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- 主题:关于房产税，按天涯KK大神的说法
- 我之前的回复你都不看吗
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
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: 你到现在都没搞明白他说的基本概念，他说的一级市场、二级市场和你说的两极分化根本就不是一个东东。风马牛不相及啊。
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: 我再给你科普下，一级市场是发行，也可以简单认为是创造。土地出让就是一级市场。二级市场是针对一级市场发行的标的物进行流通交易。新房和二手房的买卖都是在二级市场。
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发自「今日水木 on ip100」
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FROM 116.130.192.* - 如果我之前的回复你看了，没懂，我再讲一遍，你不用总扯什么一级市场二级市场，有什么用？分什么一级二级只和土地谁说了算有关系，现在明摆着上面要从地方手里夺回土地控制权，也就是你所谓的一级开发，手段会通过解决地方债来解决，如提供资金给地方做收储做保租房等。
两极分化又是什么，就是未来房地产唯一可行的发展方向，也可以叫房地产双轨制，这个双轨制和kk的不一样，kk是管体质内外叫双轨制，房地产双轨制是保障房和商品房双轨制，双轨制必然导致两极分化，贵的会更贵，而底层则直接租房不会再买房，所谓k型发展，所谓的两极分化，因为人口减少，房价下跌，还走原来的发展模式，连带地价也会下跌，地价直接关乎城投，也就是地方z f会不会暴雷，所以地价不能跌，那能做的就是减少供应量，拿精品地块建少量豪宅来维持房价以及地价不跌，这样的结果会导致普通人后面根本没机会再买商品房，而老破小因为折旧会一直跌，直到被收储做保租房，这叫两极分化，我之前所以帖子讲的两极分化都是指房地产未来的发展方向，和那个什么kk没一毛钱关系
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
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: 你到现在都没搞明白他说的基本概念，他说的一级市场、二级市场和你说的两极分化根本就不是一个东东。风马牛不相及啊。
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: 我再给你科普下，一级市场是发行，也可以简单认为是创造。土地出让就是一级市场。二级市场是针对一级市场发行的标的物进行流通交易。新房和二手房的买卖都是在二级市场。
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FROM 116.130.192.* - 当然看了，但是我发现我说abc，你说123，完全不在点儿上。
kk说国家后续下场当房东，然后会不断垄断房源，以后的租金也会不断上涨。在当前这个时间节点，他的这个说法还没到来，可以说是对今后发展的一个预言。目前节点看到的是民营地产公司确实在逐渐退出，国家队在入场，而且也开始了收房。
你说他的预言不对，以后房租不会上涨，你这是对他预言结果的反对。但是对这个没有发生的预言，如何判断呢？但是你反对他的结论，至少看得懂他表达的意思吧？你连一级市场这种最基本的概念都不了解，为什么说他不懂经济，而你懂呢？
我只能说，从2010年发帖到现在他说的大体脉络都是对的。如果你把他的发言总结为房价永远涨。这个太简单了，太没有挑战了。
【 在 wingofray 的大作中提到: 】
: 我之前的回复你都不看吗
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: 发自「今日水木 on ip100」
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FROM 119.3.118.* - z f盯上租房没错，但房价得跌，跌到没泡沫z f才能下手收储，首先那kk就不认可房地产有泡沫，不认可房价会跌，他连涨跌都没判断出来，只说z f盯租房市场，还说租售比可以靠提租金来调节，言外之意z f只要控制了市场，可以随意提房租，就这一点很明显这个人就没常识，租售比是市场化指标，提租金唯一途径是全社会普遍赚的多了，你得能创造价值才能提租金，一个外卖员现在租房住市中心，每月赚8k，用3k租房，剩5k是不错的收入，如果还挣8k，每月6k租房他不如直接回老家种地了，你想提高外卖运费，那得提高点外卖的人的收入，点外卖的人收入不提，之前一顿外卖30元，现在一顿50元，运费十几块，还有人点外卖吗？都自己带饭了，全世界都拿租售比当衡量房地产有没有泡沫的指标，那是因为这个东西就是最客观的，提高租售比世界公认就俩手段，要么降房价，要么提收入，单纯想提租金就是扯淡的，你把所有房子都控制到你手里，也不等于你有能力提租金
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
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: 你到现在都没搞明白他说的基本概念，他说的一级市场、二级市场和你说的两极分化根本就不是一个东东。风马牛不相及啊。
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: 我再给你科普下，一级市场是发行，也可以简单认为是创造。土地出让就是一级市场。二级市场是针对一级市场发行的标的物进行流通交易。新房和二手房的买卖都是在二级市场。
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FROM 116.130.192.* - 我要拿着新华字典把所有字念一遍，就能代表宇宙所有真理了吧 那kk连最基本的涨跌都没说对
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
: 当然看了，但是我发现我说abc，你说123，完全不在点儿上。
