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iceflare009 (呵呵) 于 (Mon Dec 6 12:33:50 2021) 提到:
百团大战,沉重打击了日本侵略者。
看看当时国民党在做啥,投降主义盛行,想投降,走法国的路线。
看看当时新四军在做啥,在修养,陈毅,粟裕的指挥下跟韩德勤打仗,国共争地盘,在国家危难之际,他们还争地盘,算不上啥英雄。
修养批彭总,真是不应该。
有 1 位用户评价了这篇文章:
[ ] sosei: 百团大战是功绩。是蒋匪摩擦新四军也在为生存努力,无可指责
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defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Mon Dec 6 12:35:35 2021) 提到:
现在已经是正面评价了
英帅朱彭筹此役 竟扶危局定神州
【 在 iceflare009 (呵呵) 的大作中提到: 】
: 百团大战,沉重打击了日本侵略者。
: 看看当时国民党在做啥,投降主义盛行,想投降,走法国的路线。
: 看看当时新四军在做啥,在修养,陈毅,粟裕的指挥下跟韩德勤打仗,国共争地盘,在国家危难之际,他们还争地盘,算不上啥英雄。
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flyrainbow (自由飞翔) 于 (Mon Dec 6 13:00:18 2021) 提到:
粟裕对日军的战例被你吞了?
在江南,某种程度上对日作战更难打
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 百团大战,沉重打击了日本侵略者。
: 看看当时国民党在做啥,投降主义盛行,想投降,走法国的路线。
: 看看当时新四军在做啥,在修养,陈毅,粟裕的指挥下跟韩德勤打仗,国共争地盘,在国家危难之际,他们还争地盘,算不上啥英雄。
: ...................
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Dec 6 13:17:24 2021) 提到:
因果关系得弄清楚,新四军不挣地盘,就被吃掉了,国军在华北没那么大的影响力,稍
微有影响力的地方,当地共军也得抢地盘
【 在 iceflare009 (呵呵) 的大作中提到: 】
: 百团大战,沉重打击了日本侵略者。
: 看看当时国民党在做啥,投降主义盛行,想投降,走法国的路线。
: 看看当时新四军在做啥,在修养,陈毅,粟裕的指挥下跟韩德勤打仗,国共争地盘,在国家危难之际,他们还争地盘,算不上啥英雄。
: ...................
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zhaozhao1982 (zhaozhao2006) 于 (Mon Dec 6 14:14:34 2021) 提到:
瞎扯淡,那是新四军想去当地抗日,国民党不允许,竟然搞一个“批准抗日”和“抗日不允许超出范围”的规定,比如叶飞派人端了虹桥机场的日军飞机,国民党竟然大为光火,说新四军超出了抗日范围。尼玛,你国民党不抗日,我新四军去抗日,你还挡着,活该被打。
再说新四军抗不抗日也不是你无端污蔑的,当地群众的支持程度已经说了一切,因为抗战后新四军已经发展到了30万,得到了苏北民众,甚至是当地士绅的支持。一般当地士绅都是支持国民党的,结果国民党抗日烂泥扶不上墙,很多改为支持新四军了。
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 百团大战,沉重打击了日本侵略者。
: 看看当时国民党在做啥,投降主义盛行,想投降,走法国的路线。
: 看看当时新四军在做啥,在修养,陈毅,粟裕的指挥下跟韩德勤打仗,国共争地盘,在国家危难之际,他们还争地盘,算不上啥英雄。
: ...................
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pingshtu (ping) 于 (Mon Dec 6 14:18:56 2021) 提到:
百团局部打过头了,有些地方投入资源大多,生产荒废,导致抗日工作持续性不好。被批几下也是合情合理的。
另外,新四军赶走韩德勤这样的废物当然也是抗日。即使同时期只干了这事,那也是提高了我国抗日资源的使用效率。
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 百团大战,沉重打击了日本侵略者。
: 看看当时国民党在做啥,投降主义盛行,想投降,走法国的路线。
: 看看当时新四军在做啥,在修养,陈毅,粟裕的指挥下跟韩德勤打仗,国共争地盘,在国家危难之际,他们还争地盘,算不上啥英雄。
: ...................
