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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 04:32:42 2022) 提到:
昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
再一个，说道两弹一星，于敏先生是神。但是，有一个细节，就是当时许多图纸，都是德文、俄文，翻译后重新标注下发，号称自主创新。科学院地球物理所前党委书记刘洪的母亲，何大智先生，曾经作为赵九章先生秘书，具体做过这份工作。
不唯上不唯书只唯实，真的想走好以后的路，就要有勇气，面对这些丑恶，远离这些丑恶，甚至要和他们斗争。我已经44岁了，不再年轻，也没法和过去一样蹦蹦跳跳的靠好奇心驱使去搞科研。而弄虚作假的事情，依然充斥着各个科研领域，我所做的一切，就是希望事情不在是这样，真正的承担起时代给我们的任务。也许我这代人不会有太多改变，但是到了下一代，或者下一代的下一代，我们的后来人不在面对我们面对的这一切丑恶
感谢版主的宽容，该说的我也都说了。这也算是我在本版的最后发言：）
有人说李四光事情不能证伪，给大家附上一篇文章。李四光这个学造船的大专生，能摇身一变成为地质专家，算是学术不端的典型了
当然，人家政治玩的好，可以左右下面科学家的命运。领导们呢，也不在意下面是不是有货真价实的成果
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※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 111.201.48.*]
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
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: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: 再一个，说道两弹一星，于敏先生是神。但是，有一个细节，就是当时许多图纸，都是德文、俄文，翻译后重新标注下发，号称自主创新。科学院地球物理所前党委书记刘洪的母亲，何大智先生，曾经作为赵九章先生秘书，具体做过这份工作。
#发自zSMTH@HMA-AL00
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chaobill (若我离去,后会无期) 于 (Fri Jan 21 09:54:44 2022) 提到:
应该是说 老爱压别人的成果不发布，这一事吧
【 在 papo (pap0) 的大作中提到: 】
: 老爱的八卦是啥，居里夫人的八卦倒是知道点，不过那都是居里去世后的事
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papo (pap0) 于 (Fri Jan 21 09:58:42 2022) 提到:
这个咋回事，第一次听说
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 应该是说 老爱压别人的成果不发布，这一事吧
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hany2017 (hany2017) 于 (Fri Jan 21 09:58:49 2022) 提到:
按你的说法，公认的科技巨匠都是贼。
瓦特只是改进蒸汽机，他出生前就有原始的蒸汽机了，爱迪生的电灯也是，交流电更加了，爱迪生简直无耻。但是特斯拉弄交流电也没啥骄傲的，一个不是科班出生的民科，从欧洲偷了交流电科技树。
还有牛顿和莱布尼茨的争吵。
科技本来就是站在巨人肩膀上，吵着吵着就出真理了。 从没有什么原创。
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chaobill (若我离去,后会无期) 于 (Fri Jan 21 10:03:23 2022) 提到:
瓦特，爱迪生都是技术专家，不是科学家。
牛顿有私掠许可证，皇家颁发的，怎么能叫偷呢。
【 在 hany2017 (hany2017) 的大作中提到: 】
: 按你的说法，公认的科技巨匠都是贼。
: 瓦特只是改进蒸汽机，他出生前就有原始的蒸汽机了，爱迪生的电灯也是，交流电更加了，爱迪生简直无耻。但是特斯拉弄交流电也没啥骄傲的，一个不是科班出生的民科，从欧洲偷了交流电科技树。
: 还有牛顿和莱布尼茨的争吵。
: 科技本来就是站在巨人肩膀上，吵着吵着就出真理了。 从没有什么原创。
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Yevgeny (奥尔伽何在) 于 (Fri Jan 21 10:04:35 2022) 提到:
科技界偷这件事，可以说常识，毕竟一穷二白，筚路蓝缕，偷的帝国主义都急眼了，近年的知识产权问题只是一角外现
拿偷的领功，这其实恶劣的很。一方面败坏了知识分子名声，官僚眼里知识分子跟娼妓差不多，很难说跟这没关系；另一方面，蒙蔽了大众，导致很多无知的虚妄。对科技界的影响当然也很坏。
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: ...................
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einblick (革命不是请客吃饭) 于 (Fri Jan 21 10:04:54 2022) 提到:
实事求是也是要讲人的复杂性和政治的复杂性。人无完人，谁都顶不足用放大镜来看，伟大而纯粹的只是科学事业本身而不是人，一个人能发现伟大的科学真理，他只是证明了上帝的伟大，不要以为人有多伟大。把人神话不是实事求是，用放大镜看人，看的人肮脏无比也不是实事求是。
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
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wf123 (飞血连天射白富) 于 (Fri Jan 21 10:11:03 2022) 提到:
甭管真假，有这份心，敲打一下，有则改之无则加勉也算好的
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能
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发自「今日水木 on iPhone 7」
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cannan (听得门外狗叫) 于 (Fri Jan 21 10:15:07 2022) 提到:
观点不同吧
老爱跟哥本哈根学派撕逼20年，恩怨情仇哪里能一言了之
【 在 papo (pap0) 的大作中提到: 】
: 这个咋回事，第一次听说
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Vigee (Vi) 于 (Fri Jan 21 10:32:42 2022) 提到:
lz牛人，多保重
各自行业的重量级八卦...每个中老椒多少都听过一些...不过只要人在国内混，像lz这样敢说的罕有吧
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: ...................
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cannan (听得门外狗叫) 于 (Fri Jan 21 10:33:38 2022) 提到:
楼主说的话早期是对的，现在这几年可能脱离一线了，
不晓得学界已经换了一批技术名词吹牛逼了
【 在 Vigee (Vi) 的大作中提到: 】
: lz牛人，多保重
: 各自行业的重量级八卦...每个中老椒多少都听过一些...不过只要人在国内混，像lz这样敢说的罕有吧
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congcongmang (匆匆忙忙) 于 (Fri Jan 21 10:48:37 2022) 提到:
每个方向都有这样的八卦
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能
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发自「今日水木 on iPhone XS Max」
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ppballpp (ppballpp) 于 (Fri Jan 21 10:49:18 2022) 提到:
垃圾，你怎么不说你生活的世界就是个fake呢
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
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feitian945 (feitian945) 于 (Fri Jan 21 10:51:39 2022) 提到:
整个东三省都是这风气
没什么好奇怪的
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 10:52:44 2022) 提到:
当事人都没死光，谢先生的后人也有院士，也有中国领航学创始人，也有it大牛。学术界、工业界批判李四光这事的文章、信件一大把
李四光一个学造船的大专生，变成了地质专家，算是中国学术不端的典型了。当然，人家政治正确。
谢家荣的孙子我可以喊出来一起喝酒。当事人没死光
【 在 xunger 的大作中提到: 】
: 道听途说，整个帖子内容即无法证实，又无法征伪，和某日记异曲同工。
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weisandy (weisandy) 于 (Fri Jan 21 11:02:03 2022) 提到:
政治第一，其实还没所谓，全世界都一样
不过不允许有任何污点，确实操蛋了些
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freeshierly (风之子) 于 (Fri Jan 21 11:06:53 2022) 提到:
omg！
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remark (@^@ -爱伺机摸人) 于 (Fri Jan 21 11:15:15 2022) 提到:
这TM就是条疯狗满嘴胡罄
你倒是说说山东号一个蒸汽轮机，外面怎么干扰 ？
无人机秘密渠道你是怎么知道的，中国的军用无人机卖的到处都是 用得着偷欧洲的
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 11:18:35 2022) 提到:
海装的人都抓光了，中船重工也跟着进去了一大票，你以为是啥原因？
我咋知道？这他喵的是能说的，不能说的，我还真怕死，不敢说
【 在 remark 的大作中提到: 】
: 这TM就是条疯狗满嘴胡罄
: 你倒是说说山东号一个蒸汽轮机，外面怎么干扰 ？
: 无人机秘密渠道你是怎么知道的，中国的军用无人机卖的到处都是 用得着偷欧洲的
: ...................
