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
pogacar (pogacar) 于 (Wed Jul 28 12:09:05 2021) 提到:
tg手里还是有些kmt过来的发挥重要的作用和地位吧。。。
kmt确实没用好tg的人。这充分说明体系的问题。
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
Aladdin (海盗路飞～我爱紫水晶) 于 (Wed Jul 28 12:09:11 2021) 提到:
你咋不说朱德呢
【 在 heartself 的大作中提到: 】
: 贺龙算不算
☆─────────────────────────────────────☆
wjhtingerx (ca6140) 于 (Wed Jul 28 12:12:18 2021) 提到:
董其武，曾泽生等很重用了吧，你还要咋重用？
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
Syou (长安长安|一路西行一路唱) 于 (Wed Jul 28 12:18:40 2021) 提到:
合着你看文章只看个开头 不看完整
1928年1月，随军“进剿”井冈山，在新城战斗中被俘，参加工农革命军第4军（后改称红4军）。
【 在 flyrainbow 的大作中提到: 】
: 谭甫仁（1910年4月1日-1970年12月17日），广东仁化人。1927年参加南昌起义，后历任红十二军连政委、六八七团政委、红一军团一师政治部组织科长、红十五军团七十八师政治部主任，参加长征。抗战期间历任八路军一一五师三四四旅六八七团政治处主任、旅政治部副主任、八路军野战政治部组织部长、一一五师教导七旅政委、冀鲁豫军区副司令员。解放战争时期先后任东满军区政治部主任、东野七纵副政委。建国后任十五兵团军政委、广西军区副政治委员兼政治部主任、武汉军区第二政委、工程兵政委。1955年授中将衔。[1]1970年12月17日在昆明遭反革命分子杀害。
: 有百度随便都能查到你都能瞎说，服了
: 谭甫仁这叫归队，周士第也是归队，上将。
☆─────────────────────────────────────☆
jxonline (解脱, 是肯承认这是个错.) 于 (Wed Jul 28 12:19:34 2021) 提到:
傅作义是水利部部长，你想怎么样？
【 在 CORDIC 的大作中提到: 】
: 谈不上把
: 起义前是整编军军长，相当于少将级别？也算差不多副省级了吧
: 起义后省交通厅厅长（政协副主席这种注水的级别就算了）
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
papo (pap0) 于 (Wed Jul 28 12:20:14 2021) 提到:
宋希镰算吗？先加入共产党，然后退党再加入国民党
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
ChaosZZ (ChaosZZ) 于 (Wed Jul 28 12:27:30 2021) 提到:
在那边他们的水平也达不到这个高度啊
为啥来了这边就必须进
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 重用是指像张辽那样镇守一方的大将，或者像贾诩那样进入核心决策层的谋士。放现在就是军区司令或者政治局常委这个级别的。
:
☆─────────────────────────────────────☆
bhq0919 (道力浮沉) 于 (Wed Jul 28 12:28:06 2021) 提到:
重用的标准军区司令或者是zzj常委吧
【 在 wjhtingerx 的大作中提到: 】
: 董其武，曾泽生等很重用了吧，你还要咋重用？
:
☆─────────────────────────────────────☆
bhq0919 (道力浮沉) 于 (Wed Jul 28 12:30:52 2021) 提到:
跑到台湾的活阎王谷正文算正经的tg叛徒，当了特务头子指挥反攻大陆。但是被捕叛变前只是个大队长之类的，不能算高级人员
【 在 pogacar 的大作中提到: 】
: tg手里还是有些kmt过来的发挥重要的作用和地位吧。。。
: kmt确实没用好tg的人。这充分说明体系的问题。
☆─────────────────────────────────────☆
bhq0919 (道力浮沉) 于 (Wed Jul 28 12:31:34 2021) 提到:
这么说朱德总理都得算了。。。。
【 在 heartself 的大作中提到: 】
: 贺龙算不算
☆─────────────────────────────────────☆
Aladdin (海盗路飞～我爱紫水晶) 于 (Wed Jul 28 12:31:58 2021) 提到:
陶峙岳，解放军上将
第一任新疆生产建设兵团司令员
第六届中国人民政治协商会议全国委员会副主席
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 重用的标准军区司令或者是zzj常委吧
☆─────────────────────────────────────☆
wjhtingerx (ca6140) 于 (Wed Jul 28 12:34:56 2021) 提到:
这么说自己的人都没重用
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 重用的标准军区司令或者是zzj常委吧
☆─────────────────────────────────────☆
yymtnt (Hans) 于 (Wed Jul 28 12:40:18 2021) 提到:
那种潜伏的，也不敢重用。所以做事在明处还是好一点。
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
Syou (长安长安|一路西行一路唱) 于 (Wed Jul 28 12:40:20 2021) 提到:
再给你找一个 徐惠滋上将
