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- 主题:老房子阳台都有的那个垛，大家敲了吗
- 用脚都能揣倒，为啥不能拆？
【 在 tbf001 的大作中提到: 】
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: 本来我以为那是承重结构，肯定不能敲，这个以前看新闻什么的也都听说过，没有动这个心思
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: 昨天拆墙面的保温层烂泡沫，打算重做保温，泡沫弄下来以后，发现，这个所谓的配重墙，就是几块砖砌的
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: 跟旁边的混凝土墙都没连在一起，居然是单独的
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: 很难想象这样的东西
: ..................
发自「今日水木 on iPhone 11」
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FROM 124.64.16.* - 在这贴聊的各种不舒服。。。可能我高估了很多人对砖混结构的了解吧。。。
网上搜了些例子，可以大致看看。
首先判断是不是预制楼板结构。这个问物业，或者找个几年没粉刷的房子看看屋顶，天花板墙漆有间隔一米左右的平行裂缝的就是用的预制板。
然后看是不是外凸阳台。如果是的话，再看阳台板下面有没有挑梁。外凸还没梁的话，八成就是挑板结构了。（现浇楼板和挑梁式阳台那个垛子拆了没影响）
为什么我不建议挑板的阳台拆那个墙垛呢？因为那批楼多数已经是3/40年前盖得了，即使不考虑时间带来的材料性能退化，当时设计用的规范也远没有现在严格，各种荷载也没现在考虑周到，施工质量也不好说。比如很重要的一个钢筋锚固长度，按现在的锚固要求那个小圈梁就挺难满足板上铁布置的。当时标准应该没这么严格，同样裂缝控制等问题当时可能都没考虑。。。这些都不是静力分析能得到结果的，而是要有个发现问题—分析原因—经验做法—理论总结—形成新规范的过程。另外不塌不代表就不会影响使用，比如阳台板和预制板交界处出现裂缝，哪怕不会塌你看着不害怕吗？缝暴露着会不会锈蚀钢筋？有个配重墙理论上可以保护下下面的楼板拼缝，平衡一部分小震动，另外板缝真开裂了也会比较显眼的在这个垛子上反应出来。。。这玩意作用不好定量分析，但应该是个实践中有效的经验做法。
https://www.sohu.com/a/49318782_257246
这个列了几个破坏的原因。“一般情况下阳台均为悬挑板”，也大致画了下挑板的图。。。剁饺子馅振塌那个就挺有意思，动荷载尤其对锚固长度不足、施工质量比较差的结构影响大。
http://news.163.com/photoview/00AP0001/19087.html#p=7KIVGKI600AP0001
上海这个也很清楚是挑板结构。
https://www.sohu.com/a/106631051_130123
这个挑梁和挑板的图画的比较直观。现在讲究“圈梁尺寸较小并不适用”了，但是以前基本都是靠圈梁来挑阳台板的。
http://www.doc88.com/p-7983700486098.html
这篇论文里虽然说倒塌前没发现阳台板明显开裂、下挠，但提到“装修前阳台扶手和墙体连接处已出现裂缝”，这其实就是板根部已经出了裂缝。
总之挑板式阳台结构破坏基本都是出在挑板根部，也就是墙垛下面的部位。
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修改:glj FROM 125.35.52.*
FROM 125.35.52.* - 你真的是纸上谈兵
他不是
1.2m悬臂板的弯矩，相当于2.4m简支板的弯矩
【 在 zidong99 (zidong99) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 老房子阳台都有的那个垛，大家敲了吗
: 发信站: 水木社区 (Wed Oct 28 13:45:59 2020), 站内
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: 如果你认为讨论涉及到的力学有超过了普通物理或高中物理的内容，可以指出来。
: 估计也没有，这里只有初中物理。
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: 我说的哪两种情况？
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: 阳台部分的楼板要悬挑，需要上面配筋，但因为阳台板很小，相对于室内楼板，所以配筋可以相对细的多；
: 所以如果用楼板延长为阳台板的方案，预制板应该上下都配筋，但不是增加一倍的钢材，因为上筋细的多。
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: 偷工减料是在可以凑合的地方，不是要命的地方，
: 而该配筋的地方不配筋，那是立马就要塌楼的。所以这么疯狂的偷工减料我认为是不可能的。
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: 你是确实盖过楼？而且盖的是预制板的老楼？
: 还是跟我一样纸上谈兵？
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: 【 在 glj 的大作中提到: 】
: : 如果你学过结构力学，画一下弯矩图就知道，你说的两种情况弯矩分布完全不同，哪来的上筋可以很细？
