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lipefe (大怪兽) 于 (Wed Aug 24 21:51:37 2022) 提到:
我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
有 40 位用户评价了这篇文章：
[-5] abaq: 不是啥玩意都国外好，国内烂。
[ ] kkkk3: 你这是拿中国普通学校跟美国前列学校在比
[ ] edwinpiero: 你想想美国大学收多少学费，给老师多少工资
[ ] maibuqifang: 说到美国面面俱到，说到自己上过的大学不知道啥情况？？？？
[-5] eorsl: 初心是好的，可惜是个书生，百无一用
[-5] dropstar: 约束学生干什么？培养机器人，不是创造力。楼主向往做机器人吗？
[-5] shong:
[ ] whatswrong: 做不到宽进严出
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[ ] zpyzl: 回回血，目的是好的，说的也是事实，没毛病
[+4] aboveall: 在这个版发，反应可想而知
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[ ] users: 美国学生需要匿名给老师打分吗？
[-5] mawbtk: 美国学费一年几十万，中国大学生几千块钱，服务能一样吗？
[+5] loulanhuang:
[-5] sym: 国内这么负责的老师早早被淘汰了。
[+5] xwzbupt: 回血，中国的叫兽和讲师们都只想着怎么捞钱和捞帽子
[ ] coolors: 不负责任的老师确实很多，讲的烂的老师也很多，还不如自学
[-5] ecoboy: 还评不评职称了？！！！！！！！！！！！！
[+5] npcvip: 回血，中国的叫兽和讲师们都只想着怎么捞钱和捞帽子
[+5] supervip99: 这版人德行就是回头给你删帖，趁版务五毛上班之前，已截图存证。
[+5] bajibaji: 帮楼主回血，讲的是事实，国内一帮人竟然扯到学费，支付都不一样
[+5] XianSchool: 中国也有好老师
[+5] jwhit:
[+5] yghhome: 说美国好听不得 说不自信跪拜的人 才是真正的不自信跪拜
[ ] dajichuichui: 有一说一，这个确实是，国内的这些老师没啥职业道德
[+5] intotherains: 读过海外大学的MBA，课后作业做的太酸爽了
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[+5] yutouno1: 给负分的都是禽兽
[+5] Treefree: 回血给本版青椒反思！
[ ] woooooooodin: 这种老师根本混不下去
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[ ] troyes00: 国内负责的老师差不多都被淘汰掉了
[+5] KD51: 回血，有些大学老师ppt都做的很敷衍，也不知平时在干啥
[ ] Kamma: 不给学生成绩，不让学生毕业，最后问题都推到老师这边来了。
[+5] amaowithyou:
[-5] rainbow01: 你在美国上过本科？把美国想得太好了吧，我去听过内容很浅很水
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tianiu (田牛) 于 (Wed Aug 24 21:58:29 2022) 提到:
待遇不一样，考核标准不一样。国内这么负责的老师早早被淘汰了
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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--来自微微水木3.5.12
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lipefe (大怪兽) 于 (Wed Aug 24 22:02:36 2022) 提到:
国内的是一点都不负责任，哪怕负一点责任，也应该想办法别让学生旷课，让学生都到课堂上来。
【 在 tianiu 的大作中提到: 】
: 待遇不一样，考核标准不一样。国内这么负责的老师早早被淘汰了
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napple (win) 于 (Wed Aug 24 22:18:33 2022) 提到:
我们的教育就是平民教育，你非得要往精英教育上去靠。
要付什么样的责任？
你去看看任何一个国内高校的工资结构，津贴业绩，跟教学相关的有多少。你说的这些工作教学管理部门从来不认为应该给你发钱。
你跟美国大学比啥
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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babu2015 (babu2015) 于 (Wed Aug 24 22:22:32 2022) 提到:
就职业道德来讲，老美的平均水平秒杀老中。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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seven7up (acs) 于 (Wed Aug 24 22:27:55 2022) 提到:
题目：“和美国大学比，国内很多大学老师对学生非常不负责任的”
内容：“国内大学我现在不知道啥情况”
这样发贴子真的好么
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Wed Aug 24 22:28:55 2022) 提到:
怎么不说和美国相比，每个老师的资源非常有限。
美国的非讲课老师每个人都有足够的实验室面积和科研经费，都能参加tenure meeting。
国内其实很多学校，二本三本就是卖毕业证的，教授委员会都是摆设。
基础实验都能两人一组节省成本，
连本科毕业论文都没有经费和实验室支持，拿以前的论文修改一下，就毕业了。
大部分带本科论文的老师连个实验台都没有，经费更是一毛没有。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
: ...................