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ruined (ruined) 于 (Fri Jan 21 11:21:23 2022) 提到:
赵九章又不负责氢弹，涉及到卫星还有点影子，你扯淡扯的过了
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
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eefaquir (行者) 于 (Fri Jan 21 11:23:22 2022) 提到:
所以说别看叫的欢，收复呆湾近些年是别想了
网上搜了个链接：
https://blog.sciencenet.cn/blog-529678-444684.html关于李四光的，有点意思
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 海装的人都抓光了，中船重工也跟着进去了一大票，你以为是啥原因？
: 我咋知道？这他喵的是能说的，不能说的，我还真怕死，不敢说
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quiz (不好了) 于 (Fri Jan 21 11:23:55 2022) 提到:
李四光的事情倒是早有流传。
哈哈，鲁迅当年还骂过他，骂得好。
【 在 tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 11:25:43 2022) 提到:
赵九章先生秘书，何大智，是专业翻译。北大学习完物理后，专门培训的外语，虽然是赵九章秘书，但是实际更多工作是在翻译这些珍贵的文献
【 在 ruined 的大作中提到: 】
: 赵九章又不负责氢弹，涉及到卫星还有点影子，你扯淡扯的过了
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leveret (小野兔宝宝) 于 (Fri Jan 21 11:28:04 2022) 提到:
赞赞赞!
说真话总是很难的呀！
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
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leveret (小野兔宝宝) 于 (Fri Jan 21 11:28:26 2022) 提到:
确实哦
【 在 ruc107 的大作中提到: 】
: 不奇怪。实事求是说起来容易，实际难如登天。要“求”这个是，可是要靠斗争去“求”的，甚至是你死我活的斗争…
: 发自「今日水木 on iPhone X」
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 11:29:26 2022) 提到:
一个日本学造船的大专生，回来干了几年机械和官僚，去英国学采矿，回来变成了地质学家。凌驾于科学家之上。
贪天之功据为己有。这样人作为第一任校长，可想这种学校学术风气了
【 在 eefaquir 的大作中提到: 】
: 所以说别看叫的欢，收复呆湾近些年是别想了
: 网上搜了个链接：
https://blog.sciencenet.cn/blog-529678-444684.html: 关于李四光的，有点意思
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ruined (ruined) 于 (Fri Jan 21 11:30:46 2022) 提到:
苏联是留下一些图纸和模型，国内也没否认啊，原理性的东西好多是公开的，科研不能用国外资料吗，你想说什么，德国原子弹都没有，你扯到氢弹上还德文
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 赵九章先生秘书，何大智，是专业翻译。北大学习完物理后，专门培训的外语，虽然是赵九章秘书，但是实际更多工作是在翻译这些珍贵的文献
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trueworld (绿野风烟) 于 (Fri Jan 21 11:30:56 2022) 提到:
不是业内人士，详情不知道，但李四光明明1913年，远渡重洋，去英国留学，考入英国伯明翰大学，先学采矿，后改学地质，1919年毕业，被授予硕士学位 1920年，接受北京大学校长蔡元培先生的聘书回国，在北京大学地质系任教授、系主任，这段历史你不能隐掉直接说他是学造船的吧？
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 当事人都没死光，谢先生的后人也有院士，也有中国领航学创始人，也有it大牛。学术界、工业界批判李四光这事的文章、信件一大把
: 李四光一个学造船的大专生，变成了地质专家，算是中国学术不端的典型了。当然，人家政治正确。
: 谢家荣的孙子我可以喊出来一起喝酒。当事人没死光
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Y3 (DZN) 于 (Fri Jan 21 11:33:01 2022) 提到:
44就不年轻了，这职业生命也忒短了
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
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--来自微水木3.5.11
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 11:36:26 2022) 提到:
不好意思，我这段话，直接引用当事人的后人的。这种人，及时在政客眼里，也不过是个娼妓
【 在 trueworld 的大作中提到: 】
: 不是业内人士，详情不知道，但李四光明明1913年，远渡重洋，去英国留学，考入英国伯明翰大学，先学采矿，后改学地质，1919年毕业，被授予硕士学位 1920年，接受北京大学校长蔡元培先生的聘书回国，在北京大学地质系任教授、系主任，这段历史你不能隐掉直接说他是学造船的吧？
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larryxin (神眼微尘) 于 (Fri Jan 21 11:36:42 2022) 提到:
楼主在上个十大贴一知半解胡扯，被喷的不能自理，又换个更不熟悉的领域继续喷
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fcwrao (非诚勿扰) 于 (Fri Jan 21 11:38:07 2022) 提到:
不是看你的贴子，我一直以为李四光是个牛人，我还比你大，太令人震惊了。可见历史上有多少冤假错案啊。不是自己亲历的事情以后不能相信了
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
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nolonger (nolonger) 于 (Fri Jan 21 11:40:55 2022) 提到:
lz这样的太罕见了，一般很难在体制里面活下来
【 在 Vigee 的大作中提到: 】
: lz牛人，多保重
: 各自行业的重量级八卦...每个中老椒多少都听过一些...不过只要人在国内混，像lz这样敢说的罕有吧
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ruined (ruined) 于 (Fri Jan 21 11:41:37 2022) 提到:
底青云的工作你怎么评价
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 不好意思，我这段话，直接引用当事人的后人的。这种人，及时在政客眼里，也不过是个娼妓
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agui099 (老鬼) 于 (Fri Jan 21 11:41:52 2022) 提到:
我学应用电子的，现在干力学传感器，这算是歪路吧！建国前的大专生多精贵，建国后近二三十年的高中生都会得到重用，利益相关方的话听听就得，没必要费劲去折腾，海装的事就是倒腾科研经费，没那么复杂。
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能
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发自「今日水木 on NOH-AN00」
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 11:42:18 2022) 提到:
不好意思，已经有个傻货和我比波动方程数值解了，那个帖子本来也是大领导同意我发的。遗憾的是另外一个老首长看了让我删除。
【 在 larryxin 的大作中提到: 】
: 楼主在上个十大贴一知半解胡扯，被喷的不能自理，又换个更不熟悉的领域继续喷
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nolonger (nolonger) 于 (Fri Jan 21 11:42:46 2022) 提到:
就一个问题，解放湾湾军事上实力够不够？和宣传的偏差大么？
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 海装的人都抓光了，中船重工也跟着进去了一大票，你以为是啥原因？
: 我咋知道？这他喵的是能说的，不能说的，我还真怕死，不敢说
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 11:46:29 2022) 提到:
其他方向我不评价。做的探地雷达成像就是一坨子狗屎
【 在 ruined 的大作中提到: 】
: 底青云的工作你怎么评价
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 11:47:27 2022) 提到:
那是你知道的不够多。要是疫情允许，线下有些话我敢说
【 在 agui099 的大作中提到: 】
: 我学应用电子的，现在干力学传感器，这算是歪路吧！建国前的大专生多精贵，建国后近二三十年的高中生都会得到重用，利益相关方的话听听就得，没必要费劲去折腾，海装的事就是倒腾科研经费，没那么复杂。
: 发自「今日水木 on NOH-AN00」
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ruined (ruined) 于 (Fri Jan 21 11:50:24 2022) 提到:
探底雷达有做得好啊，青岛电科卖得不少。长地搞石油设备的院士，你不可能不了解啊
【 在 tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 的大作中提到: 】
: 其他方向我不评价。做的探地雷达成像就是一坨子狗屎
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luanyiking (风林火) 于 (Fri Jan 21 11:51:09 2022) 提到:
出发点是正确的，论据不是很足。想要完全实事求是，诺贝尔奖都做得非常有争议，看来是个全世界级别的问题。
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: ...................
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 11:51:45 2022) 提到:
成像水平做的就是小儿科
【 在 ruined 的大作中提到: 】
: 探底雷达有做得好啊，青岛电科卖得不少。长地搞石油设备的院士，你不可能不了解啊
:
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trueworld (绿野风烟) 于 (Fri Jan 21 11:56:55 2022) 提到:
学术水平和人品这个有争议也正常，但攻击学历这个就low了，而且李四光15岁就去日本官费留学，然后先工科再去英国学理科，这学历在民国时期已经算很强的了
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 不好意思，我这段话，直接引用当事人的后人的。这种人，及时在政客眼里，也不过是个娼妓
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lk1242 (lk1242) 于 (Fri Jan 21 11:57:11 2022) 提到:
道听途说，没几句真的
有的人不搭理你是怕泄密
你就在这想说啥是啥
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 海装的人都抓光了，中船重工也跟着进去了一大票，你以为是啥原因？
: 我咋知道？这他喵的是能说的，不能说的，我还真怕死，不敢说
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lilyman (lilyman) 于 (Fri Jan 21 11:57:43 2022) 提到:
还德文图纸呢，德国连原子弹的毛都没摸到，氢弹图纸都出来了
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: ...................
