- 主题:某些人口口声声说小日本排水符合国际标准
在线排放各监测测量点和以及昨天数值参见我的帖子
https://www.newsmth.net/nForum/#!article/Nuclear/89902
当前以及今后的可随时查看iaea首页
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FROM 222.129.131.*
什么叫教条主义错误?
我明确说吧,现在都没有一套针对核污染水的指标体系研究,只是借鉴现有的核废水指标体系,那是没有意义的。
我前面就提到了,医院拿尿液检测仪器,你用屎尿和血液汗液外加葡萄糖的混合物送进去,人家照样给你一份检测结果,你敢信吗? 千万不要用线性的思维去考虑问题。
【 在 newtaizi 的大作中提到: 】
: 在线排放各监测测量点和以及昨天数值参见我的帖子
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https://www.newsmth.net/nForum/#!article/Nuclear/89902: 当前以及今后的可随时查看iaea首页
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而且我可以保证,这“尿液样本”的数据指标照样很好,其中尿酸,蛋白质之类的特定指标,甚至可能达到正常值的几十分之一------ 很简单,冲大量葡萄糖水进去就可以,而且是照着那几个指标进行配比,那还能得不到好的效果?
问题在于,那检测结果毫无意义,如果还被引到着去辨析那几个数据的大小,还争吵,那就是入了人家话术了。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
: 什么叫教条主义错误?
: 我明确说吧,现在都没有一套针对核污染水的指标体系研究,只是借鉴现有的核废水指标体系,那是没有意义的。
: 我前面就提到了,医院拿尿液检测仪器,你用屎尿和血液汗液外加葡萄糖的混合物送进去,人家照样给你一份检测结果,你敢信吗? 千万不要用线性的思维去考虑问题。
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比这个浓度高多了的高放固体和液体核废料(无论是事故还是正常产生的)国内外分析和处理很成熟,基于nuclear safeguards领域的离线分析iaea和我国等30多年来研发了多种设备,对于非破坏性技术NDA分析高放液体有ked/xrf等,对于固体废料用sgs或层析分析等。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
: 什么叫教条主义错误?
: 我明确说吧,现在都没有一套针对核污染水的指标体系研究,只是借鉴现有的核废水指标体系,那是没有意义的。
: 我前面就提到了,医院拿尿液检测仪器,你用屎尿和血液汗液外加葡萄糖的混合物送进去,人家照样给你一份检测结果,你敢信吗? 千万不要用线性的思维去考虑问题。
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我只问你一句话:核污染水,有没有经过海产品养殖,并喂食给足够数量的动物,做这方面的生物研究工作?
任何指标体系的拟取,要看是什么场合,分析有什么危害,再拟取相应的指标,作为评估的依据。
我再扯开说个事,三年前的新冠疫情,现在有足够的样本了,但是对于毒株的毒性研究和评估工作,现在能做到完善吗? 有科学定论吗?
【 在 newtaizi 的大作中提到: 】
: 比这个浓度高多了的高放固体和液体核废料(无论是事故还是正常产生的)国内外分析和处理很成熟,基于nuclear safeguards领域的离线分析iaea和我国等30多年来研发了多种设备,对于非破坏性技术NDA分析高放液体有ked/xrf等,对于固体废料用sgs或层析分析等。
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可将尼的一句话“教条主义”甚至书呆子给兄台贵青正合适。
一句话对小日本从立场出发可以尽情滴骂,抵制和制裁,从科学角度出发,本版说话对除了几个人没几个搞懂也不需要搞懂。
刘森林这家伙(这些年成长为首席科学家了)憋了几天也就想出第一句话,当然后面还说了还有公众不要过于恐慌害怕之类(就是科学的话了)。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
: 我只问你一句话:核污染水,有没有经过海产品养殖,并喂食给足够数量的动物,做这方面的生物研究工作?
