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jiang2000 (秋冬长跑，尽在马协，二四东操，周六不歇) 于 (Mon Nov 20 19:08:57 2006) 提到:
发信人: shandali (N-磷酰氨基酸★欢迎光临RailWay/铁路版), 信区: Trekking
标 题: 南宁79事件宣判了，原告胜诉！
发信站: 水木社区 (Mon Nov 20 12:27:39 2006), 站内
发信人: pid (穿越成功), 信区: Travel
标 题: 南宁79事件宣判了，原告胜诉！
发信站: 水木社区 (Mon Nov 20 11:41:50 2006), 站内
今年7月，广西南宁市13名驴友相邀去郊县森林旅游，不料夜晚露宿时山洪暴发，一名女孩被洪水冲走身亡。女孩的母亲状告驴友，要求另12名驴友赔偿35万元。10月19日，南宁市青秀区法院开庭审理这起我国首例遇难驴友家人状告一同出游的驴友案。
宣判结果，领队以及队员全部都要承担责任！一次60元的AA活动赔偿金额高达21万元！这个案例开了中国户外运动案件的先河，可以想象，今后再有此类案件必将受到这次案件判决结果的影响！AA户外运动中的责任到底如何判定！那些领队，老驴们还会有人出来召集活动，带队吗？
我们很幸运的是赶上了中国户外运动发展的一个转折点，但是驴子们也遇到前所未有的困惑：明天我们是否还能一起出行？
文字资料还有法院的判决书扫描实在太多，只有自己慢慢去看了！
http://bbs.auly.com/dtl.asp?pid=18685&cid=20
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fancyrabbit (兔兔猫★Daphne★Reviving...) 于 (Mon Nov 20 20:10:52 2006) 提到:
orz ft
【 在 jiang2000 (秋冬长跑，尽在马协，二四东操，周六不歇) 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Trekking 讨论区 】
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: ...................
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LMleo (阿修罗) 于 (Mon Nov 20 20:26:21 2006) 提到:
学习完毕，思考ing.
viva当初做的户外活动召集模板的确考虑周全，纵观两三年来的活动，真正完全履行，恐怕还是有很多没有做到的，问题出过，大小问题都有，还好大家最后都平安无事。。。
从此次判决来看，关键性免责条款，不知道出事后还是否算数。。。。。。。
出去混的时间久了，越混越胆小，的确啊。。。。
【 在 jiang2000 (秋冬长跑，尽在马协，二四东操，周六不歇) 的大作中提到: 】
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gec (橄榄) 于 (Mon Nov 20 20:44:26 2006) 提到:
这个案例里面领队和队员之所以要承担责任很大程度上是因为
他们没有尽到应尽的注意和救助义务
这个和著名的香蕉皮案道理是一样的
顾客到商店买东西，踩到香蕉皮滑倒受伤，商店是否要承担责任？
判断的关键在于，商店是否尽到了一般意义上的清扫义务
如果每隔30分钟清扫一次地面，是大多数商店的通行做法并且一般能够有效清除掉垃圾
那么香蕉皮掉在地面的时间超过30分钟，商店就要承担责任，不到30分钟，商店可以免责
因此如果领队和队员在事前做到了负责任的组织和安排，
事发以后尽力救助了，是应当可以免责的
【 在 LMleo (阿修罗) 的大作中提到: 】
: 学习完毕，思考ing.
: viva当初做的户外活动召集模板的确考虑周全，纵观两三年来的活动，真正完全履行，恐怕还是有很多没有做到的，问题出过，大小问题都有，还好大家最后都平安无事。。。
: 从此次判决来看，关键性免责条款，不知道出事后还是否算数。。。。。。。
: ...................
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LMleo (阿修罗) 于 (Mon Nov 20 20:48:34 2006) 提到:
"应尽“本身的范围就很模糊，。。。。有谁能够给一个“权威”的界定呢？
这次活动，最要命的就是河道上扎营，以及没有人守夜。。。。。。唉。这几年出事太多了。。。。
【 在 gec (橄榄) 的大作中提到: 】
: 这个案例里面领队和队员之所以要承担责任很大程度上是因为
: 他们没有尽到应尽的注意和救助义务
: 这个和著名的香蕉皮案道理是一样的
: ...................