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lk1242 (lk1242) 于 (Fri Jan 21 11:59:34 2022) 提到:
他说他是上帝，你信不？要不你去他家给他洗脚去？
有点判断能力，他上一个帖子就在那里胡扯，自己的专业就一百多人搞
出来喷几万人搞的项目，没有实证
有人怕泄密也不说，就他自己在那想喷啥喷啥
【 在 fcwrao 的大作中提到: 】
: 不是看你的贴子，我一直以为李四光是个牛人，我还比你大，太令人震惊了。可见历史上有多少冤假错案啊。不是自己亲历的事情以后不能相信了
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fighter2021 (fighter2021) 于 (Fri Jan 21 12:01:02 2022) 提到:
一旦跨行业，基本上多少都存在‘忽悠’的情况，具体原因为啥，说复杂也复杂，说简
单也简单。
上面管理人员为了规范，制定了各种管理指标，下面人要科研的人，还要应付上面的各
种指标。
规范是不是好的？答案应该是毋庸置疑吧，它建立了一个最低的标准，但它不一定适合
所有的场景，它是个底限。
一个统一的框架，在这个普适性框架下去衡量一人、一个机构的科研实力；毕竟是外行
领导内行，只能看到这些指标，也只能看懂这些指标，必然会导致衡量的准确度不准。
最适合科研人员的规范存在吗？应该是存在的，不同方向设定不同的目标和规范，但是
复杂的是人，人只要品行不够，ta一定会去找这个规则规范的漏洞。
如果这样的人混杂在管理人员和科研人员里面，那必然是乌烟瘴气的。
很可惜，现在就是这样一种情况。
【 在 tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: ...................
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flyingpetals (flyingpetals) 于 (Fri Jan 21 12:01:18 2022) 提到:
创新当然是要有基础的，在别人基础上又进一步，也算自主，
完全的凭空而来，无中生有，那怎么可能，都是站在前人的肩膀上，
所以这一点不赞同你，但是看的出来，你也不是捕风捉影，只是比较激动，过于激进
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 赵九章先生秘书，何大智，是专业翻译。北大学习完物理后，专门培训的外语，虽然是赵九章秘书，但是实际更多工作是在翻译这些珍贵的文献
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ruined (ruined) 于 (Fri Jan 21 12:01:57 2022) 提到:
说点干货，具体差在哪些方面，成像理论这些年就没太大进展
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 成像水平做的就是小儿科
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 12:04:41 2022) 提到:
他们做的那个rtm，就是开源的su改的，相位不对，振幅有问题，频谱也不对。也就是雷达频率高，测的东西浅，没人计较这些。
但是要是跟鬼子的比，差距在这的
【 在 ruined 的大作中提到: 】
: 说点干货，具体差在哪些方面，成像理论这些年就没太大进展
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 12:06:17 2022) 提到:
你咋不说被他打压和抢了功劳的黄汲清和谢家荣呢，人家有资格嘲笑李四光是学造船的
【 在 trueworld 的大作中提到: 】
: 学术水平和人品这个有争议也正常，但攻击学历这个就low了，而且李四光15岁就去日本官费留学，然后先工科再去英国学理科，这学历在民国时期已经算很强的了
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larryxin (神眼微尘) 于 (Fri Jan 21 12:07:32 2022) 提到:
越说越看出你没干货
你就别把领导抬出来了
那样就显得更丢人了
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 不好意思，已经有个傻货和我比波动方程数值解了，那个帖子本来也是大领导同意我发的。遗憾的是另外一个老首长看了让我删除。
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flyingpetals (flyingpetals) 于 (Fri Jan 21 12:07:54 2022) 提到:
你这说的有些过分，
爱因斯坦还只是专利局小职员呢，
万物一体，我们也有个词叫一通百通，
如果你有证据说他不行，直接拿出证据，而不是说一些酸话，
当然我信你是爱国爱科研人士，
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 一个日本学造船的大专生，回来干了几年机械和官僚，去英国学采矿，回来变成了地质学家。凌驾于科学家之上。
: 贪天之功据为己有。这样人作为第一任校长，可想这种学校学术风气了
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 12:09:49 2022) 提到:
我已经把大庆油田发现的历史讨论放到附件里面了
李四光真的到地学圈子，没有那么崇高的地位
【 在 flyingpetals 的大作中提到: 】
: 你这说的有些过分，
: 爱因斯坦还只是专利局小职员呢，
: 万物一体，我们也有个词叫一通百通，
: ...................
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fanfanMM (我爱我的小黄豆) 于 (Fri Jan 21 12:12:42 2022) 提到:
你咋就这么信他的话呢
难怪经常被震惊了
如果待会有人出来说他道听途说 你又该震惊了
【 在 fcwrao 的大作中提到: 】
: 不是看你的贴子，我一直以为李四光是个牛人，我还比你大，太令人震惊了。可见历史上有多少冤假错案啊。不是自己亲历的事情以后不能相信了
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hhawk (潇箫笑啸) 于 (Fri Jan 21 12:14:26 2022) 提到:
你这明显偏听偏信，也谈不上实事求是啊！
要说事儿，拿一个能一锤子干死的事情出来坐实了再开喷其他领域更有可信度一些
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 不好意思，我这段话，直接引用当事人的后人的。这种人，及时在政客眼里，也不过是个娼妓
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gobaby (从哪里来回哪里去) 于 (Fri Jan 21 12:15:35 2022) 提到:
re
【 在 tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: ...................
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flyingpetals (flyingpetals) 于 (Fri Jan 21 12:16:21 2022) 提到:
那就只能说是政治需要，
需要宣传一个人，他需要具备一定的条件
就像有些流量明星，绝没有宣传的那些出色特征，但是资本需要
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 我已经把大庆油田发现的历史讨论放到附件里面了
: 李四光真的到地学圈子，没有那么崇高的地位
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Bruce12 (Bruce12) 于 (Fri Jan 21 12:19:27 2022) 提到:
“就是当时许多图纸，都是德文、俄文，翻译后重新标注下发，号称自主创新”
造原子弹的时候，又苏联专家的帮助，很正常，另外中国专家全世界找现有的技术，在此基础上进一步研究，这即使在目前是也是最通行的研究方式
造氢弹的时候，中国进入了深水区，那么国内大神的光芒就显现出来了
李四光不清楚，但是有版友指出显然有地质的背景，
即使没有很资深的背景，对于有悟性的研究人员来说，转行跨领域都是司空见惯的
有一说一
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: ...................
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xugang (奉旨灌水) 于 (Fri Jan 21 12:19:39 2022) 提到:
做数值模拟的人就不要尾巴翘到天上了，谦虚一点，这个领域的基础都已经建成了，现在的工作不过是缝缝补补。
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l234567890 (l234567890) 于 (Fri Jan 21 12:23:12 2022) 提到:
所以楼主发了一通感慨，但也都是道听途说，说严重了就是造谣，真是事实的话就把证据摆出来。
【 在 anguenen 的大作中提到: 】
: 你还是说你自己专业领域的八卦还算靠谱些
:
: 但你的发言里太多你听来的，甚至的多年以前的老文案了。
: ...................