: 任何指标体系的拟取,要看是什么场合,分析有什么危害,再拟取相应的指标,作为评估的依据。
: 我再扯开说个事,三年前的新冠疫情,现在有足够的样本了,但是对于毒株的毒性研究和评估工作,现在能做到完善吗? 有科学定论吗?
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我前面都提到了,这指标体系是怎么拟取的,这生物病理研究做了吗?
并不是费劲去测几个指标,计较那几个指标值的高低,就叫科学角度的。那在专业人士看来就是个笑话,忽悠外行用的伎俩。
【 在 newtaizi 的大作中提到: 】
: 可将尼的一句话“教条主义”甚至书呆子给兄台贵青正合适。
: 一句话对小日本从立场出发可以尽情滴骂,抵制和制裁,从科学角度出发,本版说话对除了几个人没几个搞懂也不需要搞懂。
: 刘森林这家伙(这些年成长为首席科学家了)憋了几天也就想出第一句话,当然后面还说了还有公众不要过于恐慌害怕之类(就是科学的话了)。
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算了,我再最后说一句吧。
昨天其实我也说过一次了,科学的态度,科学的做法,对于至今还不明白的事物,是要多观察,多研究,多总结,从中找出规律;这规律不是套用现有的理论或者指标要求,而是要根据应用场合,重新拟取指标,给出测量方法,定下衡量标准。
这背后要做的科学工作太多了,完全不是测量几个数据,还什么几十几百页的报告这种纯粹是忽悠公众的做法。
【 在 newtaizi 的大作中提到: 】
: 可将尼的一句话“教条主义”甚至书呆子给兄台贵青正合适。
: 一句话对小日本从立场出发可以尽情滴骂,抵制和制裁,从科学角度出发,本版说话对除了几个人没几个搞懂也不需要搞懂。
: 刘森林这家伙(这些年成长为首席科学家了)憋了几天也就想出第一句话,当然后面还说了还有公众不要过于恐慌害怕之类(就是科学的话了)。
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握手!参看前面帖子对您的回复,扯谈中共勉。
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
: 算了,我再最后说一句吧。
: 昨天其实我也说过一次了,科学的态度,科学的做法,对于至今还不明白的事物,是要多观察,多研究,多总结,从中找出规律;这规律不是套用现有的理论或者指标要求,而是要根据应用场合,重新拟取指标,给出测量方法,定下衡量标准。
: 这背后要做的科学工作太多了,完全不是测量几个数据,还什么几十几百页的报告这种纯粹是忽悠公众的做法。
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参见这个帖子的答复
理解理解,但你的嘴不大,你说的这一类人的嘴也不大。环保人士比你的这个要求还多,在国家机器面前P用都没用,
核电站开工做这方面可行性研究?差距太大!事故后类似美国三里岛小日本福岛,重的如乌克兰切尔诺贝利事故应急处理评价,以及对生物的持久影响?差的更远更远!但这不妨碍有些国家zf继续谨慎大力发展核电站。
再次废话这些东西需要研究但在国家利益(比如能源、经济、战略等)面前“暂时”都得靠边站
【 在 masterlv 的大作中提到: 】
: 说实话,你还真可能不理解,这在科学技术领域,可能有的专家做的事,在另外的专家看来,那都是一点价值都没有,纯粹浪费时间和经费。这中间差别大了去了。
: 你就丝毫不担心,iaea的那些数据指标的对比分析,可能是毫无价值的?并不是付出多努力就能有正确的方向,比如我前面提到的,核污染水最终的考验是对人类,地球生物的危害程度,这靠测量一些指标对比,有什么用?
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【 在 masterlv 的大作中提到: 】
: 算了,我再最后说一句吧。
: 昨天其实我也说过一次了,科学的态度,科学的做法,对于至今还不明白的事物,是要多观察,多研究,多总结,从中找出规律;这规律不是套用现有的理论或者指标要求,而是要根据应用场合,重新拟取指标,给出测量方法,定下衡量标准。
: 这背后要做的科学工作太多了,完全不是测量几个数据,还什么几十几百页的报告这种纯粹是忽悠公众的做法。
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