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zmren (一介武夫) 于 (Sun Oct 31 00:18:10 2021) 提到:
卧底归队后，1949年10月1日，随着新中国的成立，李茂堂的真实身份终于被揭开，同时被任命为国内贸易部第一任副部长。然而，正当李茂堂以为自己能够拿回荣誉，安享后半生时，又一个灾难降临了。
1950年12月，党内有人以“李茂堂在敌营染上吸毒恶习”为由，将李茂堂逮捕入狱。
党内会容忍吸毒/抽大烟吗？
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sosei (fss.sosei) 于 (Sun Oct 31 02:22:47 2021) 提到:
是指控
在副部长位置上抽大烟？
还是指控曾经抽过大烟？
进行时那必须拿下
过去式拿下就是冤枉了
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seeasee (过过风) 于 (Sun Oct 31 18:46:20 2021) 提到:
我看不是吸毒的原因。
查了一下，
整个省委开会，就他没去，然后整个省委一锅端，然后他加入了中统。
还屡立功劳升官。
国民党特务，大多数又不不知道他的底细。
解放后，被捕特务一揭发，档案一查，跳进黄河洗不清。
查他1945年重新入党。
所以之前的事，大致是说不清的。
如果是党派遣打入的，不会重新入党。
【 在 zmren (一介武夫) 的大作中提到: 】
: 卧底归队后，1949年10月1日，随着新中国的成立，李茂堂的真实身份终于被揭开，同时被任命为国内贸易部第一任副部长。然而，正当李茂堂以为自己能够拿回荣誉，安享后半生时，又一个灾难降临了。
: 1950年12月，党内有人以“李茂堂在敌营染上吸毒恶习”为由，将李茂堂逮捕入狱。
: 党内会容忍吸毒/抽大烟吗？
: ...................
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MachvPicchv (菠菜帝) 于 (Mon Nov 1 07:51:15 2021) 提到:
送情报和策反敌人总是真吧？
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 我看不是吸毒的原因。
: 查了一下，
: 整个省委开会，就他没去，然后整个省委一锅端，然后他加入了中统。
: ...................
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bestbug (流年星华) 于 (Mon Nov 1 09:28:05 2021) 提到:
这句话就没看到正式来源，反而在邓政委的某次报告上看出华东局的意思，看那份报告说的也没问题，又不是针对所有地下党，是针对解放南京时一批新入党的投机分子而言，说审查，教员陈毅等在整风时一样受过审查，刘伯承女儿被杀至今还是悬案，党内没混进特务才怪。
【 在 bhq0919 的大作中提到: 】
: 太祖对地下党的十六字批示：降级安排，控制使用，就地消化，逐步淘汰
: --
发自「今日水木 on TEL-AN00a」
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bestbug (流年星华) 于 (Mon Nov 1 11:19:28 2021) 提到:
主要一些人投机过来，不审查不行，加上有些人历史骑墙还可能有重大污点嫌疑，其实算算这样的几个人也没几个。相反，韩练成就是个例子，虽然与党组织失去联络，但没啥污点嫌疑，作为起义能拿上将都没接受，黄金也交了党费，教员朱德周恩来都评价很高。
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 我感觉应该不是全部吧，像潘汉年这种和太祖明显不是一条心的都是上海常务副市长，不算降级啊，估计针对的是特定某部分人
:
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
: --
发自「今日水木 on TEL-AN00a」
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bestbug (流年星华) 于 (Mon Nov 1 11:21:50 2021) 提到:
另外，至于吸毒啥的，党组织早期是忍让挽救的，顾顺章五毒俱全，还是政治局委员，但这些后来也给了教训，私德不行严酷斗争下背叛几率大。
【 在 zmren 的大作中提到: 】
: 卧底归队后，1949年10月1日，随着新中国的成立，李茂堂的真实身份终于被揭开，同时被任命为国内贸易部第一任副部长。然而，正当李茂堂以为自己能够拿回荣誉，安享后半生时，又一个灾难降临了。
: 1950年12月，党内有人以“李茂堂在敌营染上吸毒恶习”为由，将李茂堂逮捕入狱。
:
: 党内会
: ..................
