- 主题:感觉最近一帮反智的在黑论文带节奏
做研究不会总结确实是不完整的,研究->创新->总结,总结的一个重要形式就是论文,但实质上科研过程有更重要的东西,中间新工具方法的发明发现,研究的创新也仅仅是成果之一,比如现在研究光刻材料,基础理论都有,就是重复国外的重新发明制造出来对国家来说也是重大突破,因为部分高度材料别人禁运,做出来即使没有学术意义的创新,价值还是很大的。相反,如果单纯盯着创新,研究是基于全球基础上的,而这种研究反倒对后发经济体没多大帮助,最受益的是技术产业领先的经济体。也是为什么美国禁各种形式的技术合作,不禁基础研究,尤其生物制药领域,基本就是买美国的试剂做实验,相当于美国的免费学徒,帮忙验证他们的最新技术和产品,带动美国生物制剂产业的繁荣,美国禁它干嘛?
当然给美国打下手也能学点东西,但这个实在与研发投入不匹配,性价比太低,更况稍微有些起色,美国也会像信息技术一样各种打压和禁售,稍有点眼光的学者应该看到,早做准备。
我们大多数领域的研究和生物制药差不多吧?
最后,论文不是不发,而是精力别都放在论文上了,当然客观讲,从高校管理部门、高校一系列的管理评价体系也是形成这种局面的主要因素,比较科研工作者都是理性人,也需要养家糊口和个人职业发展,但确实这种局面不能继续下去了。
【 在 zjuzhaoqian 的大作中提到: 】
: 做有用的东西和发论文并不冲突。
: 如果做出有用的东西但写不出论文,说明要么水平不够,要么有用的东西创新性不足(说白了就是抄现有的东西)。很多有用但写不出文章的东西应该是企业做的。
: 论文可以目前看来没用,但必须有足够的创新性。现在的问题是,发了太多没有创新性的论文。代表作制度可能可以起到一定的扭转作用。
: ...................
--
FROM 123.122.167.*
在版上混的 有几个是发不出论文的?真的是很好笑
这样臆测别人发不出论文 真的是太低智了
前几天。板上主动说自己发的都是灌水文的 一大堆响应的
都觉得是不得已而为之 说明大家都看到了这些弊端
莫非 你还是在享受这个带来的好处吧
说白了。动了你的蛋糕而已
【 在 kwq593 的大作中提到: 】
: 你发不出论文,还是不要呆高校了吧,给自己添堵
: 人家张益唐老兄就在餐馆打工,照样青史留名
: 不然你找个高中去搞教学去?
--
FROM 220.175.55.*
真的是好笑了,这年头谁发不出论文了?
哪个在高校混的 没点灌水的本领
只是 有些人觉得这不正常 有些人乐在其中
比如你,就乐在其中吧
【 在 kwq593 的大作中提到: 】
: 你发不出论文,还是不要呆高校了吧,给自己添堵
: 人家张益唐老兄就在餐馆打工,照样青史留名
: 不然你找个高中去搞教学去?
--
FROM 220.175.55.*
no publication no research 这句话就是灌水机座右铭吧。
【 在 cst12345 (cst) 的大作中提到: 】
: 如题,这个版也是,也不知道这些人是不是大学老师,谨慎怀疑是社会上的人来踢版的。
: 有一句话叫 "no publication, no research"。
: 然而我们可以理解得更好一点,就是,如果你做的东西不能发表,基本就不是科研。
: ...................
--
FROM 125.119.251.*
作出有用的东西的优先级 高于 作出没有用的论文
至少对掏钱人而言
【 在 zjuzhaoqian (zhaoq) 的大作中提到: 】
: 做有用的东西和发论文并不冲突。
: 如果做出有用的东西但写不出论文,说明要么水平不够,要么有用的东西创新性不足(说白了就是抄现有的东西)。很多有用但写不出文章的东西应该是企业做的。
: 论文可以目前看来没用,但必须有足够的创新性。现在的问题是,发了太多没有创新性的论文。代表作制度可能可以起到一定的扭转作用。
: ...................
--
FROM 125.119.251.*
这个说的太有道理了
通信业的崛起 就被美帝打压
生化环材这种行业 top论文一堆又一堆 美帝怎么视而不见呢?