--来自微水木3.5.11
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ruined (ruined) 于 (Fri Jan 21 12:24:39 2022) 提到:
刚问了下青岛200m以上的比美国效果好，100m以下效果差一些，但是你这个说法明显是过时了或者不准确了。青岛众益的高频低频都比gssi好
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 他们做的那个rtm，就是开源的su改的，相位不对，振幅有问题，频谱也不对。也就是雷达频率高，测的东西浅，没人计较这些。
: 但是要是跟鬼子的比，差距在这的
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Imoutman (读书人) 于 (Fri Jan 21 12:26:53 2022) 提到:
支持楼主
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
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: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: 再一个，说道两弹一星，于敏先生是神。但是，有一个细节，就是当时许多图纸，都是德文、俄文，翻译后重新标注下发，号称自主创新。科学院地球物理所前党委书记刘洪的母亲，何大智先生，曾经作为赵九章先生秘书，具体做过这份工作。
#发自zSMTH@天顶星
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ppllppll (破破烂烂) 于 (Fri Jan 21 12:26:55 2022) 提到:
楼主帖子里说大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣
可是看贴的论据附件，黄汲清是被批判的对象啊
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cython (cython) 于 (Fri Jan 21 12:32:48 2022) 提到:
赞
【 在 einblick 的大作中提到: 】
: 实事求是也是要讲人的复杂性和政治的复杂性。人无完人，谁都顶不足用放大镜来看，伟大而纯粹的只是科学事业本身而不是人，一个人能发现伟大的科学真理，他只是证明了上帝的伟大，不要以为人有多伟大。把人神话不是实事求是，用放大镜看人，看的人肮脏无比也不是实事求是。
:
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l234567890 (l234567890) 于 (Fri Jan 21 12:33:08 2022) 提到:
本质上应该是工业届嫉妒学术届的名誉，觉得自己工业届是踏踏实实做东西的，学术界都是骗子
【 在 lk1242 的大作中提到: 】
: 他说他是上帝，你信不？要不你去他家给他洗脚去？
: 有点判断能力，他上一个帖子就在那里胡扯，自己的专业就一百多人搞
: 出来喷几万人搞的项目，没有实证
: ...................
--来自微水木3.5.11
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zhangshuhan (秉烛夜读春秋) 于 (Fri Jan 21 12:35:49 2022) 提到:
很佩服lz敢说的勇气
这是我们现在缺乏的
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: ...................
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trueworld (绿野风烟) 于 (Fri Jan 21 12:44:42 2022) 提到:
你这帖子不就是要实事求是吗？这种具体贡献我们这些外人是很难评判的，像杨振宁和李政道之间的争论一样。但嘲笑李四光的学历这明显就不是实事求是了。再说1928年，黄汲清在北京大学地质系毕业，获理学学士学位。李四光20年就回北大地质系当教授，系主任了。黄院士是李院士的学生。而谢家荣院士的简历如下1913年（中华民国二年），考入工商部地质研究所学习地质学。 [1]
1916年（中华民国五年），当时年仅18岁的谢家荣地质研究所结业，同年就发表了河北滦县、江西丰城和江西进贤三个煤田调查报告。 [1]
1917年（中华民国六年），即被选送留学美国，最初在加里福尼亚州的斯坦福大学地质系学习。
1918年（中华民国七年），转入威斯康星大学地质系作研究生，1920年毕业，获硕士学位后回到中国，仍在农商部地质调查所任职。这个和李院士在伯明翰大学学了六年地质学比起来，有什么本质区别吗？总不能学了造船，再学六年地质，就学不会了吧？
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 你咋不说被他打压和抢了功劳的黄汲清和谢家荣呢，人家有资格嘲笑李四光是学造船的
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Hudson57 (我是害虫) 于 (Fri Jan 21 12:45:45 2022) 提到:
我相信楼主的学术水平，楼主也很在意甚至有些得意这一点，但很可能这点也害了楼主，因为我也在这点上栽过跟头，一次单位提职答辩，我是少数的没过的人之一，后来有一个单位评委老师指点我，你的报告光讲学术问题，讲得很深，大家都听不懂，不过呢，本单位的评委老师都了解你的水平，还是会投你，可是评委里有三分之一是外单位请来的，大家专业不一致，他们就更听不懂了，那他们看什么呢，只好数你的论文专著课题经费......，可是你报告竟然没提这些! 所以这几个所外评委的票你都丢了.....。我的意思是说，可能不光是学术环境的事，一些专于搞学术的人得不到应得的东西，可能和没有意识到人的局限性有关。
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mondex (阿拉不响) 于 (Fri Jan 21 12:51:33 2022) 提到:
氢弹是什么情况不好说
原子弹显然主要的技术来自苏联
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ruined (ruined) 于 (Fri Jan 21 13:01:01 2022) 提到:
核弹是系统工程，找矿提纯爆震中子源，你这么说太侮辱那么多人的智慧了
【 在 mondex 的大作中提到: 】
: 氢弹是什么情况不好说
: 原子弹显然主要的技术来自苏联
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chaobill (若我离去,后会无期) 于 (Fri Jan 21 13:05:17 2022) 提到:
我想到了 新加坡人战略忽悠天津附近的油田的事了
【 在 tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 的大作中提到: 】
: 当事人都没死光，谢先生的后人也有院士，也有中国领航学创始人，也有it大牛。学术界、工业界批判李四光这事的文章、信件一大把
: 李四光一个学造船的大专生，变成了地质专家，算是中国学术不端的典型了。当然，人家政治正确。
: 谢家荣的孙子我可以喊出来一起喝酒。当事人没死光
: ...................
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odinswang (odinswang) 于 (Fri Jan 21 13:18:02 2022) 提到:
欢迎继续介绍这类事。
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: ...................
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ttseibm (阿涛) 于 (Fri Jan 21 13:19:18 2022) 提到:
点赞，现在上行下效，比如冬奥滑雪车之类的，新闻报道说，研发技术多牛逼，创世界之最等等。还有冰丝带、冰立方，恨不得吹上天。
上当zy，下到df，再到企业，无不如此，有几个实事求是的？
做到5分好，汇报到7分，逐级向上包装，最后天下无敌了！
公司收购了一家公司，汇报的天花乱坠，但真正拿到手后开始梳理，发现屁也没有，产品东拼西凑，美其名曰：用原装部件。实在可笑。
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 13:19:52 2022) 提到:
是没啥可得意的，勉强追平国际第一梯队。在国内也就是第一。瞎子的王国里面，独眼龙就是国王
人和人差距比人和狗的都大。都叫谱法，差距天壤之别。本科生都会做的东西，全世界能做好的没有几个
【 在 xugang 的大作中提到: 】
: 做数值模拟的人就不要尾巴翘到天上了，谦虚一点，这个领域的基础都已经建成了，现在的工作不过是缝缝补补。
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nudtcq (没有什么不可能的) 于 (Fri Jan 21 13:25:39 2022) 提到:
有77年毕业的研究生？
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 13:28:14 2022) 提到:
真有，高干子弟，别人下乡时候人家工农兵大学生，然后读研。人很本分，能力非常一般。
我真的认识一个，关系贼硬，但是做事非常本分，就是一直写程序搞算法，赚小钱
【 在 nudtcq 的大作中提到: 】
: 有77年毕业的研究生？
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yyzhangyy (YY) 于 (Fri Jan 21 13:30:12 2022) 提到:
支持讨论真相
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
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: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: 再一个，说道两弹一星，于敏先生是神。但是，有一个细节，就是当时许多图纸，都是德文、俄文，翻译后重新标注下发，号称自主创新。科学院地球物理所前党委书记刘洪的母亲，何大智先生，曾经作为赵九章先生秘书，具体做过这份工作。
#发自zSMTH@Mate 10 Pro
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W760 (W760) 于 (Fri Jan 21 13:32:55 2022) 提到:
作为石油系统的人，作证你说的是真的
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: ...................
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huwang (马尔) 于 (Fri Jan 21 13:38:07 2022) 提到:
有些第一次听说。
【 在 yyzhangyy 的大作中提到: 】
: 支持讨论真相
:
: #发自zSMTH@Mate 10 Pro
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laopeng (laopeng) 于 (Fri Jan 21 13:39:03 2022) 提到:
爬完两个贴子，我也这感觉
技术方面没深入去说
【 在 GoogleGlass 的大作中提到: 】
: 感觉这哥们说什么话都是浅尝辄止。
:
: 一种可能不能说，更可能的是自己亦是路边听来的。
: ....................