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hongzhu (EasonChan开版了) 于 (Mon Nov 20 20:50:52 2006) 提到:
那如果一队人在出去游玩的途中出现车祸导致人员伤亡
领队是否应该承担相应责任，队员是否也应该承担责任
领队和队员应该还有什么应尽的义务和救助义务呢？
【 在 gec (橄榄) 的大作中提到: 】
: 这个案例里面领队和队员之所以要承担责任很大程度上是因为
: 他们没有尽到应尽的注意和救助义务
: 这个和著名的香蕉皮案道理是一样的
: ...................
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gec (橄榄) 于 (Mon Nov 20 20:51:33 2006) 提到:
【 在 LMleo (阿修罗) 的大作中提到: 】
: "应尽“本身的范围就很模糊，。。。。有谁能够给一个“权威”的界定呢？
: 这次活动，最要命的就是河道上扎营，以及没有人守夜。。。。。。唉。这几年出事
~~~~~~~~~~对于玩户外的人来说，这些也许就是常识性错误，所以出现事故，当事人是有主观过错的
太多了。。。。
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gec (橄榄) 于 (Mon Nov 20 20:53:47 2006) 提到:
【 在 hongzhu (EasonChan开版了) 的大作中提到: 】
: 那如果一队人在出去游玩的途中出现车祸导致人员伤亡
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~要具体问题具体分析，就凭这样的描述无法判断
: 领队是否应该承担相应责任，队员是否也应该承担责任
: 领队和队员应该还有什么应尽的义务和救助义务呢？
: ...................
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LMleo (阿修罗) 于 (Mon Nov 20 20:54:21 2006) 提到:
据说有这样的情况的，至于后话就不知道了。。。。
作为死者的家属，一般来说，觉得，不管有没有获赔的可能，都会告一告，闹一闹得
【 在 hongzhu (EasonChan开版了) 的大作中提到: 】
: 那如果一队人在出去游玩的途中出现车祸导致人员伤亡
: 领队是否应该承担相应责任，队员是否也应该承担责任
: 领队和队员应该还有什么应尽的义务和救助义务呢？
: ...................
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LMleo (阿修罗) 于 (Mon Nov 20 20:55:02 2006) 提到:
唉，淹死的都是会水的。。。。。
【 在 gec (橄榄) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~对于玩户外的人来说，这些也许就是常识性错误，所以出现事故，当事人是有主观过错的
: 太多了。。。。
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LMleo (阿修罗) 于 (Mon Nov 20 20:55:22 2006) 提到:
感觉学法律的哦，你
【 在 gec (橄榄) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~要具体问题具体分析，就凭这样的描述无法判断
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gec (橄榄) 于 (Mon Nov 20 20:55:42 2006) 提到:
不是啊。。。
【 在 LMleo (阿修罗) 的大作中提到: 】
: 感觉学法律的哦，你
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hongzhu (EasonChan开版了) 于 (Mon Nov 20 21:00:25 2006) 提到:
如果只是司机的失误造成的会怎么样？
【 在 gec (橄榄) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~要具体问题具体分析，就凭这样的描述无法判断