发自「今日水木 on TEL-AN00a」
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bhima (心烦意乱) 于 (Mon Nov 1 12:13:08 2021) 提到:
101吸毒的事情被傅连嶂向太祖揭发后101都记恨到文革，可见这事情在当时是不能上台盘的。
【 在 bestbug (流年星华) 的大作中提到: 】
: 另外，至于吸毒啥的，党组织早期是忍让挽救的，顾顺章五毒俱全，还是政治局委员，但这些后来也给了教训，私德不行严酷斗争下背叛几率大。
: 发自「今日水木 on TEL-AN00a」
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seeasee (过过风) 于 (Mon Nov 1 20:37:03 2021) 提到:
所以后面保外就医了。
历史不清白的，基本都被下岗了。
看看管文蔚，比李亏多了。
有几万历史清白，出生入死的，长征红军。
还有几十万历史清白，出生入死的，抗日干部。
大家都有功劳，
排排位，怎么也轮不到历史不清白的。
李是1945年重新入党的，说明1945年前的党龄，是不算的。
1945年参加革命，你算算，我党功臣浩如烟海。
【 在 MachvPicchv (菠菜帝) 的大作中提到: 】
: 送情报和策反敌人总是真吧？
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seeasee (过过风) 于 (Mon Nov 1 20:47:17 2021) 提到:
权术，low人总是觉得别人也low.
【 在 fanjiyouyi (fanjiyouyi) 的大作中提到: 】
: 不黑能把权术玩到死
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sosei (fss.sosei) 于 (Tue Nov 2 00:59:23 2021) 提到:
这是歪理
你这是污名化地下工作者，按你这搞法，所有地下工作者全部矮人一头
以后谁还去干这个职业，谁还敢去打入敌人心脏搞情报
在战斗部队重要，难道在白区的情报战线就不重要
不论在白区还是苏区工作，都是革命工作，只是分工不同
决不能搞成在苏区就是骨干，派到白区回来就只能当二等公民
连吴化文、傅作义这类沾满共产党人鲜血，兵临城下才被迫“起义”的KMT高官，还能安排个待遇优越的官位。如果白区回来的地下工作者反而连KMT刽子手的待遇都没有，说得过去吗
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 有几万历史清白，出生入死的，长征红军。
: 还有几十万历史清白，出生入死的，抗日干部。
: 大家都有功劳，
: 排排位，怎么也轮不到历史不清白的。
: 李是1945年重新入党的，说明1945年前的党龄，是不算的。
: 1945年参加革命，你算算，我党功臣浩如烟海。
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cjohny (狄青) 于 (Tue Nov 2 02:46:26 2021) 提到:
不给出具体出处就是刷流氓
【 在 bhq0919 (道力浮沉) 的大作中提到: 】
: 太祖对地下党的十六字批示：降级安排，控制使用，就地消化，逐步淘汰
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winnerstone1 (winnerstone) 于 (Tue Nov 2 07:17:23 2021) 提到:
真幼稚
【 在 sosei 的大作中提到: 】
: 这是歪理
:
: 你这是污名化地下工作者，按你这搞法，所有地下工作者全部矮人一头
: 以后谁还去干这个职业，谁还敢去打入敌人心脏搞情报
:
: 在战斗部队重要，难道在白区的情报战线就不重要
: 不论在白区还是苏区工作，都是革命工作，只是分工不同
: 决不能搞成在苏区就是骨干，派到白区回来就只能当二等公民
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: 连吴化文、傅作义这类沾满共产党人鲜血，兵临城下才被迫“起义”的KMT高官，还能安排个待遇优越的官位。如果白区回来的地下工作者反而连KMT刽子手的待遇都没有，说得过去吗
:
: --
发自「今日水木 on iOS」
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W760 (W760) 于 (Tue Nov 2 08:47:41 2021) 提到:
不能当卧底啊
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 这么黑？
