- 主题:我来说句公道话吧
我是搞环保的,也自己装过几个房子,根据我的个人经验,我感觉十大贴里面的那个家具,本身有甲醛超标问题的可能性不大。
这里面涉及到一些关于对标准这个概念的误解。不搞检测和标准的人可能不清楚,关于污染物的标准一般分成两类:一类是环境质量标准,一类是排放强度标准。前面一类是指我们生活的某类空间范围内允许的污染物浓度;后面一类是指针对某些排放源允许的排放强度。
举个例子说,一条河,十个工厂一共有十个管子伸到河里往里面排黑水。我定一个标准,规定这条河里面的水不能黑过什么程度,这是前一类标准,这是为了保证这条河的水能用来干一些事情的,比如观赏、养殖甚至饮用。然后我再定一个标准,规定每个工厂每个管子排的水不能黑过什么程度,这是后一类标准,是为了限制每多加一个管子对河流整体增加的负担不要太大。
很显然,前一个标准制定出来,是用来约束这条河流的管理者的;而后一个标准制定出来,是为了约束每个工厂的。用前一个标准去要求工厂,这显然是不现实的,因为工厂也不知道河流的管理者一共会让多少家工厂同时往河里面排黑水。
通常来讲,对于同一个污染因子(比如甲醛),前一种环境质量标准,都是要严于后一种污染物排放标准的。这个道理很简单,污染物会扩散,扩散之后的浓度自然比污染物排放口的浓度要低得多了。反过来说,你不可能要求排放口的空气质量等同于一般大气中的空气质量,毕竟不会有人趴在排气口那里去闻烟味。
回到十大lz的情形。他用于测量甲醛的仪器也好、仪器内置的标准线也好,都是按照《室内装修空气质量标准》(大概其是这个名字吧)设置的,这是一个环境质量标准。而家具厂家遵循的标准,是《板式家具甲醛释放标准》(也是大概其的印象),这是一个污染物排放标准。用前一种标准要求后一种产品,本身就是不合适的。
而且,这种手持测试仪,其实都是简化的检测程序,并不是严格按标准中规定的方法进行测试的。所以准确度也有疑问。
另外,可以考虑这么一种情况,就算家具的甲醛释放都是达标的,但如果一个屋子里面放了太多这种达标的家具,这个屋子的空气质量还是有可能超标的。这和那个一条河到底能承受多少个排污管是一个道理。说到这儿,我就想起侯宝林大师的一段相声了:“阿司匹林虽然不是毒药,但一口气吃二斤半也绝对活不了。”
所以,就我的经验和lz的描述来看,如果手持测试仪放到抽屉里,只测出了高于室内环境质量标准(注意哦,是环境质量标准,不是产品甲醛释放标准)两倍的甲醛浓度,那lz想从产品超标排放这个角度去挑厂家的毛病,基本是没什么希望的。因为,很有可能人家的产品本身就是达到甲醛释放标准的。
说起来,这也是一个很无奈的事情。因为厂家只能保证我生产的这个东西不释放出过量的污染物,但他没法保证你屋子里一共摆了多少件家具,也没法保证你屋子里是不是已经有了其它的污染,而让他这个产品成为压死骆驼的最后一根稻草。
也许,应该出台一个指数,用来标明这个家具会“污染”多大的空间。比如一个写字台的“空间污染指数”是6立方米,那么对于一个层高3米,面积20的房间来说,最多就只能摆放10件这样的家具。但这肯定是个费力不讨好的工作,恐怕没人愿意去干。
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没想到十大了,想想上一次在这个版上发文上十大,还是五年前不要脸的秀我那套伪中式装修的时候呢。。。岁月催人老啊,不知道这个版上还有没有记得我这个老人的。。。
有一点比较欣慰,这次不是纯被拍上十大的。
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修改:Hopelesst FROM 124.65.115.*
FROM 124.65.115.*
有道理
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FROM 203.207.220.*
re
“0”甲醛就是胡扯 自己买的测试仪也是胡扯 用环境空气质量标准去套家具一样是胡扯
当然,现在国家的强制标准定在E1大概也是胡扯
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修改:imJude FROM 27.115.18.*
FROM 27.115.18.*
比喻很形象。
不过对于大多数消费者而言,直观的,如果只有一个工厂合格排放,河流污染物不应该超标,但事实是可能超标,在现行标准下很无奈。
【 在 Hopelesst 的大作中提到: 】
: 我是搞环保的,也自己装过几个房子,根据我的个人经验,我感觉十大贴里面的那个家具,本身有甲醛超标问题的可能性不大。
: 这里面涉及到一些关于对标准这个概念的误解。不搞检测和标准的人可能不清楚,关于污染物的标准一般分成两类:一类是环境质量标准,一类是排放强度标准。前面一类是指我们生活的某类空间范围内允许的污染物浓度;后面一类是指针对某些排放源允许的排放强度。
: 举个例子说,一条河,十个工厂一共有十个管子伸到河里往里面排黑水。我定一个标准,规定这条河里面的水不能黑过什么程度,这是前一类标准,这是为了保证这条河的水能用来干一些事情的,比如观赏、养殖甚至饮用。然后我再定一个标准,规定每个工厂每个管子排的水不能黑过什么程度,这是后一类标准,是为了限制每多加一个管子对河流整体增加的负担不要太大。
