- 主题:家里有个焦虑抑郁的妹妹,本科毕业蹲家里3年了
妹妹2020年211大学毕业,本来是家里学历最好的,奈何临近毕业爆发了这个病,不过听她说大学期间就这样了,学校里找过免费咨询师。
家里也穷,家人(确切说是我。老母亲和大姐都不理解,也不共情)一开始耐心,小心翼翼说话,医生看过,药吃过;怨恨控诉我的老母亲比较多,主要是她几岁开始到小学、初中、高中,每一件令她不愉快的事情都被反复提起,老母亲是绝不认错的那种传统家长,也60多了,也固执的很。
23岁到26,她大好的青春就浪费在蹲家里了,目前家里人都已疲惫,我也自顾不暇。真是好痛苦呀。
我是二姐。老母亲和大姐都是比较固执,家庭氛围不太好的那种,不太控制情绪,表达沟通也经常不顺畅。
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修改:Jingjing798 FROM 106.11.34.*
FROM 111.198.225.*
家里孩子多,3女一男,应该是她小时候 很多时候忽略她的情绪了吧;目前看,抱怨母亲比较多,抱怨我们几个姐也有;父亲在她初中的时候去世了,我上大学,大姐辍学打工,她就是接受别人资助上初中高中;更不幸的是,她高一生了一场病,住院几个月,学习成绩从前几名下滑了;而母亲又一直强调成绩成绩,老师也是,她自己背负着资助人的恩情也想用成绩回报人家。高二成绩还没赶上来的时候就有点抑郁了,最后高三高四,她在的班级都是尖子生,最后据她说就她的学校考的最差。其实她已经是我们家孩子里考的学校最好的了。
我不认可我母亲的一点是,母亲没啥主见,唯成绩论,否定式的教育;加上我妹的环境类似于凤尾吧,我猜这个对她影响不少。
【 在 zdiao 的大作中提到: 】
: 原因是什么?
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FROM 106.11.34.*
我们说的 我妹她不听。
【 在 zdiao 的大作中提到: 】
: 不要对老人要求太多,老人都是这样的,找点事情做,帮她走出来,要不孩子不废了吗
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给她找了,她不去,现在就是管不住她,就蹲家里,白天睡觉晚上玩手机,叫吃饭也是想吃吃不想吃不吃,想发火发火,想干啥干啥。特别容易对一切都不满意。太负能量了。 也看过医生,但是她状态好的时候,特别更跟人杠,思维清晰又歪理,不落实际;状态不好的时间,就是发脾气。
【 在 chaojmm 的大作中提到: 】
: 给她找个工作,在家里越呆越糟糕
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FROM 106.11.34.*
感谢大家热心回复和建议。报告个我认为的好消息:我本来心里郁闷快一年了(想帮又帮不上 不得其法,自己工作生活也遇到瓶颈等)春节不打算回家,机缘巧合又回家了,所以在老家看到了妹妹的新状态,比我想象中的好多了,她应该是快熬出来了,我打心底里开心。具体来说是:
1、溯源:其实她之前一直内耗的是,上了大学后,新的环境新的观念冲突和母亲和大姐的旧观念冲突。她一直信奉母亲推崇的【团结】,而不敢违抗。但是那些旧观念又束缚着在学校、社会上跟人打交道的她,她整个人也是内心依赖母亲的。这也是她抑郁的根因之一。
母亲和大姐有他们自己的问题,用我妹的话说是【双标】,是,但我认为又有点简单,远不止【双标】,可能更深层次是 从来没有自我,人云亦云,没有心,自己的感受闹不清,也不会顾及别人感受等。
我在我18岁(2010年)就发现他们这样了,说的和让别人去做的是这样,其实他们自己做的是那样,他们并做不到他们说的那样,按照他们说的那样去做很多时候也是不符合人性的、让人不舒服的,和他们沟通统统无效;我发现后就不再信任他们了,自己独立,按照自己想的去做。我妹在27岁,也就是今年,内心才坚定她自己对他们的这个判断,并做出自己的改变,之前就是一直陷在他们构造的语言陷阱里。
2、为什么我、我妹、我弟在同样家庭环境,表现不一样?