--来自微水木3.5.11
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sm2015 (2015) 于 (Mon Dec 6 15:18:28 2021) 提到:
楼主是国军后人?
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iceflare009 (呵呵) 于 (Mon Dec 6 16:28:15 2021) 提到:
新四军发展的一般,后来他实力强大了,那是因为八路军派过去一大批干部和主力部队。
类似,华野后来实力强大了,不是他发展的多好,而是他吃掉了我山东兵团的主力,
【 在 zhaozhao1982 的大作中提到: 】
: 瞎扯淡,那是新四军想去当地抗日,国民党不允许,竟然搞一个“批准抗日”和“抗日不允许超出范围”的规定,比如叶飞派人端了虹桥机场的日军飞机,国民党竟然大为光火,说新四军超出了抗日范围。尼玛,你国民党不抗日,我新四军去抗日,你还挡着,活该被打。
:
: 再说新四军抗不抗日也不是你无端污蔑的,当地群众的支持程度已经说了一切,因为抗战后新四军已经发展到了30万,得到了苏北民众,甚至是当地士绅的支持。一般当地士绅都是支持国民党的,结果国民党抗日烂泥扶不上墙,很多改为支持新四军了。
: ....................
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hawk987 (如切如磋) 于 (Mon Dec 6 16:35:38 2021) 提到:
英帅是谁啊
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 现在已经是正面评价了
: 英帅朱彭筹此役 竟扶危局定神州
: 【 在 iceflare009 (呵呵) 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微水木3.5.11
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holdheart (holdheart) 于 (Mon Dec 6 16:48:34 2021) 提到:
现在总有一批用鸡贼鼠目庸俗山大王的思维去思考问题,
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 百团大战,沉重打击了日本侵略者。
: 看看当时国民党在做啥,投降主义盛行,想投降,走法国的路线。
: 看看当时新四军在做啥,在修养,陈毅,粟裕的指挥下跟韩德勤打仗,国共争地盘,在国家危难之际,他们还争地盘,算不上啥英雄。
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MaoJianqing (携酒仗剑傲同侪) 于 (Mon Dec 6 18:19:35 2021) 提到:
叶剑英。
【 在 hawk987 的大作中提到: 】
:
: 英帅是谁啊
: 【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: : 现在已经是正面评价了
: : 英帅朱彭筹此役 竟扶危局定神州
#发自zSMTH@RMX2173
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Deepmountain (高山云海) 于 (Mon Dec 6 19:37:33 2021) 提到:
这个没啥要否认,大家只是说这个事历史上曾经被大领导批评过一段时间,大领导说的也有些道理。
40年的时候,新四军在前领导下刚被重创,陈毅,粟裕刚过江,还在恢复元气,说话要客观
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 百团大战,沉重打击了日本侵略者。
: 看看当时国民党在做啥,投降主义盛行,想投降,走法国的路线。
: 看看当时新四军在做啥,在修养,陈毅,粟裕的指挥下跟韩德勤打仗,国共争地盘,在国家危难之际,他们还争地盘,算不上啥英雄。
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Deepmountain (高山云海) 于 (Mon Dec 6 19:39:22 2021) 提到:
那时候陈毅粟裕刚过江,还没站稳脚跟,楼主在此时对比不合适
【 在 zhaozhao1982 的大作中提到: 】
: 瞎扯淡,那是新四军想去当地抗日,国民党不允许,竟然搞一个“批准抗日”和“抗日不允许超出范围”的规定,比如叶飞派人端了虹桥机场的日军飞机,国民党竟然大为光火,说新四军超出了抗日范围。尼玛,你国民党不抗日,我新四军去抗日,你还挡着,活该被打。
: 再说新四军抗不抗日也不是你无端污蔑的,当地群众的支持程度已经说了一切,因为抗战后新四军已经发展到了30万,得到了苏北民众,甚至是当地士绅的支持。一般当地士绅都是支持国民党的,结果国民党抗日烂泥扶不上墙,很多改为支持新四军了。
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iceflare009 (呵呵) 于 (Mon Dec 6 19:40:12 2021) 提到:
陈毅,粟裕到江北在前,新四军得到重创在后。
项英多次给修养,陈毅发电报,不让他们打黄桥,官司都打到太祖那里了,
太祖对项英说,可以帮他拖一段时间,但是阻止不了修养,陈毅出手。
【 在 Deepmountain 的大作中提到: 】
: 这个没啥要否认,大家只是说历史曾经被大领导批评过一段时间,大领导说的也有些道理。
: 40年的时候,新四军在前领导下刚被重创,陈毅,粟裕刚过江,还在恢复元气,说话要客观
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Deepmountain (高山云海) 于 (Mon Dec 6 19:42:10 2021) 提到:
他们刚带偏师过江,苛求直接打日寇不现实
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 陈毅,粟裕到江北在前,新四军得到重创在后。
: 项英多次给修养,陈毅发电报,不让他们打黄桥,官司都打到太祖那里了,
: 太祖对项英说,可以帮他拖一段时间,但是阻止不了修养,陈毅出手。
: ...................