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lipefe (大怪兽) 于 (Wed Aug 24 22:39:14 2022) 提到:
有啥不好的，我说我上大学时候的情况，大家可以说说现在高校还那样吗？？还是老师都开始负责了？
【 在 seven7up 的大作中提到: 】
: 题目：“和美国大学比，国内很多大学老师对学生非常不负责任的”
: 内容：“国内大学我现在不知道啥情况”
: 这样发贴子真的好么
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lipefe (大怪兽) 于 (Wed Aug 24 22:40:25 2022) 提到:
毛精英教育，美国就是排名100多名的学校，学生也不能随便旷课。
就是社区大学，网络大学，老师也要求出勤率
【 在 napple 的大作中提到: 】
: 我们的教育就是平民教育，你非得要往精英教育上去靠。
: 要付什么样的责任？
: 你去看看任何一个国内高校的工资结构，津贴业绩，跟教学相关的有多少。你说的这些工作教学管理部门从来不认为应该给你发钱。
: ...................
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lipefe (大怪兽) 于 (Wed Aug 24 22:44:46 2022) 提到:
实验室和老师上课责任心有个毛关系，难道国内老师非得像老外那样住200，300平米的大别墅，才能上课抓出勤率？才能给学生留作业批改作业？
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 怎么不说和美国相比，每个老师的资源非常有限。
: 美国的非讲课老师每个人都有足够的实验室面积和科研经费，都能参加tenure meeting。
: 国内其实很多学校，二本三本就是卖毕业证的，教授委员会都是摆设。
: ...................
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Wed Aug 24 23:17:35 2022) 提到:
知道什么是本科吗？
本科论文不需要的东西，都可以糊弄。
本科论文没有查重，只需要修改一下以前的论文，那么本科所有的课就都不重要了。
何况国内学校更怕学生不能毕业。再说现在都有替课的，一节课几十块钱。
教务处和学院不要求的，没人想白干。
要求低，往往不是老师的原因，不是没要求，就是没好处。
更何况现在大多数学校，职称晋升根本和上课质量没关系，只有一个课时要求。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 实验室和老师上课责任心有个毛关系，难道国内老师非得像老外那样住200，300平米的大别墅，才能上课抓出勤率？才能给学生留作业批改作业？
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serendipitie (serendipitie) 于 (Wed Aug 24 23:25:37 2022) 提到:
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lipefe (大怪兽) 于 (Wed Aug 24 23:33:20 2022) 提到:
所以啊，这也不全是老师的原因，和学校也有很大关系。
但最终受影响的还是学生
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 知道什么是本科吗？
: 本科论文不需要的东西，都可以糊弄。
: 本科论文没有查重，只需要修改一下以前的论文，那么本科所有的课就都不重要了。
: ...................
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Wed Aug 24 23:33:46 2022) 提到:
皇上不急太监急啥。
学校都不在乎自己名声。。。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 所以啊，这也不全是老师的原因，和学校也有很大关系。
: 但最终受影响的还是学生
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cwj (谁都不知道) 于 (Wed Aug 24 23:54:33 2022) 提到:
你就直接说你的大学是哪一所大学吧。
然后你观察过多少所大学，怎么得出“许多所大学”
这个结论的
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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exeunt (exeunt) 于 (Thu Aug 25 00:04:39 2022) 提到:
人家一个班学生很少
国内学生太多 一学期下来人都认不全 批作业光打勾都累得手疼
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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laxmilgram89 (laxmilgram89) 于 (Thu Aug 25 00:15:22 2022) 提到:
我就在美帝教过课。重视个毛教学。
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【 在 lipefe 的大作中提到: 】
我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内,美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师
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laxmilgram89 (laxmilgram89) 于 (Thu Aug 25 00:16:36 2022) 提到:
公立大学微积分300人一起上
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【 在 exeunt 的大作中提到: 】
人家一个班学生很少,国内学生太多 一学期下来人都认不全 批作业光打勾都累得手疼
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exeunt (exeunt) 于 (Thu Aug 25 00:32:32 2022) 提到:
我是说专业课
人多肯定保证不了质量 放哪个国家都一样
费曼上了两年的普通物理 最后自己都说失败了
他还有助教呢
【 在 laxmilgram89 的大作中提到: 】
: 公立大学微积分300人一起上
: - 来自 水木社区APP v3.5.5
: 人家一个班学生很少,国内学生太多 一学期下来人都认不全 批作业光打勾都累得手疼
: ...................