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 13:41:43 2022) 提到:
近场的问题没玩明白。细节很有趣。
【 在 ruined 的大作中提到: 】
: 刚问了下青岛200m以上的比美国效果好，100m以下效果差一些，但是你这个说法明显是过时了或者不准确了。青岛众益的高频低频都比gssi好
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leonking (大自在天) 于 (Fri Jan 21 13:43:07 2022) 提到:
从头看到尾，实事求是这个词从lz嘴里出来真是天大的笑话，动不动就是老子国内第一反复说八遍了，第一要是都是自吹的，同行评议还有个屁意义啊，国内有哪个同行认你这个第一了么。把些酒局上听来的八卦猎奇到处吹，这叫实事求是？这叫信口开河！
做科研做成这副德行，真给师门丢人啊
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biweijian (五鸡情缘) 于 (Fri Jan 21 13:44:11 2022) 提到:
是的，我看完附件以后也是相同的感受。
楼主的观点和附件不一致。
【 在 ppllppll 的大作中提到: 】
: 楼主帖子里说大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣
: 可是看贴的论据附件，黄汲清是被批判的对象啊
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youyo (you and me) 于 (Fri Jan 21 13:44:24 2022) 提到:
人无完人，毛主席还三七开，其他人有什么说不得的？什么时候学术权威也成了不可说了？
钱学森晚年搞气功特异功能，牛顿晚年还搞神学呢！别的不说，袁隆平前些年一直有争议，屠呦呦也一样有争议，有什么不能说的？
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: ...................
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ruined (ruined) 于 (Fri Jan 21 13:44:43 2022) 提到:
算了，你也不是什么实事求是
【 在 tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 的大作中提到: 】
: 近场的问题没玩明白。细节很有趣。
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cannan (听得门外狗叫) 于 (Fri Jan 21 13:45:21 2022) 提到:
活着的时候你不能说，说就干你，网易中央
【 在 youyo (you and me) 的大作中提到: 】
: 人无完人，毛主席还三七开，其他人有什么说不得的？什么时候学术权威也成了不可说了？
: 钱学森晚年搞气功特异功能，牛顿晚年还搞神学呢！别的不说，袁隆平前些年一直有争议，屠呦呦也一样有争议，有什么不能说的？
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 13:45:48 2022) 提到:
这个第一非常简单，做一个子波脉冲，放到全国，所有搞成像的，只要能做到我的水平就行
不好意思，这些同行现在怕是没敢说能做出来的。前年我做了个脉冲，图件发给了油田的处长
那个处长拿着国内高校院所问了一圈，算这些人有自知之明，都承认做不到
【 在 leonking 的大作中提到: 】
: 从头看到尾，实事求是这个词从lz嘴里出来真是天大的笑话，动不动就是老子国内第一反复说八遍了，第一要是都是自吹的，同行评议还有个屁意义啊，国内有哪个同行认你这个第一了么。把些酒局上听来的八卦猎奇到处吹，这叫实事求是？这叫信口开河！
: 做科研做成这副德行，真给师门丢人啊
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 13:47:12 2022) 提到:
我已经说过了，近场是个解析解，无论是数据加载，还是子波加载。这点不好意思啦，他们不会做
【 在 ruined 的大作中提到: 】
: 算了，你也不是什么实事求是
:
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fanci (大葡萄) 于 (Fri Jan 21 13:47:27 2022) 提到:
也可能是大街上说黄尚没穿衣服的傻孩子
- 来自 水木社区APP v3.5.3
【 在 cjohny 的大作中提到: 】
: 你这算学术界的方方日记？
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youyo (you and me) 于 (Fri Jan 21 13:49:15 2022) 提到:
袁隆平活着的时候就有争议，反倒是袁老去世后大家都不说了，这也理解。屠呦呦没有得诺贝尔奖的时候也有争议，因为青蒿素是集体攻关成果，但得了诺贝尔奖之后反倒不争议了。
也可能是活人会争利，屠先生也是得了诺奖也没有出来争利，尽管不少人希望打她的招牌。
【 在 cannan 的大作中提到: 】
: 活着的时候你不能说，说就干你，网易中央
:
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fanci (大葡萄) 于 (Fri Jan 21 13:49:55 2022) 提到:
我理解是用到很多外国的技术
这有什么奇怪的呢
俄美还不是互抄，谁说非得要从零开始
- 来自 水木社区APP v3.5.3
【 在 anguenen 的大作中提到: 】
: 你还是说你自己专业领域的八卦还算靠谱些
:
: 但你的发言里太多你听来的，甚至的多年以前的老文案了。
: 另外，你下面发言里，于敏是神后面的和于敏啥关系？说于敏也是抄的？
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ruined (ruined) 于 (Fri Jan 21 13:52:08 2022) 提到:
你这样其实跟你讲的事情没区别，忽忽悠悠
【 在 tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 的大作中提到: 】
: 我已经说过了，近场是个解析解，无论是数据加载，还是子波加载。这点不好意思啦，他们不会做
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 13:56:08 2022) 提到:
我再给你说的准确点，他们实现波动方程时候，震源子波加载，一次只加载一个点。这样造成的不连续的误差非常大，也就是为啥浅层不好的原因。这个点扩展成一个速度、时间相关的球体，就可以解决这问题。bbs又没有发公式的功能。你要是具体干这个的，也许能听懂我说啥，不干，问这些也没用
【 在 ruined 的大作中提到: 】
: 你这样其实跟你讲的事情没区别，忽忽悠悠
:
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fatwallet (healthylife) 于 (Fri Jan 21 13:58:08 2022) 提到:
青椒版现在在水木火大了，天天十大
热门版面了
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: ...................
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cannan (听得门外狗叫) 于 (Fri Jan 21 13:58:28 2022) 提到:
王中林不是青椒
【 在 fatwallet (healthylife) 的大作中提到: 】
: 青椒版现在在水木火大了，天天十大
: 热门版面了
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ruined (ruined) 于 (Fri Jan 21 14:00:47 2022) 提到:
虽然我很早就不做这行了，但是你说的这个问题也算个技术问题？祝你创业顺利吧，到此为止
【 在 tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 的大作中提到: 】
: 我再给你说的准确点，他们实现波动方程时候，震源子波加载，一次只加载一个点。这样造成的不连续的误差非常大，也就是为啥浅层不好的原因。这个点扩展成一个速度、时间相关的球体，就可以解决这问题。bbs又没有发公式的功能。你要是具体干这个的，也许能听懂我说啥，不
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macrocisco (最青的蛙) 于 (Fri Jan 21 14:40:28 2022) 提到:
路过
【 在 tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: ...................
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lzd82 (灯，等灯，等灯) 于 (Fri Jan 21 14:47:40 2022) 提到:
老首长也上水木这么小众的论坛吗？
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 不好意思，已经有个傻货和我比波动方程数值解了，那个帖子本来也是大领导同意我发的。遗憾的是另外一个老首长看了让我删除。
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lzd82 (灯，等灯，等灯) 于 (Fri Jan 21 14:53:23 2022) 提到:
啥单位？学术不都是同行评审，外行的来评个毛线
【 在 Hudson57 的大作中提到: 】
: 我相信楼主的学术水平，楼主也很在意甚至有些得意这一点，但很可能这点也害了楼主，因为我也在这点上栽过跟头，一次单位提职答辩，我是少数的没过的人之一，后来有一个单位评委老师指点我，你的报告光讲学术问题，讲得很深，大家都听不懂，不过呢，本单位的评委老师都了解你的水平，还是会投你，可是评委里有三分之一是外单位请来的，大家专业不一致，他们就更听不懂了，那他们看什么呢，只好数你的论文专著课题经费......，可是你报告竟然没提这些! 所以这几个所外评委的票你都丢了.....。我的意思是说，可能不光是学术环境的事，一些专于搞学术的人得不到应得的东西，可能和没有意识到人的局限性有关。
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Hudson57 (我是害虫) 于 (Fri Jan 21 14:54:25 2022) 提到:
没看清?职称评审
【 在 lzd82 的大作中提到: 】
: 啥单位？学术不都是同行评审，外行的来评个毛线
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strangyoung (多歧为贵 不取苟同) 于 (Fri Jan 21 15:00:03 2022) 提到:
任何时候任何官僚机构里都是一泡污，有外部监督就暴露早处理早。
【 在 convolution 的大作中提到: 】
: 之前我还以为 改开之前 科研还是比较单纯的
: 现在看来还是我单纯了。。。。
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qiuciyuan (qcy) 于 (Fri Jan 21 15:00:26 2022) 提到:
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elaine1005 (爱溜达的Helene) 于 (Fri Jan 21 15:38:01 2022) 提到:
一个地摊文学水平的帖子就能让青椒版集体gc，连最起码的批判精神都丢了，还好意思骂体制。要不是这个体制，谁会养一帮这水平的人。
【 在 l234567890 的大作中提到: 】
:
: 所以楼主发了一通感慨，但也都是道听途说，说严重了就是造谣，真是事实的话就把证据摆出来。
: 【 在 anguenen 的大作中提到: 】
: : 你还是说你自己专业领域的八卦还算靠谱些
: :
#发自zSMTH@BMH-AN10
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tiandian007 (水天一色) 于 (Fri Jan 21 15:40:52 2022) 提到:
国外什么样子的不知道。国内企业里面，只要是有点含量的专利、论文，都的要有领导的名字。
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Dalessandro (Dalessandro) 于 (Fri Jan 21 15:58:21 2022) 提到:
开帖讲讲看，八外国的没事
【 在 niuba 的大作中提到: 】
: 第一次听说爱因斯坦，居里夫人等巨匠的八卦的时候那真是。。
: 真的是水至清则无鱼。
: 发自「今日水木 on Redmi Note 7」
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lnok11111 (lnok11111) 于 (Fri Jan 21 16:04:53 2022) 提到:
支持楼主，揭开遮羞布
类似最累确诊打工人揭开全糠共浴遮羞布
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nudtcq (没有什么不可能的) 于 (Fri Jan 21 16:15:41 2022) 提到:
话说，附件怎么下载不了？
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sltm1978 (小几) 于 (Fri Jan 21 16:15:46 2022) 提到:
李四光那个，九十年代报纸上就看过，
类似的事情太多了，原因很复杂。
干自己的事情就行，别想那么多
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: ...................