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crocuta (豺) 于 (Tue Nov 2 08:59:32 2021) 提到:
我印象里面也是针对南京某拨人
普通地下战线的潜伏人员，因各种原因回撤根据地后，会根据历史情况核定级别
比如袁殊当年回到解放区定的就是旅级
而且，审查本身就是正常情况；部队打散了，因为各种情况归队晚了也都得审查，更不要说这种地下战线了
【 在 bestbug 的大作中提到: 】
: 这句话就没看到正式来源，反而在邓政委的某次报告上看出华东局的意思，看那份报告说的也没问题，又不是针对所有地下党，是针对解放南京时一批新入党的投机分子而言，说审查，教员陈毅等在整风时一样受过审查，刘伯承女儿被杀至今还是悬案，党内没混进特务才怪。
: 发自「今日水木 on TEL-AN00a」
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visco (逍遥自在) 于 (Tue Nov 2 09:09:00 2021) 提到:
特工就是这样，没有团队可以依靠
如果是野战部队出身，老上级、战友一大堆，谁想动他都需要思量一下
【 在 zmren 的大作中提到: 】
: 卧底归队后，1949年10月1日，随着新中国的成立，李茂堂的真实身份终于被揭开，同时被任命为国内贸易部第一任副部长。然而，正当李茂堂以为自己能够拿回荣誉，安享后半生时，又一个灾难降临了。
: 1950年12月，党内有人以“李茂堂在敌营染上吸毒恶习”为由，将李茂堂逮捕入狱。
: 党内会容忍吸毒/抽大烟吗？
: ...................
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windtooth (细看涛生云灭) 于 (Tue Nov 2 09:11:22 2021) 提到:
李茂堂是教员亲自批示重新入党
因为前面有交投名状手里沾血，黑历史没法洗
电视剧里这段尽量洗白但是也承认确实是曾亲手杀害了同志
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Sochi2014 (Sochi Winter Olymics) 于 (Tue Nov 2 09:16:45 2021) 提到:
卸磨杀驴？
【 在 bhq0919 (道力浮沉) 的大作中提到: 】
:
: 太祖对地下党的十六字批示：降级安排，控制使用，就地消化，逐步淘汰
: 【 在 zmren 的大作中提到: 】
: : 卧底归队后，1949年10月1日，随着新中国的成立，李茂堂的真实身份终于被揭开，同时被任命为国内贸易部第一任副部长。然而 ...
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gokiller (七锁) 于 (Tue Nov 2 09:24:29 2021) 提到:
老耄还说过感谢日本侵略者呢。还是断章取义那一套罢了
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 这个是公知段子吧。
: 老耄说过这话？
:
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seeasee (过过风) 于 (Tue Nov 2 09:36:49 2021) 提到:
你搞笑吧，知道井冈山红军，到解放后还剩下多少么？
你真以为搞地下工作，比参加红军危险？
你真以为地下收集情报，比爬雪山过草地更艰苦更危险？比过湘江转战赤水更危险？
难道不是更危险，贡献更大，更忠诚，历史更清白的，排位更靠前么？
难道白区就要受优待？难道历史不清白的就要受优待？
地下工作需要斗智斗勇，指挥作战就不要斗智斗勇了？
偷情报需要冒危险，炸碉堡就不要了？
钱壮飞在国民党内部，大风大浪都过来。
跑贵州出去侦查就牺牲了。
【 在 sosei (fss.sosei) 的大作中提到: 】
: 这是歪理
: 你这是污名化地下工作者，按你这搞法，所有地下工作者全部矮人一头
: 以后谁还去干这个职业，谁还敢去打入敌人心脏搞情报
: ...................
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holdheart (holdheart) 于 (Tue Nov 2 10:11:59 2021) 提到:
白区工作的功劳一样大，
在白区主要是搞情报搞策反搞统战，
不是去做道德君子，
没有白区同志的工作，
土工走到哪一步都存疑，
不考虑现实工作性质，
那不是实事求是的态度，
危害巨大，
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 所以后面保外就医了。
: 历史不清白的，基本都被下岗了。
: 看看管文蔚，比李亏多了。
: ...................