: : 配筋增加一倍怎么就不增加多少成本了呢？预制板为了省点材料还经常用预应力呢。
: : 告诉你了预制板阳台的构造就不那么牢靠，你有时间查点实际资料去不比在这瞎猜强？
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.newsmth.net·[FROM: 222.129.56.*]
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FROM 114.253.119.* - 我的语文是谁教的就不用你操心了。就知道你不是我们楼上的就安心了，要不然还得提心吊胆。
【 在 tbf001 的大作中提到: 】
: 你的语文是体育老师教的，再见
: - 来自「最水木 for iPhone X」
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FROM 27.115.67.* - 看来你不是语文的问题，你是偏执狂。
我的垛并没有打掉，我只是起了这样一个小心思，想问问大家，图片也给出来了，文字也描述了，又跟你解释了一遍，你回复的不但没有任何技术含量，而且完全默认为我已经打掉。
然后开始上纲上线说些难听的话。
本来不是什么大事，但是跟你这种人说话，真的除了堵心，不起任何作用。
最后提醒你：看回复打掉这个垛的占一半，你家邻居也必然有打掉的，希望你能睡得着。
【 在 zgunting 的大作中提到: 】
: 我的语文是谁教的就不用你操心了。就知道你不是我们楼上的就安心了，要不然还得提心吊胆。
: 【 在 tbf001 的大作中提到: 】
: : 你的语文是体育老师教的，再见
- 来自「最水木 for iPhone X」
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FROM 114.240.91.* - 真是谢谢关心了，我家房子至少是2010年往后的，真心不要这个配重，所以您真多虑了。出于热心告诉你这东西的作用和善意提醒别因为一时矫情酿成大祸。真是出门遇上那啥了。
【 在 tbf001 的大作中提到: 】
: 看来你不是语文的问题，你是偏执狂。
: 我的垛并没有打掉，我只是起了这样一个小心思，想问问大家，图片也给出来了，文字也描述了，又跟你解释了一遍，你回复的不但没有任何技术含量，而且完全默认为我已经打掉。
: 然后开始上纲上线说些难听的话。
: ...................
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FROM 27.115.67.* - 还是谢谢你说了那么多。
也谢谢跟你争论的同学。
你们说的很专业我不是完全能看明白，只能看个大概。
现在我开始觉得我家阳台不安全了，但不是因为这个垛子
就算不拆，我也觉得不安全，晕，因为我家的阳台就是凸阳台，给大家看图。房子是1999年的，倒不是三四十年前
其实我的疑问就是这个垛子到底起不起作用，我主要是不太相信有了这个小小的垛子，就可以避免裂缝，避免其他危险。总感觉该危险还是危险
就像上面有个网友说的，这个垛子真的用脚都能踹开，就是两袋渣土的重量，安上断桥铝窗户，重量怕是这个垛的十倍
【 在 glj 的大作中提到: 】
: 在这贴聊的各种不舒服。。。可能我高估了很多人对砖混结构的了解吧。。。
: 网上搜了些例子，可以大致看看。
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: ....................
- 来自「最水木 for iPhone X」
※ 修改:·tbf001 于 Oct 31 13:09:43 2020 修改本文·[FROM: 114.240.91.*]
※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 114.240.91.*]
修改:tbf001 FROM 114.240.91.*
FROM 114.240.91.* - 你这个全景照片很容易看出来了，门框四周的垭口（不确定是不是这么叫）才是受力的
，这半个矮墙要，重量还不如厚一点的铝合金门，不可能起到任何作用。
【 在 tbf001 (tbf001) 的大作中提到: 】
: 还是谢谢你说了那么多。
: 也谢谢跟你争论的同学。
: 你们说的很专业我不是完全能看明白，只能看个大概。
: ...................
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FROM 106.6.59.* - 看看具体是哪一种阳台形式
https://wenku.baidu.com/view/ede453dece2f0066f53322e9.html#
如果是压梁式（墙梁悬挑式）的，那就别动了
【 在 tbf001 (tbf001) 的大作中提到: 】
: 还是谢谢你说了那么多。
: 也谢谢跟你争论的同学。
: 你们说的很专业我不是完全能看明白，只能看个大概。
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FROM 114.253.119.* - 你就别在这儿显眼了，大多老房子地面根本不是一体的，一块一块的水泥板，你知道它是横着出去的还是竖着出去的
【 在 zidong99 的大作中提到: 】
: 很简单的杠杆原理：在杠杆一端施压的话，不可能在支点上方压吧。
: 杠杆如果被压弯，那是整体产生弧度，上翘最高点，大约在室内中间，那里没法压。
: 在支点（砖垛）上方增加压力，不能让楼板弧度消失，
: ...................
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FROM 211.94.195.*