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 16:16:11 2022) 提到:
里面提秘密战线的同志，老人家肯定过问。不是所有人都退休也不是所有人都暴露了
很多当事人都建在，肯定忌讳
【 在 lzd82 的大作中提到: 】
: 老首长也上水木这么小众的论坛吗？
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windreiner (时光飞逝) 于 (Fri Jan 21 16:35:53 2022) 提到:
水木已经沦落到装神弄鬼跳大神的也能得到推崇了吗。。。真是堕落了
啥干扰能把蒸汽轮机给干扰趴窝了 我也是服了
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: ...................
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SmilingPlan (SmilingPlan) 于 (Fri Jan 21 16:40:23 2022) 提到:
太震惊了，李四光
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能
: ..................
发自「今日水木 on iPhone 12」
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fcwrao (非诚勿扰) 于 (Fri Jan 21 16:53:18 2022) 提到:
不要这么激动，真理越辩越明，我查过了，油田发现名单里面有很多人，不只是李四光，也有黄汲清、谢家荣。说实话我只知道李四光是地质学家，做过什么还真不清楚。我震惊是因为他竟然也作假的传言
【 在 lk1242 的大作中提到: 】
: 他说他是上帝，你信不？要不你去他家给他洗脚去？
: 有点判断能力，他上一个帖子就在那里胡扯，自己的专业就一百多人搞
: 出来喷几万人搞的项目，没有实证
: ...................
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xlv (xlv) 于 (Fri Jan 21 17:04:58 2022) 提到:
就是道听途说捕风捉影，什么海装抓光了，我知道那么多海装的人好好的。什么汽轮机被干扰，更是可笑，咱们的水平还没高到可以被干扰
【 在 windreiner 的大作中提到: 】
: 水木已经沦落到装神弄鬼跳大神的也能得到推崇了吗。。。真是堕落了
: 啥干扰能把蒸汽轮机给干扰趴窝了 我也是服了
: --
发自「今日水木 on V1829A」
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water (善良、勇敢) 于 (Fri Jan 21 17:05:22 2022) 提到:
楼主不易啊。
【 在 tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: ...................
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t77 (t77) 于 (Fri Jan 21 17:08:34 2022) 提到:
具体讲讲，让我们也颠覆一下
【 在 niuba 的大作中提到: 】
: 第一次听说爱因斯坦，居里夫人等巨匠的八卦的时候那真是。。
: 真的是水至清则无鱼。
:
: 发自「今日水木 on Redmi Note 7」
: --
发自「今日水木 on iOS」
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convolution (sss) 于 (Fri Jan 21 17:10:26 2022) 提到:
要点脸吧 还跟人家美俄比。。。。
数理化课本里 有天朝人的身影么？
人家互抄 那是优等生在讨论问题
你抄人家 那就是作弊
你要是觉得我双标，那就先把自己变成优等生，能够统治数理化课本的10% 再说
【 在 fanci 的大作中提到: 】
: 我理解是用到很多外国的技术
: 这有什么奇怪的呢
: 俄美还不是互抄，谁说非得要从零开始
: ...................
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lk1242 (lk1242) 于 (Fri Jan 21 17:12:50 2022) 提到:
所以说别人说个啥你就开始震惊了？
就凭他在论坛里又说无人机，又说山东号，这个ID就有问题
要不是把别人的酒后之言自己发挥一番上来就喷
要不就是混的不好，靠惊人言论求点心理安慰
体制内这种人多的是
【 在 fcwrao 的大作中提到: 】
: 不要这么激动，真理越辩越明，我查过了，油田发现名单里面有很多人，不只是李四光，也有黄汲清、谢家荣。说实话我只知道李四光是地质学家，做过什么还真不清楚。我震惊是因为他竟然也作假的传言
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cledyguwu (freesoul(扶日兽)是个大傻逼) 于 (Fri Jan 21 17:13:20 2022) 提到:
同感，动不动就领导首长，这口气也不像脚踏实地做科研的
【 在 larryxin 的大作中提到: 】
: 越说越看出你没干货
: 你就别把领导抬出来了
: 那样就显得更丢人了
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released (released) 于 (Fri Jan 21 17:15:07 2022) 提到:
怎么不讲安全系统了？
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: ....................
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convolution (sss) 于 (Fri Jan 21 17:15:15 2022) 提到:
呵呵 您说呢？
【 在 nolonger 的大作中提到: 】
: 就一个问题，解放湾湾军事上实力够不够？和宣传的偏差大么？
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convolution (sss) 于 (Fri Jan 21 17:22:42 2022) 提到:
你大错特错了
起码 人家的成就是真的，当然爱迪生除外
谁也没有说 牛逼的科学家是完人
大家都知道 牛顿人品不好 天天党同伐异
爱因斯坦是人渣 薛定谔也是渣男
但是人家的科研成就 真的值得推敲 瓦特的改进很关键
牛莱的争吵 最后也是叫 牛-莱公式啊 这个公式可是真的
现在咱们的问题在于 做出来的东西本来就是假的，而且还争相恐后的抢着拿假的去虚报
不是一码事
【 在 hany2017 的大作中提到: 】
: 按你的说法，公认的科技巨匠都是贼。
: 瓦特只是改进蒸汽机，他出生前就有原始的蒸汽机了，爱迪生的电灯也是，交流电更加了，爱迪生简直无耻。但是特斯拉弄交流电也没啥骄傲的，一个不是科班出生的民科，从欧洲偷了交流电科技树。
: 还有牛顿和莱布尼茨的争吵。
: ...................
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lpc220 (lpc220) 于 (Fri Jan 21 17:26:18 2022) 提到:
都在骗，领导也不傻，以达到目的为准。
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MachvPicchv (菠菜帝) 于 (Fri Jan 21 17:54:35 2022) 提到:
你吹nb是国内第一
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 是没啥可得意的，勉强追平国际第一梯队。在国内也就是第一。瞎子的王国里面，独眼龙就是国王
: 人和人差距比人和狗的都大。都叫谱法，差距天壤之别。本科生都会做的东西，全世界能做好的没有几个
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abcle (abc) 于 (Fri Jan 21 17:55:50 2022) 提到:
蒸汽轮机为啥不能干扰？
蒸汽轮机也需要电子控制系统，电子控制系统要联网，这就能干扰了。
除非人力或者纯机械控制蒸汽轮机。
【 在 remark (@^@ -爱伺机摸人) 的大作中提到: 】
: 这TM就是条疯狗满嘴胡罄
: 你倒是说说山东号一个蒸汽轮机，外面怎么干扰 ？
: 无人机秘密渠道你是怎么知道的，中国的军用无人机卖的到处都是 用得着偷欧洲的
: ...................
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nolonger (nolonger) 于 (Fri Jan 21 17:57:45 2022) 提到:
其实评判楼主公信力很简单，就看航母有没有被干扰停下过。。。
【 在 abcle 的大作中提到: 】
: 蒸汽轮机为啥不能干扰？
: 蒸汽轮机也需要电子控制系统，电子控制系统要联网，这就能干扰了。
: 除非人力或者纯机械控制蒸汽轮机。
: ...................