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LMleo (阿修罗) 于 (Mon Nov 20 21:01:41 2006) 提到:
唉，总感觉，出了事，就是件很麻烦的事情。。。。。。
【 在 gec (橄榄) 的大作中提到: 】
: 不是啊。。。
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LMleo (阿修罗) 于 (Mon Nov 20 21:02:21 2006) 提到:
如果大家都个屁了，找谁调查去啊。。。。。
【 在 hongzhu (EasonChan开版了) 的大作中提到: 】
: 如果只是司机的失误造成的会怎么样？
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hongzhu (EasonChan开版了) 于 (Mon Nov 20 21:05:20 2006) 提到:
还有我说说上次我们的经历
一个领队，我是负领队
我们一起出去玩，回来的途中，因为租车费用的问题，司机在回来的途中不愿意走高速，要我们出高速费，而我们因为觉得事先说定了价钱不愿意再多给，（不过中间涉及到第三者，就是相当于我们找的一个代理师傅，帮我全权负责这事，就是我们把钱全部给他，他负责安排我们的事情，回程途中，这位师傅不在车上）师傅跟我们发生冲突，而其本身脾气不好，开车猛开，我们都吓得不行。还好最后我们退步，给了高速费，路上也没出什么差错。不过途中我们一直很担心出什么事情。
【 在 gec (橄榄) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~要具体问题具体分析，就凭这样的描述无法判断
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LMleo (阿修罗) 于 (Mon Nov 20 21:07:22 2006) 提到:
。。。。所以，事情办完前，下次最好不要给钱，百花山就碰到一个王八蛋司机，。。。
【 在 hongzhu (EasonChan开版了) 的大作中提到: 】
: 还有我说说上次我们的经历
: 一个领队，我是负领队
: 我们一起出去玩，回来的途中，因为租车费用的问题，司机在回来的途中不愿意走高速，要我们出高速费，而我们因为觉得事先说定了价钱不愿意再多给，（不过中间涉及到第三者，就是相当于我们找的一个代理师傅，帮我全权负责这事，就是我们把钱全部给他，他负责安排我们的事
: ...................
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gec (橄榄) 于 (Mon Nov 20 21:10:59 2006) 提到:
从理论上来说，司机和你们并没有直接交易
司机和代理师傅交易，你们也是和代理师傅交易
司机如果觉得价钱不合适应该向代理师傅去要
不过实际操作是另一回事，在外面大多数人还是会多出点钱免掉小麻烦的
【 在 hongzhu (EasonChan开版了) 的大作中提到: 】
: 还有我说说上次我们的经历
: 一个领队，我是负领队
: 我们一起出去玩，回来的途中，因为租车费用的问题，司机在回来的途中不愿意走高速，要我们出高速费，而我们因为觉得事先说定了价钱不愿意再多给，（不过中间涉及到第三者，就是相当于我们找的一个代理师傅，帮我全权负责这事，就是我们把钱全部给他，他负责安排我们的事
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hongzhu (EasonChan开版了) 于 (Mon Nov 20 21:40:45 2006) 提到:
是啊，问题就是这样
我们并没有直接跟师傅交易
师傅觉得自己得的钱太少了，不爽
于是找我们要
我们也觉得事情怎么搞这么复杂，还要多给钱，也不爽
【 在 gec (橄榄) 的大作中提到: 】
: 从理论上来说，司机和你们并没有直接交易
: 司机和代理师傅交易，你们也是和代理师傅交易
: 司机如果觉得价钱不合适应该向代理师傅去要
: ...................
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hongzhu (EasonChan开版了) 于 (Mon Nov 20 21:42:19 2006) 提到:
我们也说要他找师傅要
可是他说师傅并没有让他走高速
【 在 hongzhu (EasonChan开版了) 的大作中提到: 】
: 是啊，问题就是这样
: 我们并没有直接跟师傅交易
: 师傅觉得自己得的钱太少了，不爽
: ...................