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Elman (穿越帝 - 来自886年前) 于 (Tue Nov 2 10:28:40 2021) 提到:
你们这不就是白区党和苏区党之争吗，历史上早有定论了。。。翻翻书就好了看当时太祖咋个办的。白区党有知识有能力治国是要依靠的，但是千万别去沾军权，否则主席半年内打到你。。
【 在 holdheart 的大作中提到: 】
: 白区工作的功劳一样大，
: 在白区主要是搞情报搞策反搞统战，
: 不是去做道德君子，
: ...................
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zhaozhao1982 (zhaozhao2006) 于 (Tue Nov 2 10:38:04 2021) 提到:
你说的固然没有错，但是几万参加长征的可能活到解放后的连一半都没有，而且即使参加我党整个历程并且立下旷世功勋的开国元勋在建国后也不保险，被整了很多，比较知名的有彭老总，刘主席，想想他们的结局，感觉很心痛，没有死在敌人手中，却被自己人残酷对待。
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 所以后面保外就医了。
: 历史不清白的，基本都被下岗了。
: 看看管文蔚，比李亏多了。
: ...................
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Baronet (Sir Robert Peel,2nd Baronet) 于 (Tue Nov 2 11:09:20 2021) 提到:
白区党在当时应该是特指华北帮那帮人。
而且，有知识有能力，也就是嘴上说说罢了。
在官修本《刘少奇传》当中，经常可以看到，刘少奇跟周恩来陈云一起开会解决某某问
题的字句。
但是在官修本《周恩来传》《陈云传》当中，则是周、陈如何独立解决某某问题，绝口
不提刘少奇在其中的作用。
听起来像那句我跟科比联手拿下72分。
本来，在1924-1935这一段，周公是一直处在白区工作的核心区。
结果到了1937年，刘少奇成了白区正确路线的代表。
周公对刘少奇之心境，可想而知。
【 在 Elman (穿越帝 - 来自886年前) 的大作中提到: 】
: 你们这不就是白区党和苏区党之争吗，历史上早有定论了。。。翻翻书就好了看当时太
: 祖咋个办的。白区党有知识有能力治国是要依靠的，但是千万别去沾军权，否则主席半年
: 内打到你。。
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liyiyouwanan (liyiyouwanan) 于 (Tue Nov 2 11:11:25 2021) 提到:
周公还是自己搞砸了
然后跑到红区了
【 在 Baronet (Sir Robert Peel,2nd Baronet) 的大作中提到: 】
: 白区党在当时应该是特指华北帮那帮人。
: 而且，有知识有能力，也就是嘴上说说罢了。
: 在官修本《刘少奇传》当中，经常可以看到，刘少奇跟周恩来陈云一起开会解决某某问
: ...................
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sosei (fss.sosei) 于 (Tue Nov 2 11:30:07 2021) 提到:
我帖子说一个字要优待地下工作者了吗
我帖子意思清清楚楚，不要把回来的地下工作者当二等公民
平等对待就可以，都是革命同志
你这种搞歧视，很坏
红军时期部队减员大，你以为在白区工作的减员就不大。可笑。大搜捕一茬接一茬，当街枪毙都是有的
到了抗日战争，在部队工作减员就少多了。而在白区，精神紧张的弦一天也不能放松。南方事件一次，北方飞贼事件一次，损失惨重
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 你搞笑吧，知道井冈山红军，到解放后还剩下多少么？
: 你真以为搞地下工作，比参加红军危险？
: 你真以为地下收集情报，比爬雪山过草地更艰苦更危险？比过湘江转战赤水更危险？
: ...................
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seeasee (过过风) 于 (Tue Nov 2 12:39:27 2021) 提到:
没有人说白区功劳小。
只能说，新中国解放的时候，颇有点道德洁癖。
所以有污点的人，就倒霉了。
归根结底，还是那时候人才济济，
没有污点的又优秀的人太多了。
清白，忠诚，勇敢，坚定，听话，有才，运气好，统统具备的人成吨。
举个例子，前几天讨论的王树声枪杀李彩云，也是污点。
中央没有处理，糊弄过去了。
王树声功劳大不大，版上不也有网友不爽么？
凡事，只要一上纲上线，灰色部分，就不好办。
【 在 holdheart (holdheart) 的大作中提到: 】
: 白区工作的功劳一样大，
: 在白区主要是搞情报搞策反搞统战，
: 不是去做道德君子，
: ...................