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composite (WIN) 于 (Thu Aug 25 01:03:48 2022) 提到:
毕业率谁管
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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EricCartman (Screw you guys, I'm going home.) 于 (Thu Aug 25 01:10:00 2022) 提到:
瞎说啥大实话。。。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Aug 25 01:15:19 2022) 提到:
国内大学必修课是一直有作业的，而且还得作为教学文件存档。
当然质量嘛就看学校或者本专业自己的要求了，但数量是能保证的。
国内也有平时成绩的，包括出勤率和作业成绩，期中成绩，当然也是老师的操作空间。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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mean2010 (no) 于 (Thu Aug 25 02:17:42 2022) 提到:
对
学生评老师
你敢让出勤差的不考试
你先下岗
【 在 tianiu 的大作中提到: 】
: 待遇不一样，考核标准不一样。国内这么负责的老师早早被淘汰了
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chenjiaxin (chenjiaxin) 于 (Thu Aug 25 02:36:52 2022) 提到:
这一点我早就跟学生讲过了
国内乱七八糟的课太多了 如果个个按照美国的上 根本学不过来
所以课必须水一点
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siwind (siwind) 于 (Thu Aug 25 02:41:59 2022) 提到:
一门课100多学生，让漂亮国老师来， 一样搞不定~
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jieda (解答) 于 (Thu Aug 25 02:52:24 2022) 提到:
我觉得国内的好。大家凭个人判断来决定要不要上课。
要是国内大学也玩美帝那套，我可能就在天坑专业出不来了。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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jieda (解答) 于 (Thu Aug 25 02:54:36 2022) 提到:
那为啥从平均来看，中国的本科生的水平明显高于美国本科生？
美国的研究生和博士生教育水平似乎比中国高。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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jianjian2015 (jianjian2015) 于 (Thu Aug 25 03:56:19 2022) 提到:
你这么说打击面太广ll
并不是所有的国内老师都这样
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wangychf (车夫) 于 (Thu Aug 25 04:29:23 2022) 提到:
谁不知道呀，谁没上过大学呢
中国高等教育之烂，上过大学的都亲生体会
【 在 seven7up 的大作中提到: 】
: 题目：“和美国大学比，国内很多大学老师对学生非常不负责任的”
: 内容：“国内大学我现在不知道啥情况”
: 这样发贴子真的好么
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wangychf (车夫) 于 (Thu Aug 25 04:32:53 2022) 提到:
高等教育之烂，包括研究生教育
关键这些人一有什么事还甩锅基础教育，
有几个大学教师有中学教师那么尽心尽责、想方设法教育学生的？
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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wangychf (车夫) 于 (Thu Aug 25 04:35:48 2022) 提到:
怎么证明本科生比美国强？
有数据么？
【 在 jieda 的大作中提到: 】
: 那为啥从平均来看，中国的本科生的水平明显高于美国本科生？
: 美国的研究生和博士生教育水平似乎比中国高。
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jieda (解答) 于 (Thu Aug 25 04:40:51 2022) 提到:
工程师数量
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: 怎么证明本科生比美国强？
: 有数据么？
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pingshtu (ping) 于 (Thu Aug 25 04:45:50 2022) 提到:
为啥要反对学生旷课？
我认为没有旷课过的学生不能毕业。大学生嘛，在自学能力方面应该有较高水平。旷课依然能把试考好是自学能力的体现。
核心是考试这关要把好，不能考做过的作业之类的，也不能事先漏题的那种。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 国内的是一点都不负责任，哪怕负一点责任，也应该想办法别让学生旷课，让学生都到课堂上来。
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Uncer (大黄) 于 (Thu Aug 25 05:04:47 2022) 提到:
同感，中国本科生受的训练强度还是比其它国家要高的。