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 重用的标准军区司令或者是zzj常委吧
☆─────────────────────────────────────☆
newssmth (水木新闻) 于 (Wed Jul 28 12:40:40 2021) 提到:
傅作义？
【 在 bhq0919 (bhq0919) 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
: --
: ※ 修改:·bhq0919 于 Jul 28 01:22:55 2021 修改本文·[FROM: 98.164.217.*]
:
☆─────────────────────────────────────☆
holdheart (holdheart) 于 (Wed Jul 28 12:41:12 2021) 提到:
没有洪，清没那么容易进展江南东南西南大片国土，
洪殚精竭虑，功劳巨大，
但只有三等轻车都尉世职，
跟吴三桂等人比，差太多了，
可见其在清人眼里的地位，
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
Syou (长安长安|一路西行一路唱) 于 (Wed Jul 28 12:47:03 2021) 提到:
神炮手赵章成 炮兵副司令
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 重用的标准军区司令或者是zzj常委吧
☆─────────────────────────────────────☆
liyiyouwanan (liyiyouwanan) 于 (Wed Jul 28 12:58:55 2021) 提到:
曾部太惨了
死光光
【 在 tanV (加V的哦~！) 的大作中提到: 】
: 谁说的，还有朝鲜战场的多国部队呢，
: 曾泽生在朝鲜打得不错，
: 歼灭英国重坦克营
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
flyrainbow (自由飞翔) 于 (Wed Jul 28 12:58:57 2021) 提到:
我看了也说了啊，“归队，周士第也是归队”没看见？
【 在 Syou 的大作中提到: 】
: 合着你看文章只看个开头 不看完整
:
: 1928年1月，随军“进剿”井冈山，在新城战斗中被俘，参加工农革命军第4军（后改称红4军）。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
liyiyouwanan (liyiyouwanan) 于 (Wed Jul 28 13:01:14 2021) 提到:
cc不看人品的
刘晔出了名的人品差
【 在 BirdFans (魔力鸟) 的大作中提到: 】
: 你这分析能力堪忧呀。。。
: 曹操重用张辽，是因为张辽投降的时候曹操事业才刚起步，当然要重用他。
: 国民党那些投降的人，基本都是在国民党快要失败的时候才投降的，我裆凭什么重用他们，那时候大势已定了
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
lessing (莱辛) 于 (Wed Jul 28 13:01:19 2021) 提到:
蒋介石一直不喜欢他们吧
【 在 ddb 的大作中提到: 】
: 其实李宗仁白崇禧也算是投降人员被蒋介石重用了的...
:
: 【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微水木3.5.11
☆─────────────────────────────────────☆
liyiyouwanan (liyiyouwanan) 于 (Wed Jul 28 13:05:09 2021) 提到:
轮不着老蒋喜欢
李白也不喜欢老蒋
【 在 lessing (莱辛) 的大作中提到: 】
: 蒋介石一直不喜欢他们吧
: --来自微水木3.5.11
☆─────────────────────────────────────☆
DavidSilva (转变) 于 (Wed Jul 28 13:08:27 2021) 提到:
他属于跨党然后退出共，而且是先加入的国然后加入的共
【 在 papo 的大作中提到: 】
: 宋希镰算吗？先加入共产党，然后退党再加入国民党
☆─────────────────────────────────────☆
fanz (fanz) 于 (Wed Jul 28 13:16:16 2021) 提到:
两个原因，一个是投降的阶段不一样，张辽那个时候曹操还在创业期，国军将领多是48甚至49年过来的，大局已定了。
再一个原因，古时候讲的是忠君爱国，换一个君一样是效忠，只要这个效忠谁的问题解决好就没问题，可以说是即插即用的。
但是国共时期讲的是主义，这个方面双方是有巨大差异的，不是说投诚过来宣誓效忠领袖就可以的了。一个政治思想都没完全被改造的人怎么能委以重任成为一方大员呢？
☆─────────────────────────────────────☆
Syou (长安长安|一路西行一路唱) 于 (Wed Jul 28 13:21:44 2021) 提到:
归队是你自己加的 你引用的百度可没说他是归队
我的原话：“后来参加国军被红军俘虏了吧 不知道他参加革命时间是从南昌起义算起还是从俘虏后算起”
1-参加国军 2-被俘虏 3-参加了南昌起义 你觉得我原话哪里有问题 请指教
他当时不是党员 没经组织同意参加国军没人揪他
【 在 flyrainbow 的大作中提到: 】
: 我看了也说了啊，“归队，周士第也是归队”没看见？
☆─────────────────────────────────────☆
ZHMZFFL (ZHMZFFL) 于 (Wed Jul 28 13:23:51 2021) 提到:
动摇过的人，还能成高官，也是牛逼
【 在 Syou 的大作中提到: 】
: 后来参加国军被红军俘虏了吧 不知道他参加革命时间是从南昌起义算起还是从俘虏后算起
☆─────────────────────────────────────☆
PhyReview (细推物理须行乐) 于 (Wed Jul 28 13:25:00 2021) 提到:
这是多没社会经验才会提这种天真的问题。不要说一个政权，就是一个公司，上市了，组织架构完整了，都不会因为你主动加入就立马给你一个位高权重的职位。
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
ZHMZFFL (ZHMZFFL) 于 (Wed Jul 28 13:26:48 2021) 提到:
这个得算
级别很高啊
【 在 Aladdin 的大作中提到: 】
: 陶峙岳，解放军上将
: 第一任新疆生产建设兵团司令员
: 第六届中国人民政治协商会议全国委员会副主席
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
loveisheaven (爱主爱世界爱世人) 于 (Wed Jul 28 13:28:10 2021) 提到:
照某些人的观点，八一南昌起义，不都是“投降派”嘛。
先把基本概念搞清楚，投降和起义不同，
有些人要么故意混淆概念，要么就是很多糊涂蛋。
【 在 oqhpo 的大作中提到: 】
: 49年才过来，解放后共党都闲的蛋疼，还想啥重用呢
: 早过来的有些待遇不低啊，吕正操还是上将呢
:
☆─────────────────────────────────────☆
PhyReview (细推物理须行乐) 于 (Wed Jul 28 13:30:02 2021) 提到:
国民党这些人，不投降，起义也是变相投降，最后都是被歼灭的下场，他们投不投降对土工这边毫无影响，凭啥要重用他们? 常公当初重用一些412后投降的共党是因为他当初还在搭班子，加上本来就是旧故，所以才重用。
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
log (少爷) 于 (Wed Jul 28 13:30:06 2021) 提到:
被俘虏后重用的，前有王铮中将，后有徐惠滋上将。
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
chenghaibo (chenghaibo) 于 (Wed Jul 28 13:32:33 2021) 提到:
文哥的时候都死的很惨
【 在 xibeigewu 的大作中提到: 】
: 国名党投降的高管在我们这边大部分都重用了你学的啥历史 ...
☆─────────────────────────────────────☆
ZhangShao (张稍) 于 (Wed Jul 28 13:40:15 2021) 提到:
哇，我小学时候的学长的太爷爷居然能上本版被讨论了啊………………
【 在 bhq0919 (道力浮沉) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 国共都没有重用投降的高级人员
: 发信站: 水木社区 (Wed Jul 28 09:15:48 2021), 站内
:
: 董振堂不能算投降吧，要这么算南昌起义也算国军暴动了。
: 【 在 Math2021 的大作中提到: 】
: : 董振堂算重用吧
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 98.164.217.*]
☆─────────────────────────────────────☆
animer (@NY|尼亚加拉) 于 (Wed Jul 28 13:45:25 2021) 提到:
差不多
我党需要有信仰的人
弄个投降高官当元帅和常委
能力够不够另说
政治素质也是不够格的
古代就无所谓这个了
所以古代有投降过来还能重用的
到我党这里
还允许你独立带兵的，就算重用了
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
lessing (莱辛) 于 (Wed Jul 28 13:46:53 2021) 提到:
所以这两个重用说明不了什么问题
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 轮不着老蒋喜欢
: 李白也不喜欢老蒋
:
: ...................
--来自微水木3.5.11
☆─────────────────────────────────────☆
flyrainbow (自由飞翔) 于 (Wed Jul 28 13:54:53 2021) 提到:
脑残造谣犯
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 曾部太惨了
: 死光光
:
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
sunyanpeng (sunyanpeng) 于 (Wed Jul 28 14:06:44 2021) 提到:
抗战胜利后功臣都不好安排，不降职就是重用
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 重用是指像张辽那样镇守一方的大将，或者像贾诩那样进入核心决策层的谋士。放现在就是军区司令或者政治局常委这个级别的。
:
: 【 在 xibeigewu 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8」
☆─────────────────────────────────────☆
beanpole (咊 期待在春天里) 于 (Wed Jul 28 14:09:29 2021) 提到:
傅作义啊
水利部
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 是不是高官投降受重用只存在于古代？比如曹操重用张辽，满清重用洪成畴。国共双方投降过去的高级人员一般都是直接结束政治生命了。
☆─────────────────────────────────────☆
chenq (cq) 于 (Wed Jul 28 14:11:45 2021) 提到:
他那个军长是挂名的吧？存在感不强，应该没有实权
【 在 CORDIC 的大作中提到: 】
: 曾泽生算重用了吧
:
修改:bhq0919 FROM 98.164.217.*
FROM 98.164.217.*