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Blueink (蓝墨水) 于 (Tue Nov 2 12:48:53 2021) 提到:
不错啦，你看看二战那些王牌间谍，很多后来默默无闻混得很差，要按你的思路人家怎么也得有美军师长的待遇，就不说和蒙哥马利巴顿比了。你觉得这是中国的问题或者tg的问题？
【 在 sosei 的大作中提到: 】
: 我帖子说一个字要优待地下工作者了吗
:
: 我帖子意思清清楚楚，不要把回来的地下工作者当二等公民
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone12,8」
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seeasee (过过风) 于 (Tue Nov 2 12:52:18 2021) 提到:
地下工作减员大，比红军减员比例小多了。
红军危险大，吃苦受罪的。
为啥要和危险小，保暖优衣的，一个待遇？
你这不是优待地下工作者是啥？
你愿意爬雪山还是愿意烤火炉？
然后最后爬雪山和烤火炉的一个待遇？
【 在 sosei (fss.sosei) 的大作中提到: 】
: 我帖子说一个字要优待地下工作者了吗
: 我帖子意思清清楚楚，不要把回来的地下工作者当二等公民
: 平等对待就可以，都是革命同志
: ...................
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sosei (fss.sosei) 于 (Tue Nov 2 13:39:37 2021) 提到:
问题就在这
党内山头大将，手下有人马，需要拉拢，睁只眼闭只眼
KMT降将，手下有人马，需要拉拢，睁只眼闭只眼
唯独对艰辛单打独斗的党内地下工作者，不睁只眼闭只眼了
寒心啊
其实道德洁癖是我这些言论
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 没有人说白区功劳小。
: 只能说，新中国解放的时候，颇有点道德洁癖。
: 所以有污点的人，就倒霉了。
: ...................
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sosei (fss.sosei) 于 (Tue Nov 2 13:44:22 2021) 提到:
http://hunan.voc.com.cn/article/202103/202103030836529109.html
看看吧
你的言论非常可耻
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 地下工作减员大，比红军减员比例小多了。
: 红军危险大，吃苦受罪的。
: 为啥要和危险小，保暖优衣的，一个待遇？
: ...................
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sosei (fss.sosei) 于 (Tue Nov 2 13:57:44 2021) 提到:
你错误理解，与错误类比
我说的很清楚，是不要歧视，而不是要优待
参战的美军上百万，有几个成将军？普通士兵退伍回家不就是你说的默默无闻混得很差
只要没有被特别歧视，就是正常待遇
【 在 Blueink 的大作中提到: 】
: 不错啦，你看看二战那些王牌间谍，很多后来默默无闻混得很差，要按你的思路人家怎么也得有美军师长的待遇，就不说和蒙哥马利巴顿比了。你觉得这是中国的问题或者tg的问题？
: :
: - 来自「最水木 for iPhone12,8」
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seeasee (过过风) 于 (Tue Nov 2 14:19:53 2021) 提到:
所以你到底是喜欢道德洁癖，还是不喜欢道德洁癖？
【 在 sosei (fss.sosei) 的大作中提到: 】
: 问题就在这
: 党内山头大将，手下有人马，需要拉拢，睁只眼闭只眼
: KMT降将，手下有人马，需要拉拢，睁只眼闭只眼
: ...................