观念我就不一一列举了,很多很多不好的,因为我是从这个观念冲突对抗过来的,我之所以没她受母亲思想毒害深,是因为我从小内心不依赖母亲;我受父亲影响多,很多观念像父亲,父亲去世后,大学我就开始独立,说啥我不听,我的事情我做主,和母亲有关的事情我当鸵鸟忍。
遇到观念不符合,我妹做不到忍,而是激烈的对抗,想改变母亲和大姐;恰巧母亲和大姐是传统、权威型,打压式、思想封闭、闭塞的。不是我故意贬低他们,他们自己生活一团糟,却在很多鸡毛蒜皮上让我、妹妹、弟弟按照他们方式来,一句话来说,没有给20多岁的人 独立成长和做事的意识和空间。
我弟也有一些观念冲突。一是可能有男丁的特权,母亲和大姐本身就不会打压他太狠。二是他可能神经大条不放心上,按照观察同学或者我的话去尝试,也不会像我妹那样去改变别人。
3、我对自己能做的反思:我今年33了,过去的一年我在摆烂,也在反思我毕业后这几年为什么自己混好了(外人看来,我大厂工作、收入等都不错),却没有能改变家里糟糕的气氛。
我毕业7年,刚进社会也是深受人际关系困扰,在我们这种家庭氛围下,好的没的教,还有不好的思想在捆绑着你,我本身性格也内向、胆小,也在完成自己的蜕变。大概5 6年后,是一个自己感觉到内心坚定的时间点吧。在这之前自己学到的一些观念也是没有信心教给别人的,怕被别人否定,但不会影响我自己。
我仅仅做到让我弟弟不受他们思想毒害太深;妹妹其实我也保护她了,我的一些思想也有教她,但是可能一方面我妹太聪明,我不够强势,我的一些做法她并不认可(我也正处于完善自己的时期);另一方面,她又太依赖母亲,依赖就会懦弱,她想改变母亲的一些观念,认为观念是好的,对家庭有利;而母亲非常固执且目光短浅,也是固步自封的。
4、说一个我妹的变化,之前几年回去,我妹会痛诉我姐和母亲对她的伤害和不公,其实我是认可的。我妹是一个很善良的小孩。我嘴上认可她,给她平反,但是后来我发现,终究要她自己内心给自己平反,她才会信。今年回去,我妹照例诉说,变化是她可以撇开情感绑架,从事情的角度看待谁对谁错了,这就是一个好的开始。
5、我对母亲和大姐的评判是:自己认知不足,但又想维护权威,非常的固执,在处理冲突和矛盾上经常令不清,搅浑水,意图撇开他们自己思想或者行为上的责任,当然,他们自己意识不到。
也没有意识到一个个孩子都20 30岁了,孩子的观念也许是对的,只有打压、抨击、在孩子失意落魄的时候给予嘲讽、幸灾乐祸,这是他们一直以来的习惯,再送上一句,看吧,不听我的就是这下场 。当然,有这种思想的他们,也是极其厌恶风险、尝试、试错、失败的。当我和他们说,尝试了-错了,比一直待原地好的时候,他们完全不理解。
我只能在他们 嘲讽我妹和我弟的失败的时候,发出另一种声音,告诉他们 他们不对。但是我一个人的声音太弱,这句话我妹之前对我说过,她在抱怨我为什么不像她一样,去勇敢反抗、改变母亲和大姐,她一个人的声音太弱。(其实在我经历她这个时期的时候,也是我一个人在反抗,没有反抗过 又不想耽误自己的前途,所以学会了闭嘴)。
6、举例子,不然通篇看下来,好像母亲和大姐十恶不赦一样。
(1)来自我妹回忆诉说的一件十分伤害她的事情:她小时候邻居家猫跑我家了,我妈偷偷圈住了几天,想让猫给我家逮老鼠。邻居家来找,我妈说没有见。过不几天,邻居在我家发现了猫。看我母亲的做法:说是我妹不懂事,喜欢猫留下了。然后我母亲带着我妹去邻居家,让妹道歉,我妹说她只是哭,没有说话。我妹还说,当时我弟也在,目前没有把“锅”给我弟。——母亲不担责,和邻里关系不好,甩锅给孩子。
(2)来自我妹回忆诉说的另一件事:和另一个邻居发生矛盾了,母亲教唆我妹去骂邻居,我妹也去骂了,很多次,但是从那之后,我妹走在路上就特别担心邻居会怎么看她。我妹说她小时候想过学武术,就为想给母亲出气。和邻居的具体矛盾,事实怎么样,我不得而知,不评判,只倾听感受——母亲和邻里关系不好, 自己处理不好成年人之间的怨气、矛盾,撒气给孩子,并把孩子当枪子、工具。
(3)来自我记忆中的一件事(记忆深刻,但是因为有感受到父亲及时的爱,所以并没有受伤害很深):初中时候住校,床褥子薄,且一个被子,冷的很。回家和爸妈说,母亲给被子,当时的理由好像是不好洗,小孩子用不干净之类的;父亲当时为我说了话,说家里堆那么多被子,给她一个(我妈的嫁妆之类的,现在还堆着)。我妈没有给后,我的方案是回学校,一个被子对折,铺一半盖一半,然后再借通铺上同学的外盖被子。就这样过了初中+高中。
回忆起来内心苦涩,有理解下面有年幼的弟弟妹妹,但是根因是,母亲本身物质稀缺、匮乏感重,也不太愿意给我们东西,就算她有。
现在也是这样,处处可见这种事情。在她匮乏感重的东西上,她囤着,她不用。我们要,她先怨气一通,骂一通,诉说一通她的辛苦,然后不了了之。
年前我提起被子这件事和我妹经常控诉她的东西主贵的事,我问她,为什么有不让用? 她说,那我用了吗? 我说,你有,你可以用,很多,也可以给别人用。所以你是,自己不用,别人也不能用是吧,就算你有。
