- 主题:马克思告诉我们
左棍哥还真是级咗啊
【 在 sanqigong 的大作中提到: 】
: 经济危机/生产过剩/通缩是一个意思,且只有一个原因:总工资买不起总商品,缺口就=剥削+企业利润
: 现有体系下,工资买不完商品,唯一解决途径就是借钱买,举债/放水填缺口。
: 而放水,跟朝廷救灾一样,有一个坏处就是贪腐。缺口10万亿,你必须印100万亿,才能流到需要者手里10万亿,买走过剩的商品。
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修改:animalrain FROM 221.232.135.*
FROM 221.232.135.*
这是理想的解决办法,现实的方案就只会是大放水,以加剧贫富差距的后果来维持流动性,世界各国都只有这么个方法
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
:根源是分配不均衡,所以解决问题的关键在于提高劳动者收入,而不是放水。放水并不能改善分配不均衡的问题
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FROM 223.104.210.*
这是扯淡的说法,人总要吃饭穿衣,维持基本的生活,所以某些消费是必然要有的,人不可能连基本生存的资源存起来等死
【 在 longsan 的大作中提到: 】
:特快思维。发拿点钱屁民只会存起来。卵用都没
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FROM 223.104.210.*
不止老美一个发钱,澳门香港一样的做法,当然发钱的主要是发达经济体,发的起~
【 在 anylinkin 的大作中提到: 】
: 慎用全民发钱这个手段。我们和西大国情不同。不可照搬。
: 例如休|克|疗法,在许多国家成功,但是在俄罗斯则失败得很惨。
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FROM 183.192.25.*
有皇上的话那么朝廷可能考虑放水给百姓,今天这个集团自己都维持不住原来的生活了,还放水给你,想多了
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这一届内肯定是要把对抗走到底,主要看下一届是啥意思~~
【 在 god45 的大作中提到: 】
: 有皇上的话那么朝廷可能考虑放水给百姓,今天这个集团自己都维持不住原来的生活了,还放水给你,想多了
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FROM 183.192.25.*
这个都很好解决的,印钱印到胀为止,别的问题解决不了,通缩难道也解决不了?
【 在 sanqigong 的大作中提到: 】
: 经济危机/生产过剩/通缩是一个意思,且只有一个原因:总工资买不起总商品,缺口就=剥削+企业利润
: 现有体系下,工资买不完商品,唯一解决途径就是借钱买,举债/放水填缺口。
: 而放水,跟朝廷救灾一样,有一个坏处就是贪腐。缺口10万亿,你必须印100万亿,才能流到需要者手里10万亿,买走过剩的商品。
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你说的生产力提高/生产效率提高/科技革命。。。也是一个意思,就是经济增长。在总工资买不起总商品的模型里,经济增长是极其重要的一环,只不过是在经济危机解决之后
一般说,总工资买不起总商品,举债就完了,至于债务越来越多怎么办,没人说。但是我要指出的是,增长是唯一解决途径。当期举债走出危机之后,如果进入管理提升/科技进步经济增长环节,之前的债务就可以填补上了,就可以屁颠的借新的债务了。
所以,在“经济危机-举债解决-经济增长”循环里,增长是经济危机解决的后续,而不是原因,它是举债而不崩溃的原因。换句话说,如果经济不增长了,举债虽然能解决一时的经济危机,但是不可持续,民国金圆券和津巴布韦就是结局。
所以,经济危机不可怕,合理举债不可怕,可怕的是增长停滞。这是你说的生产力发展的重要之处。
【 在 ForSolitude 的大作中提到: 】
: 不太理解这个观点。
: 我一直觉得经济危机的本质不是生产过剩,而是生产力水平下降;生产过剩是危机发生后的表象。
: 如果社会生产力持续提高,那么所有人可以获得的货物就更多,表现为生活越来越好。但是如果生产力发展停顿甚至下降(比如去全球化带来的生产效率降低),直接影响就是卖方成本提高,利润降低,所以人们收入降低,然后对未来预期降低,不敢消费,进一步导致卖方利润下降,进入恶性循环。
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修改:sanqigong FROM 221.216.116.*
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现在普遍发钱就不存在技术问题。
【 在 haisong 的大作中提到: 】
: 数字货币其实能有效解决这个问题,系统建好后几乎没有中间环节
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修改:sanqigong FROM 221.216.116.*
FROM 221.216.116.*
“商品卖不出去”和 “总工资买不起总商品”是两码事。
你再想想。
实际上中国的“不患贫而患不均”说法才是直击本质问题,物资和财富分配的不均才是经济危机的核心问题。
商品卖不出去了,牛奶倒掉了,但没有牛奶喝的是穷人。
【 在 S030371 的大作中提到: 】
: 商品卖不出去了所以更便宜
: 但还是卖不完吧
: 牛奶低于某个价格宁可倒掉也不会白给咱们喝的
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