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seeasee (过过风) 于 (Tue Nov 2 14:21:01 2021) 提到:
是不是你看了长征，反扫荡，我的言论就不可耻了？
【 在 sosei (fss.sosei) 的大作中提到: 】
:
http://hunan.voc.com.cn/article/202103/202103030836529109.html: 看看吧
: 你的言论非常可耻
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Blueink (蓝墨水) 于 (Tue Nov 2 22:15:29 2021) 提到:
我类比的没问题，所谓地下工作者，中外没有区别，人家国外得王牌间谍在战争结束前也都是混得风生水起，要不怎么拿情报？人家贡献不比普通师长军长小，但是你想怎么安排？其实大部分就是默默无闻低调过一生了。
再说了，你能举几个相对于解放区来说明显安排低很多的人的例子吗？上千万的解放区军民抛头颅洒热血，都安排得很高么？陈毅元帅也就是上海市长，你觉得谁安排低了？那个人配么？
【 在 sosei 的大作中提到: 】
: 你错误理解，与错误类比
:
: 我说的很清楚，是不要歧视，而不是要优待
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone12,8」
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sosei (fss.sosei) 于 (Wed Nov 3 03:36:15 2021) 提到:
我哪里说安排低了
是你们自己树靶子自己打
我一直说的是不要歧视白区同志，不能当二等公民
从来不是谈官位待遇问题，而是别动不动就进监狱的问题
参加红军活下来的，一直是底层士兵，低级军官也大有人在
正如我说，百万美军，能有几个将军
待遇顶尖的永远是少数人
【 在 Blueink 的大作中提到: 】
: 我类比的没问题，所谓地下工作者，中外没有区别，人家国外得王牌间谍在战争结束前也都是混得风生水起，要不怎么拿情报？人家贡献不比普通师长军长小，但是你想怎么安排？其实大部分就是默默无闻低调过一生了。
: 再说了，你能举几个相对于解放区来说明显安排低很多的人的例子吗？上千万的解放区军民抛头颅洒热血，都安排得很高么？陈毅元帅也就是上海市长，你觉得谁安排低了？那个人配么？
: :
: ...................
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allright (好吧.。o) 于 (Wed Nov 3 11:43:44 2021) 提到:
把傅跟吴并列还是有点怪怪的。
另外，说傅作义沾满共产党人的鲜血似乎也过了。
【 在 sosei (fss.sosei) 的大作中提到: 】
: 这是歪理
: 你这是污名化地下工作者，按你这搞法，所有地下工作者全部矮人一头
: 以后谁还去干这个职业，谁还敢去打入敌人心脏搞情报
: ...................
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geste (koala) 于 (Wed Nov 3 12:15:53 2021) 提到:
【 在 sosei 的大作中提到: 】
: 我哪里说安排低了
: 是你们自己树靶子自己打
: 我一直说的是不要歧视白区同志，不能当二等公民
: ...................
地下工作者不是洁白无瑕的公主，为了隐藏，为了工作，为了生存，大多数人可能是双料间谍，可能是日军国军军人屠杀过我党人士，可能是日军占领区或党国官员欺压过百姓，也可能是商人贩卖过大烟土军火等。
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sosei (fss.sosei) 于 (Wed Nov 3 12:42:58 2021) 提到:
傅作义跟华北TG军队作战不是沾满鲜血嘛
你愿意的话把傅作义换成李济深，或其他KMT投降大佬都可以
傅作义投降以后一直有叛乱的心思，不老实
【 在 allright 的大作中提到: 】
: 把傅跟吴并列还是有点怪怪的。
: 另外，说傅作义沾满共产党人的鲜血似乎也过了。
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sosei (fss.sosei) 于 (Wed Nov 3 12:45:20 2021) 提到:
只要没有给党造成严重损失，为打入内部工作需要无可厚非
都是授权许可范围的
KMT大佬历史上屠杀共产党人可是真心实意的，阶级立场对立
地下工作者可是坚定的无产阶级立场
【 在 geste 的大作中提到: 】
: 地下工作者不是洁白无瑕的公主，为了隐藏，为了工作，为了生存，大多数人可能是双料间谍，可能是日军国军军人屠杀过我党人士，可能是日军占领区或党国官员欺压过百姓，也可能是商人贩卖过大烟土军火等。
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WXTTDY (WXTTDY) 于 (Wed Nov 3 12:51:03 2021) 提到:
不是针对所有的地下党
是针对某一处的地下党
印象中好象是南京？
因为有段历史不清不楚
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 这个是公知段子吧。
: 老耄说过这话？
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liyiyouwanan (liyiyouwanan) 于 (Wed Nov 3 13:04:24 2021) 提到:
正面战场不能说沾满鲜血
【 在 sosei (fss.sosei) 的大作中提到: 】
: 傅作义跟华北TG军队作战不是沾满鲜血嘛
: 你愿意的话把傅作义换成李济深，或其他KMT投降大佬都可以
: 傅作义投降以后一直有叛乱的心思，不老实
: ...................