(4)今年过年期间,新发生的用凳子事件再次重演,这种事情一天都要发生好几次。家里很多新凳子,母亲非让用破旧的、坐上随时可能不稳的。(先声明:我是已经给家里买了4把凳子的,母亲也买了几把,但是她都放起来了。)
这时我妹和我提议,过年人都回来了,拿出来用吧,一年也用不上。果不其然,遭到母亲带着情绪的拒绝:放起来了,东西堵着,不好找。
我和我妹坚持:你说在哪,我们去拿。这时候我大姐也介入:(搅浑水)别拿了别拿了,她说不好拿。你看咱妈都生气了。
我大声坚持:不行,在哪,我去拿。我妹说,我好像见她放哪了。我说你带我去,然后我俩吭哧一会,拿出来了;期间伴随我母亲的诉说、谩骂,不听话,找事之类的,过年一个都别回来。
你以为完了吗? 不,真正的内耗在开始。我母亲先是继续骂,诉说一通,然后在旁边偷偷哭,脸色阴沉。我姐察言观色,说我们不应该拿,说我们不管老人的情绪。我这次也坚定了起来:她哭让她哭,就事论事,拿凳子没错,买凳子本来就是要用。不好拿也得拿。等。(这是我第一次感觉到和我大姐辩论,获得的胜利,原因不是她认为我说的对,而是因为她失业了,这个家现在就我自己挣钱,他们没有底气跟我扛了。嗯。)
最终,我母亲阴着脸一上午,家里气氛沉闷。 真的很经常,很小的事情,母亲都会这样,已经是她的常态了。我姐的反应也是她的常态,我在的时候她搅浑水,我不在的时候,她在我妹面前就是帮凶,打压。
事后,我妹不太自信的说,这凳子这事,因为咱俩弄的,不然咱妈得骂我好几天,可能最后也没用上凳子。(是的,我信,我家90%的事或者99%的事,就是这么不顺利)。我妹还说,因为我刚好看到过她把凳子放哪了,不然她不说放哪,咱们还是用不上。(我也信,我母亲真的会不说,来要挟我们。)
我姐这么做我也问过她:为什么感觉你总是令不清,搅浑水(有时候是母亲的帮凶,有时候她自己是母亲的影子对我们施压)。她说怕争吵、怕吵架(所以事事顺着母亲)。我不能完全感同身受,她都37了。
啰嗦这么多,大家图一乐吧,很多事情,不身在其中,没有办法完全感同身受那是怎样一种窒息、封闭的生活环境。
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FROM 106.11.34.*
在2016-2020年,她在北京上学期间,去医院检测过,是中度焦虑 + 轻度抑郁,好像是。
【 在 sosummer 的大作中提到: 】
: 她现在去医院,肯定是会被检测出抑郁的,至于是轻度、中度还是重度,还需要做检测看看……
: 作为家里人,此时不想着怎么给她治病,还想着指责她,在这种家庭,真是不病都难……
: 有病得先治病,治好了病才能谈别的……
: ...................
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FROM 106.11.34.*
内心没有力量应对外部冲突和人际关系,就不愿意出去她。
【 在 BIG3 的大作中提到: 】
: 随便找个工作干啊,要不人呆废了
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FROM 106.11.34.*
对,非常糟糕的家庭环境和氛围。我算是我们家第一个,也经历过很久 几年的内耗,但是远远没有我妹这么严重。
【 在 Pluto1949 的大作中提到: 】
: 农村的吗,不善于表达情感
: 发自「快看水母 于 NOH-AN00」
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FROM 106.11.34.*
这个方法不治本,但是,我们最近半年有采用,是有效的。
【 在 transpencil 的大作中提到: 】
: 不给钱,让自己出去赚钱打工去
: 发自「今日水木 on FNE-AN00」
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FROM 106.11.34.*
你说的基本是,对的。
【 在 mercyrune 的大作中提到: 】
: 远离父母,这种孩子是父母从贬低,忽视,想从学习里被父母看见,刻苦读书,寄托了父母太多希望,对自己要求太高了。认知出现崩塌状态,现在处于摆烂的状态,帮她找个工作,比较清闲那种,谈个恋爱,按说大学时候不会抑郁,高中才会。。。父母估计是那种贬低,加高要求那种,很多抑郁的孩子,父母人格有问题。这种孩子谈恋爱时候很容易走极端,所以最好是相亲那种能结婚的。。。。一旦被抛弃,很容易更加自甘堕落。
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FROM 106.11.34.*