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: kk说国家后续下场当房东，然后会不断垄断房源，以后的租金也会不断上涨。在当前这个时间节点，他的这个说法还没到来，可以说是对今后发展的一个预言。目前节点看到的是民营地产公司确实在逐渐退出，国家队在入场，而且也开始了收房。
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FROM 116.130.192.* - 顺着你说才能跟你对上点吧，跟着你念100遍一级市场能跟你对上点？呵呵。。
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
: 当然看了，但是我发现我说abc，你说123，完全不在点儿上。
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: kk说国家后续下场当房东，然后会不断垄断房源，以后的租金也会不断上涨。在当前这个时间节点，他的这个说法还没到来，可以说是对今后发展的一个预言。目前节点看到的是民营地产公司确实在逐渐退出，国家队在入场，而且也开始了收房。
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FROM 116.130.192.* - 你就告诉我，那个kk预言到房价会跌了吗？他所有帖子我读过很多遍，他明显是鼓励买房，一直说什么，现在（也就是14年前）不买房，后面永远买不起了，这是现实吗？明显不是。。。
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
: 当然看了，但是我发现我说abc，你说123，完全不在点儿上。
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: kk说国家后续下场当房东，然后会不断垄断房源，以后的租金也会不断上涨。在当前这个时间节点，他的这个说法还没到来，可以说是对今后发展的一个预言。目前节点看到的是民营地产公司确实在逐渐退出，国家队在入场，而且也开始了收房。
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FROM 116.130.192.* - 好的，我针对性的回复下你，为了清晰，我一段一段回。
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如果我之前的回复你看了，没懂，我再讲一遍，你不用总扯什么一级市场二级市场，有什么用？分什么一级二级只和土地谁说了算有关系，现在明摆着上面要从地方手里夺回土地控制权，也就是你所谓的一级开发，手段会通过解决地方债来解决，如提供资金给地方做收储做保租房等。
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从这个回复就说明你对一级市场二级市场一点儿概念都没有，然后还说别扯。什么叫“上面要从地方手里夺回土地控制权”？还这就是我所谓的一级开发。
上面是谁？为什么要从地方手里夺土地？锦衣卫还是东厂？简直是莫名其妙。城市土地一级市场的主导者和控制者就是地方正负。kk想表达的是以前一级市场的土地出让是让所有开发商都可以参与，今后会将私营开发商踢出局，由国资开发商主导，在土地一级市场就开始垄断。（从三道红线开始确实有这个迹象，至少结果上促成了。）这是从源头垄断，比在二级市场里实施垄断难度要低的多。这个一级市场和你所谓的地方债风马牛不相及。说了很多次你都不懂。
【 在 wingofray 的大作中提到: 】
: 如果我之前的回复你看了，没懂，我再讲一遍，你不用总扯什么一级市场二级市场，有什么用？分什么一级二级只和土地谁说了算有关系，现在明摆着上面要从地方手里夺回土地控制权，也就是你所谓的一级开发，手段会通过解决地方债来解决，如提供资金给地方做收储做保租房等。
: 两极分化又是什么，就是未来房地产唯一可行的发展方向，也可以叫房地产双轨制，这个双轨制和kk的不一样，kk是管体质内外叫双轨制，房地产双轨制是保障房和商品房双轨制，双轨制必然导致两极分化，贵的会更贵，而底层则直接租房不会再买房，所谓k型发展，所谓的两极分化，因为人口减少，房价下跌，还走原来的发展模式，连带地价也会下跌，地价直接关乎城投，也就是地方z f会不会暴雷，所以地价不能跌，那能做的就是减少供应量，拿精品地块建少量豪宅来维持房价以及地价不跌，这样的结果会导致普通人后面根本没机会再买商品房，而老破小因为折旧会一直跌，直到被收储做保租房，这叫两极分化，我之前所以帖子讲的两极分化都是指房地产未来的发展方向，和那个什么kk没一毛钱关系
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FROM 119.3.118.* - 你这是在搞笑么？kk的预测依据是房价会长时间上涨。这不意味这中间就没有调整啊。08年、12年、14年、22年，这些都是调整年，难道中途调整都算他预测不准？他是对广大工薪阶层说的不买房进后会越来越难买的起，从2010年到现在，房价是不是一直在长期向上？现在买房比2010年更容易还是更难？
【 在 wingofray 的大作中提到: 】
: 你就告诉我，那个kk预言到房价会跌了吗？他所有帖子我读过很多遍，他明显是鼓励买房，一直说什么，现在（也就是14年前）不买房，后面永远买不起了，这是现实吗？明显不是。。。
: 发自「今日水木 on ip100」
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FROM 119.3.118.* - 你是不知道中国房地产现在这个局面祸根在哪吧，这个祸根就是地方z f，地方z f为了蒸鸡，不断推动基建，不断出让土地换钱，如果新的房改还是把土地出让主动权给地方，那和之前就没有任何变化了。新房改必然要把各方的债务搞个明白，还把主动权给地方那地方债还会继续越来越高，直到暴雷。
【 在 ashzs 的大作中提到: 】
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: 好的，我针对性的回复下你，为了清晰，我一段一段回。
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: 如果我之前的回复你看了，没懂，我再讲一遍，你不用总扯什么一级市场二级市场，有什么用？分什么一级二级只和土地谁说了算有关系，现在明摆着上面要从地方手里夺回土地控制权，也就是你所谓的一级开发，手段
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