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FROM 111.161.46.*
同为搞环保的飘过 lz说出了我想说(但懒得说)的话
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FROM 218.205.135.*
说的很透测
的确是我之前没有想过的一个问题
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FROM 1.202.253.*
【 在 Hopelesst 的大作中提到: 】
: 我是搞环保的,也自己装过几个房子,根据我的个人经验,我感觉十大贴里面的那个家具,本身有甲醛超标问题的可能性不大。
: 这里面涉及到一些关于对标准这个概念的误解。不搞检测和标准的人可能不清楚,关于污染物的标准一般分成两类:一类是环境质量标准,一类是排放强度标准。前面一类是指我们生活的某类空间范围内允许的污染物浓度;后面一类是指针对某些排放源允许的排放强度。
: 举个例子说,一条河,十个工厂一共有十个管子伸到河里往里面排黑水。我定一个标准,规定这条河里面的水不能黑过什么程度,这是前一类标准,这是为了保证这条河的水能用来干一些事情的,比如观赏、养殖甚至饮用。然后我再定一个标准,规定每个工厂每个管子排的水不能黑过什么程度,这是后一类标准,是为了限制每多加一个管子对河流整体增加的负担不要太大。
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楼主有没有什么好的建议
或者说像你们做环保的买家具
会有一个什么标准吗?
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FROM 1.202.253.*
说得很明白了!好贴
【 在 Hopelesst 的大作中提到: 】
: 我是搞环保的,也自己装过几个房子,根据我的个人经验,我感觉十大贴里面的那个家具,本身有甲醛超标问题的可能性不大。
: 这里面涉及到一些关于对标准这个概念的误解。不搞检测和标准的人可能不清楚,关于污染物的标准一般分成两类:一类是环境质量标准,一类是排放强度标准。前面一类是指我们生活的某类空间范围内允许的污染物浓度;后面一类是指针对某些排放源允许的排放强度。
: 举个例子说,一条河,十个工厂一共有十个管子伸到河里往里面排黑水。我定一个标准,规定这条河里面的水不能黑过什么程度,这是前一类标准,这是为了保证这条河的水能用来干一些事情的,比如观赏、养殖甚至饮用。然后我再定一个标准,规定每个工厂每个管子排的水不能黑过什么程度,这是后一类标准,是为了限制每多加一个管子对河流整体增加的负担不要太大。
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FROM 219.143.230.*
买贵的
哈哈,开个玩笑了。
嗯,认真的说,在环保方面,实木平均水平还是要优于板式的,尤其是非指接的实木。如果一定要选板式的,除了E1E2的级别之外,还得主要看封边。因为这是关系到有没有长期污染的关键。
另外一个就是要多散味,至少应该三个月以上。污染主要来自于漆和胶。三个月的时间,漆里面的有害物质基本就可以散得差不多了,至于胶里面的,这个是散不完的,散完东西就散架了。但是如果封边和外漆做得好的话,可以尽可能的让它散的慢一些。
其实,污染和毒性的概念一样,只要低于一定的浓度,对人体没有影响,就可以视为没有。
【 在 hellolime (阿瞬) 的大作中提到: 】
: 楼主有没有什么好的建议
: 或者说像你们做环保的买家具
: 会有一个什么标准吗?
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FROM 124.65.115.*
楼主不是说抽屉里和抽屉外的指标变化明显吗?抽屉里面基本上就代表是从管子里测的吧?只是适用标准错了。
【 在 Hopelesst 的大作中提到: 】
: 我是搞环保的,也自己装过几个房子,根据我的个人经验,我感觉十大贴里面的那个家具,本身有甲醛超标问题的可能性不大。
: 这里面涉及到一些关于对标准这个概念的误解。不搞检测和标准的人可能不清楚,关于污染物的标准一般分成两类:一类是环境质量标准,一类是排放强度标准。前面一类是指我们生活的某类空间范围内允许的污染物浓度;后面一类是指针对某些排放源允许的排放强度。
: 举个例子说,一条河,十个工厂一共有十个管子伸到河里往里面排黑水。我定一个标准,规定这条河里面的水不能黑过什么程度,这是前一类标准,这是为了保证这条河的水能用来干一些事情的,比如观赏、养殖甚至饮用。然后我再定一个标准,规定每个工厂每个管子排的水不能黑过什么程度,这是后一类标准,是为了限制每多加一个管子对河流整体增加的负担不要太大。
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FROM 223.104.13.*