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sosei (fss.sosei) 于 (Wed Nov 3 13:12:17 2021) 提到:
哪个战场也是与人民政权为敌
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 正面战场不能说沾满鲜血
:
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seeasee (过过风) 于 (Wed Nov 3 13:14:37 2021) 提到:
白区坐牢的，都是历史有不清白的地方的。
自己树个风车，说白区就坐牢。
【 在 sosei (fss.sosei) 的大作中提到: 】
: 我哪里说安排低了
: 是你们自己树靶子自己打
: 我一直说的是不要歧视白区同志，不能当二等公民
: ...................
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allright (好吧.。o) 于 (Wed Nov 3 14:23:54 2021) 提到:
我觉得是一般“双手沾满共产党人的鲜血”这个用法一般是送给屠杀党员干部群众的，
傅作义主要还是军事作战，战场上的流血，没有搞过反共大屠杀之类的。
【 在 sosei (fss.sosei) 的大作中提到: 】
: 傅作义跟华北TG军队作战不是沾满鲜血嘛
: 你愿意的话把傅作义换成李济深，或其他KMT投降大佬都可以
: 傅作义投降以后一直有叛乱的心思，不老实
: ...................
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seeasee (过过风) 于 (Wed Nov 3 14:32:03 2021) 提到:
傅作义部队外号7路半。
【 在 allright (好吧.。o) 的大作中提到: 】
: 我觉得是一般“双手沾满共产党人的鲜血”这个用法一般是送给屠杀党员干部群众的，
: 傅作义主要还是军事作战，战场上的流血，没有搞过反共大屠杀之类的。
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sosei (fss.sosei) 于 (Wed Nov 3 18:35:55 2021) 提到:
你喜欢就换成李济深呗
傅作义不老实有叛乱打算这是大家都知道的
【 在 allright 的大作中提到: 】
: 我觉得是一般“双手沾满共产党人的鲜血”这个用法一般是送给屠杀党员干部群众的，
: 傅作义主要还是军事作战，战场上的流血，没有搞过反共大屠杀之类的。
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Blueink (蓝墨水) 于 (Wed Nov 3 18:46:51 2021) 提到:
那具体又怎么歧视了？历史问题交代不清需要审查需要谨慎不叫歧视吧？解放区军民也一样严格沈河区背景的。
你觉得被歧视恰恰是落差导致的，地下工作者在刚解放时安排的职位都不错，但确实存在不少风险，当时不少敌特潜伏，所以就又严格对待了。对比欧美，二战时那些呼风唤雨多王牌间谍真的是弃之不用了，人家才是真的歧视，根本就没想过还用你，你就是地下的
【 在 sosei 的大作中提到: 】
: 我哪里说安排低了
: 是你们自己树靶子自己打
: 我一直说的是不要歧视白区同志，不能当二等公民
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone12,8」
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sosei (fss.sosei) 于 (Wed Nov 3 22:23:27 2021) 提到:
王牌间谍过得好好地，到你嘴里成弃之不用
间谍完成历史性任务，身份也曝光了。自然不能再去执行卧底任务。原本情报机构雇员的回国或继续情报机构任职，或转行干贸易代表，商人等职业。而从社会招募的，自然任务结束也就跟政府没关系，还是原本个人的职业
这些间谍没有说被自己人严厉审查进监狱的
就以潘汉年为例，因为跟日方代表接触未事后汇报，就抓了判刑那么多年
未汇报事件并没有对TG造成实际损失，也不是叛变。违反纪律降职，调离情报系统不就行了。比如安排个火柴厂厂长职务不行吗，或调到市作协任个副主席啥的闲职
我反对的是你和seeasee之流鼓噪对白区同志的歧视心态，张口闭口白区的人靠不住，苏区才是自己人。白区的回来被自己人抓了坐牢理所应当等等
【 在 Blueink 的大作中提到: 】
: 那具体又怎么歧视了？历史问题交代不清需要审查需要谨慎不叫歧视吧？解放区军民也一样严格沈河区背景的。
: 你觉得被歧视恰恰是落差导致的，地下工作者在刚解放时安排的职位都不错，但确实存在不少风险，当时不少敌特潜伏，所以就又严格对待了。对比欧美，二战时那些呼风唤雨多王牌间谍真的是弃之不用了，人家才是真的歧视，根本就没想过还用你，你就是地下的