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oldtown (小城故事) 于 (Mon Dec 6 20:17:17 2021) 提到:
居然排在朱彭之前!
【 在 MaoJianqing 的大作中提到: 】
: 叶剑英。
:
: #发自zSMTH@RMX2173
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iceflare009 (呵呵) 于 (Mon Dec 6 21:37:05 2021) 提到:
刚过江,就灭了韩德勤,打的韩德勤身边没人,直接俘虏了
【 在 Deepmountain 的大作中提到: 】
: 他们刚带偏师过江,苛求直接打日寇不现实
:
: 【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: ....................
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DavidSilva (转变) 于 (Mon Dec 6 21:45:33 2021) 提到:
总得分清黄桥是谁打谁吧
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 陈毅,粟裕到江北在前,新四军得到重创在后。
: 项英多次给修养,陈毅发电报,不让他们打黄桥,官司都打到太祖那里了,
: 太祖对项英说,可以帮他拖一段时间,但是阻止不了修养,陈毅出手。
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bhq0919 (道力浮沉) 于 (Tue Dec 7 04:45:38 2021) 提到:
对国家是功绩,对当时的tg是黑点,因为百团之后根据地变得困难了很多
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 百团大战,沉重打击了日本侵略者。
: 看看当时国民党在做啥,投降主义盛行,想投降,走法国的路线。
: 看看当时新四军在做啥,在修养,陈毅,粟裕的指挥下跟韩德勤打仗,国共争地盘,在国家危难之际,他们还争地盘,算不上啥英雄。
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baobd (也许) 于 (Tue Dec 7 07:08:07 2021) 提到:
坑王本尊
【 在 sm2015 的大作中提到: 】
: 楼主是国军后人?
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lazygamer (lazygamer) 于 (Tue Dec 7 10:16:17 2021) 提到:
不争地盘,拿头去打日本人么?
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 百团大战,沉重打击了日本侵略者。
: 看看当时国民党在做啥,投降主义盛行,想投降,走法国的路线。
: 看看当时新四军在做啥,在修养,陈毅,粟裕的指挥下跟韩德勤打仗,国共争地盘,在国家危难之际,他们还争地盘,算不上啥英雄。
: ...................
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liyiyouwanan (liyiyouwanan) 于 (Tue Dec 7 10:41:07 2021) 提到:
为了平仄吧
【 在 oldtown (小城故事) 的大作中提到: 】
: 居然排在朱彭之前!
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exj (E型机) 于 (Tue Dec 7 12:14:55 2021) 提到:
八路军的致命短板是子弹。凡是耗多于缴获,都是慢性自杀。百团大战后各部普遍缺子弹,这也是1941年反扫荡打得不好的重要原因。这点不能照搬苏区的经验。按照苏区反围剿的经验,百团大战的战果,物资弹药上可以赚翻了。