- 主题:邀功请赏的模式
对撞机这个还是算了，如果王宣布所有关键设备全部用国产的，那还是值得期待的
他那个提法只是忽悠，核心的都靠进口，边角料自己搞，没有什么用的，就是瞎花钱而已
真要立项，先别立对撞机的项目，先把里面需要的设备研发都先立项，这些都解决了再立
对撞机的项
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 虽然王贻芳的对撞机不太适宜。但是他的一个说法还是很好的，但是国内大部分人不认同。就是在造对撞机的时候可以开发很多技术。其实科学研究对社会的作用不只是科学目标，还有在达到科学目标过程中产生的大量技术。过于追求最终目标，会导致对中间产生的技术，工具的忽视，因
: 家η肷停际豕ぞ咧荒苤苯勇颍蝗痪突嵩诰赫新浜蟆１热缪漳的电镜就不会想着改进电镜技术。
--
FROM 124.205.123.*
这不就是问题？科研的副产品很多。很多科学发现都是本来研究目标的副产品，比如X光。科研如果设个目标就实现，就不是科研而是工程了。
【 在 niumiu 的大作中提到: 】
: 这不是搞笑吗，建造高能对撞机，不是想着怎么造，而是想副产品，那什么时候能建造成功
--
FROM 180.102.55.*
其实大的科学装置基本上就是这个目的。各种天文天，包括引力波也是一样。不然美国不会容忍引力波多年没成果。
【 在 mslonely 的大作中提到: 】
: 他说这个的原因是对撞机的根本目标没法做预期，风险大，所以只能把这个提成主旋律
:
--
FROM 180.102.55.*
这个对撞机现在根本不可能，没钱。我说的是思路问题，只要全国产，就值得期待，很多人并不认可这个说法。认为建对撞机就只能为了物理上的目标。
【 在 Armageddon 的大作中提到: 】
: 对撞机这个还是算了，如果王宣布所有关键设备全部用国产的，那还是值得期待的
: 他那个提法只是忽悠，核心的都靠进口，边角料自己搞，没有什么用的，就是瞎花钱而已
: 真要立项，先别立对撞机的项目，先把里面需要的设备研发都先立项，这些都解决了再立
: ...................
--
修改:zfbdcyj FROM 180.102.55.*
FROM 180.102.55.*
你举得例子只能说明chinase的道德观不足以开展开源项目的开发。领导们也是从地青中脱颖而出的，大家都是这个水平
【 在 youself 的大作中提到: 】
: 一定程度上破坏了从实际需求出发解决问题
: 我经常在github看一些内容，感觉好多要是放在国内肯定得申请个项目，拿个
: 大奖啥的，但是我看人家也就是发明个工具大家都可以用，大家一起改进，有时候很小
: ...................
--
FROM 36.132.230.*
如果他们签合同，承诺设备材料费80%以上采购国产，那我赞成，否则完全是为他自己谋私利
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
:
: 其实大的科学装置基本上就是这个目的。各种天文天，包括引力波也是一样。不然美国不会容忍引力波多年没成果。
: --
:
发自「今日水木 on NTH-AN00」
--
FROM 223.104.39.*
那也没钱给他们。
【 在 mslonely 的大作中提到: 】
: 如果他们签合同，承诺设备材料费80%以上采购国产，那我赞成，否则完全是为他自己谋私利
: 发自「今日水木 on NTH-AN00」
--
FROM 180.102.55.*
你说的放在美帝有可能，以引力波项目为例，知道一个斯坦福大学电子工程系整个防振动好像只有几赫兹，最后愣是搞出了个世界纪录，放在国内，还是算了吧，不是旅游就是在名山大川开个会，然后全世界（欧美）买买买，和国内的企业屁关系都没有，不是瞧不起这些人。美帝5060的教授还吭哧吭哧编代码给学生整论文（文章风格和自己独立发表的论文思路基本一致，就是那个思路顺延下来的）
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 虽然王贻芳的对撞机不太适宜。但是他的一个说法还是很好的，但是国内大部分人不认同。就是在造对撞机的时候可以开发很多技术。其实科学研究对社会的作用不只是科学目标，还有在达到科学目标过程中产生的大量技术。过于追求最终目标，会导致对中间产生的技术，工具的忽视，因为都要邀功请赏，技术工具只能直接买，不然就会在竞争中落后。比如颜宁的电镜就不会想着改进电镜技术。
:
--
FROM 58.19.63.*
对啊。我说的就是国内没这环境。无论是研究者，还是社会舆论，都认同的是楼主说的邀功请赏模式。就是你提个目标，然后实现，认为这就是科研。这种思路的极致就是你自己不干也行。比如学阀啥都不干，只要能买些成果就行。
【 在 papo 的大作中提到: 】
: 你说的放在美帝有可能，以引力波项目为例，知道一个斯坦福大学电子工程系整个防振动好像只有几赫兹，最后愣是搞出了个世界纪录，放在国内，还是算了吧，不是旅游就是在名山大川开个会，然后全世界（欧美）买买买，和国内的企业屁关系都没有，不是瞧不起这些人。美帝5060的教授还吭哧吭哧编代码给学生整论文（文章风格和自己独立发表的论文思路基本一致，就是那个思路顺延下来的）
--
FROM 180.102.55.*
国内这个年龄的教授文献都不看
【 在 papo 的大作中提到: 】
: 你说的放在美帝有可能，以引力波项目为例，知道一个斯坦福大学电子工程系整个防振动好像只有几赫兹，最后愣是搞出了个世界纪录，放在国内，还是算了吧，不是旅游就是在名山大川开个会，然后全世界（欧美）买买买，和国内的企业屁关系都没有，不是瞧不起这些人。美帝5060的教授还吭哧吭哧编代码给学生整论文（文章风格和自己独立发表的论文思路基本一致，就是那个思路顺延下来的）
--
FROM 111.203.22.*