: - 来自「最水木 for iPhone12,8」
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sosei (fss.sosei) 于 (Wed Nov 3 22:37:25 2021) 提到:
墙头草吴化文投降就很识时务的啥动作也没有
傅作义对TG异心很大，又藏金条又藏电台，留着叛乱后手。这种标准的现行反革命
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 傅作义部队外号7路半。
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hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于 (Thu Nov 4 09:12:13 2021) 提到:
潘汉年事件还是有损失的，当时tg在舆论上比较被动
【 在 sosei (fss.sosei) 的大作中提到: 】
: 王牌间谍过得好好地，到你嘴里成弃之不用
: 间谍完成历史性任务，身份也曝光了。自然不能再去执行卧底任务。原本情报机构雇员的回国或继续情报机构任职，或转行干贸易代表，商人等职业。而从社会招募的，自然任务结束也就跟政府没关系，还是原本个人的职业
: 这些间谍没有说被自己人严厉审查进监狱的
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sosei (fss.sosei) 于 (Thu Nov 4 09:42:47 2021) 提到:
舆论那已经成为历史。一个日伪时代的舆论事件，能算啥。既没死人，也没损失TG同志
李济深吴化文这些历史反革命，人民的敌人都能既往不咎。干嘛揪自己白区同志没造成损失的历史问题。降职调离不就行了，没必要对自己同志判刑坐牢吧
是否是当年党内一些有seeasee一样思维的苏区高官进行党内倾轧，搞官场派系
【 在 hotpear 的大作中提到: 】
: 潘汉年事件还是有损失的，当时tg在舆论上比较被动
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hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于 (Thu Nov 4 09:46:59 2021) 提到:
我赞同不应该判刑，不过确实是有损失的，只是损失不大。
【 在 sosei (fss.sosei) 的大作中提到: 】
: 舆论那已经成为历史。一个日伪时代的舆论事件，能算啥。既没死人，也没损失TG同志
: 李济深吴化文这些历史反革命，人民的敌人都能既往不咎。干嘛揪自己白区同志没造成损失的历史问题。降职调离不就行了，没必要对自己同志判刑坐牢吧
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seeasee (过过风) 于 (Thu Nov 4 12:24:32 2021) 提到:
不是说血债么？
【 在 sosei (fss.sosei) 的大作中提到: 】
: 墙头草吴化文投降就很识时务的啥动作也没有
: 傅作义对TG异心很大，又藏金条又藏电台，留着叛乱后手。这种标准的现行反革命
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seeasee (过过风) 于 (Thu Nov 4 12:28:46 2021) 提到:
潘汉年是对老耄撒谎。
【 在 sosei (fss.sosei) 的大作中提到: 】
: 舆论那已经成为历史。一个日伪时代的舆论事件，能算啥。既没死人，也没损失TG同志
: 李济深吴化文这些历史反革命，人民的敌人都能既往不咎。干嘛揪自己白区同志没造成损失的历史问题。降职调离不就行了，没必要对自己同志判刑坐牢吧
: 是否是当年党内一些有seeasee一样思维的苏区高官进行党内倾轧，搞官场派系
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chaobill (若我离去,后会无期) 于 (Thu Nov 4 17:58:26 2021) 提到:
舆论上被动的又不只有一次
比如野百合花的王实味。
【 在 hotpear (灼灼其华—永不凋零) 的大作中提到: 】
: 潘汉年事件还是有损失的，当时tg在舆论上比较被动
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hotpear (灼灼其华—永不凋零) 于 (Thu Nov 4 18:11:01 2021) 提到:
是啊，那个也是有损失的。
【 在 chaobill (若我离去,后会无期) 的大作中提到: 】
: 舆论上被动的又不只有一次
: 比如野百合花的王实味。