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abcle (abc) 于 (Fri Jan 21 17:59:08 2022) 提到:
有也不会公布。这太丢人了。或者几十年后会说出来不被追究。
当然有消息渠道的人是能知道的。
【 在 nolonger (nolonger) 的大作中提到: 】
: 其实评判楼主公信力很简单，就看航母有没有被干扰停下过。。。
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nolonger (nolonger) 于 (Fri Jan 21 18:01:23 2022) 提到:
比较震惊的是国内竟然有人敢骗军方，这是嫌自己脑袋太多吗，这胆子也太大了
【 在 abcle 的大作中提到: 】
: 有也不会公布。这太丢人了。或者几十年后会说出来不被追究。
: 当然有消息渠道的人是能知道的。
:
: ...................
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leshan (fusion) 于 (Fri Jan 21 18:07:42 2022) 提到:
于敏不可能抄，当时比老余地位高的理论大拿多的很，老余没出过国也没有海外关系，如果是抄，怎么也轮不到他。完全是我国的自主创新。
【 在 anguenen 的大作中提到: 】
: 你还是说你自己专业领域的八卦还算靠谱些
: 但你的发言里太多你听来的，甚至的多年以前的老文案了。
: 另外，你下面发言里，于敏是神后面的和于敏啥关系？说于敏也是抄的？
: ...................
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Fri Jan 21 18:13:33 2022) 提到:
你有什么证据说和李四光没关系？
【 在 tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: 再一个，说道两弹一星，于敏先生是神。但是，有一个细节，就是当时许多图纸，都是德文、俄文，翻译后重新标注下发，号称自主创新。科学院地球物理所前党委书记刘洪的母亲，何大智先生，曾经作为赵九章先生秘书，具体做过这份工作。
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eefaquir (行者) 于 (Fri Jan 21 18:25:19 2022) 提到:
那边得项目可比版上经常骂得NFSC黑多了
【 在 nolonger 的大作中提到: 】
: 比较震惊的是国内竟然有人敢骗军方，这是嫌自己脑袋太多吗，这胆子也太大了
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howfar (howfaraway) 于 (Fri Jan 21 18:27:51 2022) 提到:
实事求是这个表述本身有问题，不同观点立场的人事和是根本就不同，大家都觉得自己的事和是才是正确的。
实事求是只是个幌子而已，论坛里大家经常说，我实事求是，问题是谁不觉得自己实事求是了。
所以实事求是本身有问题。谁那来说事儿，谁满嘴谎言谁心里清楚，嘴上也清楚。
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 18:46:04 2022) 提到:
国土部和地学的相关工作人员，你随便问一个，石油系统搞地质的，你随便问一个。大庆的企业志也都在，虽然美化的厉害
但是很多事春秋笔法，也能看出来。
我们还特意掩盖了苏联专家，以及捷克派来的地震队的功劳。但是历史归档的技术资料也在。谢老的儿子也是院士，开会的时候
也多次提起捷克地震对的功劳。虽然人家不提及他爹的功劳，但是对李四光这种欺世盗名的人，还是很不满的。
我是说，这种人当校长创立的学校，风气也就这么样了
【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 你有什么证据说和李四光没关系？
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 18:53:24 2022) 提到:
这几年南海和帝国主义打的有来有回的，我们也没少吃亏。美帝、意大利、澳大利亚也没少被我们干死人
就这点，伟大领袖颇有开国太祖的魄力，我对他黑转粉也是从南海的军事胜利开始的
【 在 convolution 的大作中提到: 】
: 呵呵 您说呢？
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jlbhd1015 (jlbhd1015) 于 (Fri Jan 21 18:57:08 2022) 提到:
赞美讲真话的人，
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【 在 tongxl 的大作中提到: 】
昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的
- 来自 水木社区APP v3.5.4
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meteore (拨云见天) 于 (Fri Jan 21 19:00:08 2022) 提到:
看文献不是很正常嘛
现在也看文献啊，不过以前是俄文德文只是英文的。这个点纯粹是瞎喷了。
【 在 anguenen 的大作中提到: 】
: 你还是说你自己专业领域的八卦还算靠谱些但你的发言里太多你听来的，甚至的多年以前的老文案了。另外，你下面发言里，于敏是神后 ...
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meteore (拨云见天) 于 (Fri Jan 21 19:09:59 2022) 提到:
楼主，你对实事求是等做科研的方式追求很值得肯定。不过可以简单解释一下下面这几个问题吗？
1. 只检索到你在2010前后几年发表过4篇左右文章，而且都不是第一作者；你如何得出你是地震波研究大牛，国内扛把子第一的？
2，你现在是在一个公司/开一个公司的，而不是在研究单位或者大学了。你现在搞的啥科研呢？
3，看你和以前很多同事和领导有硬刚过的，包括和你的领导一起发文章的人。这是啥原因？个人性格问题，还是路见不平拔刀就砍？
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 19:22:39 2022) 提到:
我说的是图纸
【 在 meteore 的大作中提到: 】
: 看文献不是很正常嘛
: 现在也看文献啊，不过以前是俄文德文只是英文的。这个点纯粹是瞎喷了。
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 19:29:22 2022) 提到:
无论是科学还是工程，都有检测的标准。目前来说，国内如果能做到这些标准的，也只有我一个人。至于文章，那时候是高风亮节，把这些虚名让给更需要的人，本身我们做企业，文章也没用。就这些我都不想挂名。我下面博士生的第一篇学报，成果都是我的，我连名字都没挂。最后也只是他鸣谢了我一句。
我们行业差美国30年，不认真搞点技术，大家吃西北风呀？高校院所，他们可以多媒体和报告，我们做工业界，必须是实打实的产品
自己学生当处长了，非要给我科研项目。被我骂的狗血喷头。国内的科研项目，基本上就是给白菜叶子的钱，让你做满汉全席
还要产权转让。我们自己产品正常市场上服务销售不香吗？
刘洪作为正厅级的干部，我们能交朋友，是因为年轻时候他天真烂漫，真的想改变国内的科研现状。没想到最后堕落成骗子，连自己人都骗，不揍他揍谁？揍完这些低层次的人，不耽误和正人君子以及高层次的朋友继续把酒言欢
【 在 meteore 的大作中提到: 】
: 楼主，你对实事求是等做科研的方式追求很值得肯定。不过可以简单解释一下下面这几个问题吗？
: 1. 只检索到你在2010前后几年发表过4篇左右文章，而且都不是第一作者；你如何得出你是地震波研究大牛，国内扛把子第一的？
: 2，你现在是在一个公司/开一个公司的，而不是在研究单位或者大学了。你现在搞的啥科研呢？
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blueglare (蓝蓝的焰) 于 (Fri Jan 21 19:39:00 2022) 提到:
还有钱学森的黑点，请楼主也讲一讲
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
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AOC (AOC) 于 (Fri Jan 21 19:40:00 2022) 提到:
于敏想抄，抄谁的去？
无人直升机又不是啥高科技，天朝用得着去欧洲“偷”？欧洲有啥无人机大卖？
【 在 tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 的大作中提到: 】
: 标 题: 再说实事求是
: 发信站: 水木社区 (Fri Jan 21 04:32:42 2022), 站内
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: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: 再一个，说道两弹一星，于敏先生是神。但是，有一个细节，就是当时许多图纸，都是德文、俄文，翻译后重新标注下发，号称自主创新。科学院地球物理所前党委书记刘洪的母亲，何大智先生，曾经作为赵九章先生秘书，具体做过这份工作。
: 不唯上不唯书只唯实，真的想走好以后的路，就要有勇气，面对这些丑恶，远离这些丑恶，甚至要和他们斗争。我已经44岁了，不再年轻，也没法和过去一样蹦蹦跳跳的靠好奇心驱使去搞科研。而弄虚作假的事情，依然充斥着各个科研领域，我所做的一切，就是希望事情不在是这样，真正的承担起时代给我们的任务。也许我这代人不会有太多改变，但是到了下一代，或者下一代的下一代，我们的后来人不在面对我们面对的这一切丑恶