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LMleo (阿修罗) 于 (Mon Nov 20 22:05:26 2006) 提到:
不可靠的司机，下次不要再用，也建议别的朋友不要用吧！
【 在 hongzhu (EasonChan开版了) 的大作中提到: 】
: 我们也说要他找师傅要
: 可是他说师傅并没有让他走高速
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jiang2000 (冬季长跑节·春季接力赛) 于 (Mon Nov 20 22:05:38 2006) 提到:
黑名单
【 在 LMleo (阿修罗) 的大作中提到: 】
: 不可靠的司机，下次不要再用，也建议别的朋友不要用吧！
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LMleo (阿修罗) 于 (Mon Nov 20 22:20:18 2006) 提到:
嗬嗬，现在能不组织涉及包车或者有共摊费用的活动，太累了。还得不到什么好，即使是评价，。。。。。累！
【 在 jiang2000 (冬季长跑节·春季接力赛) 的大作中提到: 】
: 黑名单
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jiang2000 (冬季长跑节·春季接力赛) 于 (Mon Nov 20 22:31:57 2006) 提到:
那出去没有公滩费用了？
【 在 LMleo (阿修罗) 的大作中提到: 】
: 嗬嗬，现在能不组织涉及包车或者有共摊费用的活动，太累了。还得不到什么好，即使是评价，。。。。。累！
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LMleo (阿修罗) 于 (Mon Nov 20 22:49:49 2006) 提到:
近来的活动基本上是，车费，食品，用品什么的都是自己买自己的。
【 在 jiang2000 (冬季长跑节·春季接力赛) 的大作中提到: 】
: 那出去没有公滩费用了？
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jiang2000 (冬季长跑节·春季接力赛) 于 (Mon Nov 20 22:54:37 2006) 提到:
这个最简单了……不负责
【 在 LMleo (阿修罗) 的大作中提到: 】
: 近来的活动基本上是，车费，食品，用品什么的都是自己买自己的。
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LMleo (阿修罗) 于 (Mon Nov 20 22:56:37 2006) 提到:
嗬嗬，还好没有出事，要是出了事，很难说啊。
刚刚想到的，79事件，队员出事了领队负责，如果领队出事了，谁负责啊？
【 在 jiang2000 (冬季长跑节·春季接力赛) 的大作中提到: 】
: 这个最简单了……不负责
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jiang2000 (冬季长跑节·春季接力赛) 于 (Mon Nov 20 23:01:44 2006) 提到:
队员啊
不是队员也要分担责任么……汗
【 在 LMleo (阿修罗) 的大作中提到: 】
: 嗬嗬，还好没有出事，要是出了事，很难说啊。
: 刚刚想到的，79事件，队员出事了领队负责，如果领队出事了，谁负责啊？
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LMleo (阿修罗) 于 (Mon Nov 20 23:04:45 2006) 提到:
。。。。某字，两个口，看他们怎么说了。。。。。
【 在 jiang2000 (冬季长跑节·春季接力赛) 的大作中提到: 】
: 队员啊
: 不是队员也要分担责任么……汗
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DMUME01 (solid man) 于 (Mon Nov 20 23:44:45 2006) 提到:
囧rz
【 在 jiang2000 (秋冬长跑，尽在马协，二四东操，周六不歇) 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Trekking 讨论区 】
: 发信人: shandali (N-磷酰氨基酸★欢迎光临RailWay/铁路版), 信区: Trekking
: 标 题: 南宁79事件宣判了，原告胜诉！
: ...................
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RealShrek (渐近式饭桶) 于 (Mon Nov 20 23:50:59 2006) 提到:
绛紫啊……
【 在 jiang2000 (秋冬长跑，尽在马协，二四东操，周六不歇) 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Trekking 讨论区 】
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: 标 题: 南宁79事件宣判了，原告胜诉！
: ...................
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mgerry (老默) 于 (Tue Nov 21 15:21:54 2006) 提到:
库布其沙漠死了人的案例为什么最后没有闹成这样的结局呢？
有没有可借鉴的？
【 在 jiang2000 (秋冬长跑，尽在马协，二四东操，周六不歇) 的大作中提到: 】
: 发信人: shandali (N-磷酰氨基酸★欢迎光临RailWay/铁路版), 信区: Trekking
: 标 题: 南宁79事件宣判了，原告胜诉！
: 发信站: 水木社区 (Mon Nov 20 12:27:39 2006), 站内
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jiang2000 (冬季长跑节·春季接力赛) 于 (Tue Nov 21 15:27:30 2006) 提到:
别人妈有钱
【 在 mgerry (老默) 的大作中提到: 】
: 库布其沙漠死了人的案例为什么最后没有闹成这样的结局呢？
: 有没有可借鉴的？
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jieer (清心寡欲无为 专业专注专一) 于 (Tue Nov 21 16:33:14 2006) 提到:
跟人的修养也有关系。
【 在 jiang2000 (冬季长跑节·春季接力赛) 的大作中提到: 】
: 别人妈有钱