通信行业的所谓top论文 连生化环材的一个零头都没有
更何况这个行业 灌了很多top论文 也不见得得到认可
【 在 lagignition 的大作中提到: 】
: 做研究不会总结确实是不完整的,研究->创新->总结,总结的一个重要形式就是论文,但实质上科研过程有更重要的东西,中间新工具方法的发明发现,研究的创新也仅仅是成果之一,比如现在研究光刻材料,基础理论都有,就是重复国外的重新发明制造出来对国家来说也是重大突破,因为部分高度材料别人禁运,做出来即使没有学术意义的创新,价值还是很大的。相反,如果单纯盯着创新,研究是基于全球基础上的,而这种研究反倒对后发经济体没多大帮助,最受益的是技术产业领先的经济体。也是为什么美国禁各种形式的技术合作,不禁基础研究,尤其生物制药领域,基本就是买美国的试剂做实验,相当于美国的免费学徒,帮忙验证他们的最新技术和产品,带动美国生物制剂产业的繁荣,美国禁它干嘛?
: 当然给美国打下手也能学点东西,但这个实在与研发投入不匹配,性价比太低,更况稍微有些起色,美国也会像信息技术一样各种打压和禁售,稍有点眼光的学者应该看到,早做准备。
: 我们大多数领域的研究和生物制药差不多吧?
: ...................
--
FROM 220.175.55.*
还不至于出现数学和理论物理等等方向的老师待不住的情况。【 在 gnqz 的大作中提到: 】
: 现在不做生化环材的基本上在高校也待不住了。
--
修改:kickmao FROM 125.38.11.*
FROM 125.38.11.*
高校优先级最高的是培养人,培养创新能力,培养怎么写paper。如果能做点有用的,当然好;做得暂时没啥用,也不强求。现在很多所谓有用的东西都是重复性劳动,试配方试工艺参数,这些是企业的优先级,不是高校的。
另外,高校就那么一点经费,特别是青椒看得到的基金委项目,就那点钱哪里够做出有用的东西哦。
基金委这两年的导向跟着国家高层在变,要做有用的东西。我反而觉得不一定是什么好事,现在鼓励原创鼓励自由探索(所谓做“没用东西的创新”)的经费又减少了。
高校应该培养出有创新能力的人,让他们去企业做有用的东西。
这样以后才可能有引领
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 作出有用的东西的优先级 高于 作出没有用的论文
: 至少对掏钱人而言
:
--
FROM 125.120.67.*
培养有创新精神和能力的人,让他们毕业后去企业做有用的东西。
没有创新人才,就算现在光刻胶光刻机搞出来了,以后还有别的,一直跟别人后面。
很多事情不是高校有能力做的,你培养好一个学生,刚刚有点能力做有用的东西,他也差不多好毕业了,积累不起来的。
【 在 lagignition 的大作中提到: 】
: 做研究不会总结确实是不完整的,研究->创新->总结,总结的一个重要形式就是论文,但实质上科研过程有更重要的东西,中间新工具方法的发明发现,研究的创新也仅仅是成果之一,比如现在研究光刻材料,基础理论都有,就是重复国外的重新发明制造出来对国家来说也是重大突破,因为部分高度材料别人禁运,做出来即使没有学术意义的创新,价值还是很大的。相反,如果单纯盯着创新,研究是基于全球基础上的,而这种研究反倒对后发经济体没多大帮助,最受益的是技术产业领先的经济体。也是为什么美国禁各种形式的技术合作,不禁基础研究,尤其生物制药领域,基本就是买美国的试剂做实验,相当于美国的免费学徒,帮忙验证他们的最新技术和产品,带动美国生物制剂产业的繁荣,美国禁它干嘛?
: 当然给美国打下手也能学点东西,但这个实在与研发投入不匹配,性价比太低,更况稍微有些起色,美国也会像信息技术一样各种打压和禁售,稍有点眼光的学者应该看到,早做准备。
: 我们大多数领域的研究和生物制药差不多吧?
: ...................
--
FROM 125.120.67.*
培养创新能力和创新精神的人 就是以发灌水套路论文为标准吗?
【 在 zjuzhaoqian 的大作中提到: 】
: 培养有创新精神和能力的人,让他们毕业后去企业做有用的东西。
: 没有创新人才,就算现在光刻胶光刻机搞出来了,以后还有别的,一直跟别人后面。
: 很多事情不是高校有能力做的,你培养好一个学生,刚刚有点能力做有用的东西,他也差不多好毕业了,积累不起来的。
: ...................
--
FROM 220.175.55.*