: 感谢版主的宽容，该说的我也都说了。这也算是我在本版的最后发言：）
: 有人说李四光事情不能证伪，给大家附上一篇文章。李四光这个学造船的大专生，能摇身一变成为地质专家，算是学术不端的典型了
: 当然，人家政治玩的好，可以左右下面科学家的命运。领导们呢，也不在意下面是不是有货真价实的成果
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: [upload=1][/upload]
: ※ 修改:·tongxl 于 Jan 21 10:55:16 2022 修改本文·[FROM: 111.201.48.*]
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 111.201.48.*]
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wanwan82 (绾绾|做个有毅力的人) 于 (Fri Jan 21 19:41:32 2022) 提到:
赞勇气，赞真话，可是后面也许你会很艰难
【 在 tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
: 再一个，说道两弹一星，于敏先生是神。但是，有一个细节，就是当时许多图纸，都是德文、俄文，翻译后重新标注下发，号称自主创新。科学院地球物理所前党委书记刘洪的母亲，何大智先生，曾经作为赵九章先生秘书，具体做过这份工作。
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meteore (拨云见天) 于 (Fri Jan 21 19:44:23 2022) 提到:
图纸就图纸呗，又不是啥都重头来。肯定是在“借鉴“前人经验的。
不过难道还能看“德国“图纸搞出氢弹吗？中国氢弹可是比法国更早搞出来；中国和俄国早也交恶。要说原子弹，倒是可能“借鉴“了不少图纸和参数。
于敏这点没啥可喷的，都是捕风捉影，暗自引申
【 在 meteore 的大作中提到: 】
: 看文献不是很正常嘛
: 现在也看文献啊，不过以前是俄文德文只是英文的。这个点纯粹是瞎喷了。
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koleasu (koleasu) 于 (Fri Jan 21 19:47:57 2022) 提到:
lz啊 所以才说 企业才应该成为创新主体啊
好好干实业 论文那种东西也不晓得是什么歪路子
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 昨天接到了一个老领导电话，让我删帖子，实在没法拒绝。
: 但是说起实事求是，我倒是不得不说一下长春地院（后来并入吉林大学）的风气问题。巧合的是，这个学校的人我认识很多，甚至有77届的研究生，没错，wg期间研究生。也有非常非常要好的朋友。也有非常厌恶的人。但是谈起这个学校的造假作风，他们自己也只能捏着鼻子被骂。
: 长地第一任校长李四光，最大的造假就是所谓他的理论指导，发现了大庆油田。大庆油田实际发现贡献最大的人，是黄汲清、谢家荣，外加捷克地震队的功绩，和李四光没有半毛钱关系。一个学校，第一任校长的学术道德如此败坏，到后面有再有啥样的人，也就不奇怪了。
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 19:48:33 2022) 提到:
我们做工业界的，不需要国家给我们发经费，也不用评职称分房子，也早就过了请院士做吉祥物的年龄，怕个毛
何况现在工业界早就失去对国内高校院所的信心和尊重了
【 在 wanwan82 的大作中提到: 】
: 赞勇气，赞真话，可是后面也许你会很艰难
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meteore (拨云见天) 于 (Fri Jan 21 19:49:08 2022) 提到:
那就是你自己说做工程应用的吧？而不是科研。就跟造cpu一样，原理都懂，有的人做得更小更节能。
那么，贵司做得好的标准是啥，能举例吗？
比如开发的产品，跟国外水平差不多，国产是最好的？
有哪些应用呢？
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 无论是科学还是工程，都有检测的标准。目前来说，国内如果能做到这些标准的，也只有我一个人。至于文章，那时候是高风亮节，把这些虚名让给更需要的人，本身我们做企业，文章也没用。就这些我都不想挂名。我下面博士生的第一篇学报，成果都是我的，我连名字都没挂。最后也只是他鸣谢了我一句。
: 我们行业差美国30年，不认真搞点技术，大家吃西北风呀？高校院所，他们可以多媒体和报告，我们做工业界，必须是实打实的产品
: 自己学生当处长了，非要给我科研项目。被我骂的狗血喷头。国内的科研项目，基本上就是给白菜叶子的钱，让你做满汉全席
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 19:50:35 2022) 提到:
真的发愁写论文，不是说不好写，是写真的，对不起自己，教聪明了傻子。写假的，对不起后面孩子们，误导人家
论文这东西，难听点，也都是关系。审稿人有没有验证能力，评委熟悉，主编认识，也就是一个电话的事情。不想
恶心自己，恶心别人
【 在 koleasu 的大作中提到: 】
: lz啊 所以才说 企业才应该成为创新主体啊
: 好好干实业 论文那种东西也不晓得是什么歪路子
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 19:51:40 2022) 提到:
这些东西都是最最基础的计算数学的东西，本来该是高校院所的专家们去完成的
现在是逼得没办法，只好企业去做。我们这打一个子波脉冲，就知道你的水平了
【 在 meteore 的大作中提到: 】
: 那就是你自己说做工程应用的吧？而不是科研。就跟造cpu一样，原理都懂，有的人做得更小更节能。
: 那么，贵司做得好的标准是啥，能举例吗？
: 比如开发的产品，跟国外水平差不多，国产是最好的？
: ...................
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tongxl (但使龙城飞将在，不叫胡马度阴山) 于 (Fri Jan 21 19:53:07 2022) 提到:
钱老是值得尊重的，他内心深处一定非常后悔回来。有段时间钱老还批斗过张爱萍将军
也就是张爱萍不跟他计较。只是钱老和老东家美国闹太僵了，否则，真的不一定咋样呢
【 在 blueglare 的大作中提到: 】
: 还有钱学森的黑点，请楼主也讲一讲
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BreathLess (OldFriendship And NewLife) 于 (Fri Jan 21 19:59:12 2022) 提到:
你们大领导闲得蛋疼，跟你讨论网上发帖的事情？
- 来自 水木社区APP v3.5.3
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 不好意思，已经有个傻货和我比波动方程数值解了，那个帖子本来也是大领导同意我发的。遗憾的是另外一个老首长看了让我删除。
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BreathLess (OldFriendship And NewLife) 于 (Fri Jan 21 20:02:42 2022) 提到:
你觉得这么浮躁的人能有什么学术水平？
最多可能是个高水平科研团队里负责成果转化的
- 来自 水木社区APP v3.5.3
【 在 Hudson57 的大作中提到: 】
: 我相信楼主的学术水平，楼主也很在意甚至有些得意这一点，但很可能这点也害了楼主，因为我也在这点上栽过跟头，一次单位提职答辩，我是少数的没过的人之一，后来有一个单位评委老师指点我，你的报告光讲学术问题，讲得很深，大家都听不懂，不过呢，本单位的评委老师都了解你的水平，还是会投你，可是评委里有三分之一是外单位请来的，大家专业不一致，他们就更听不懂了，那他们看什么呢，只好数你的论文专著课题经费......，可是你报告竟然没提这些! 所以这几个所外评委的票你都丢了.....。我的意思是说，可能不光是学术环境的事，一些专于搞学术的人得不到应得的东西，可能和没有意识到人的局限性有关。
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: 太阳太毒或者下雨的时候要爬到叶子的背面
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meteore (拨云见天) 于 (Fri Jan 21 20:05:58 2022) 提到:
搜到了你说的博士生发的学报的文章。就这国内学报的文章，现在被引26次。具体不懂，不过看着可能前沿性和突破性也就一般吧？
这篇文章的方法被列入了你们公司核心实力的一个重要方面。
最基础计算数学啥东西呢？波动方程数值解70年代后本来这么多年也没啥理论进展吧？就是靠提高分辨率加大计算量呗。。
高校研究所专家想搞这面的基础研究，也在搞，但也不能有啥真的突破吧。
到你做的具体的应用的那块，可能理论上已经没啥创新了，所以搞研究的不需要去搞了吧。
你们做应用的，你就是提高计算效率，比如cpu/gpu并行计算等，或者增加一些参数化方式？
具体不懂你们这个地震的，纯属根据常识脑补~ 请指正..
【 在 tongxl 的大作中提到: 】
: 这些东西都是最最基础的计算数学的东西，本来该是高校院所的专家们去完成的
: 现在是逼得没办法，只好企业去做。我们这打一个子波脉冲，就知道你的水平了
修改:tongxl FROM 111.201.48.*
FROM 111.201.48.*