虽然时间不长，但是我教过美国本科生课，那真是扶不上墙。
【 在 jieda 的大作中提到: 】
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: 那为啥从平均来看，中国的本科生的水平明显高于美国本科生？
: 美国的研究生和博士生教育水平似乎比中国高。
: 【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: : 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
#发自zSMTH@SM-N981U
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eorsl (Walt) 于 (Thu Aug 25 05:22:29 2022) 提到:
不是让你静止的看问题
你挣一块钱，人家挣近7块
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【 在 lipefe 的大作中提到: 】
我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师
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orbis (那都不是事儿) 于 (Thu Aug 25 05:44:47 2022) 提到:
国内这么做的话，学生给打分每次都是最后一名，教务处和院长每学期都找你谈话。
点名，上课提问，留作业，这些你都会收到差评
换成你，怎么做？
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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biangan (灌水：不务正业者) 于 (Thu Aug 25 05:52:05 2022) 提到:
要求严了学生跳楼了怪谁？
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突
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发自「今日水木 on VKY-AL00」
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dropstar (Grace Ginger Yann ) 于 (Thu Aug 25 06:11:08 2022) 提到:
要求出勤率的是最蠢的，自学才是最快的。
老师的最大作用是答疑。
楼主工作多年了吧，自学能力还没有？非要像小学生一样被管着？
被管着塞知识，培养出来的只会套公式的机器人，真机器人很快可以取代你那点被塞的知识和套公式的套路。
人类超越机器人，在于人类自己对于自然的探索能力，你自己没有探索自然的欲望，你凭什么做机器人的主人呢？
你还想把国家的人类孩子都培养成机器人。人类叛徒呀，成天给机器人送分。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突
: ..................
发自「今日水木 on iPhone 7 Plus」
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STARMEI (STARMEI) 于 (Thu Aug 25 06:35:02 2022) 提到:
又他妈扯到钱，很多工科老师那是缺钱的样子吗？
【 在 napple 的大作中提到: 】
: 我们的教育就是平民教育，你非得要往精英教育上去靠。
: 要付什么样的责任？
: 你去看看任何一个国内高校的工资结构，津贴业绩，跟教学相关的有多少。你说的这些工作教学管理部门从来不认为应该给你发钱。
: ...................
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lyh2006 (lyh2006) 于 (Thu Aug 25 06:39:02 2022) 提到:
你这说法是错的。本人上课很严格，作业多，小测试多，学生评教很好。
【 在 orbis 的大作中提到: 】
: 国内这么做的话，学生给打分每次都是最后一名，教务处和院长每学期都找你谈话。
: 点名，上课提问，留作业，这些你都会收到差评
: 换成你，怎么做？
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wip (笑傲江湖) 于 (Thu Aug 25 06:48:37 2022) 提到:
本科毕设有查重
- 来自 水木社区APP v3.5.5
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 知道什么是本科吗？
: 本科论文不需要的东西，都可以糊弄。
: 本科论文没有查重，只需要修改一下以前的论文，那么本科所有的课就都不重要了。
: 何况国内学校更怕学生不能毕业。再说现在都有替课的，一节课几十块钱。
: 教务处和学院不要求的，没人想白干。
: 要求低，往往不是老师的原因，不是没要求，就是没好处。
: 更何况现在大多数学校，职称晋升根本和上课质量没关系，只有一个课时要求。
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webee (风起于青萍之末) 于 (Thu Aug 25 06:53:03 2022) 提到:
确实，网易公开课，MIT，人工智能的老师，已经去世了，上课时说，不来上课的，不要浪费资源。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
:
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
#发自zSMTH@Nokia 7
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hitmanman (Adam) 于 (Thu Aug 25 07:04:49 2022) 提到:
国内的忙于应付考核，马上年末了，院长又要催了
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threebird (飞剑仙朱亮) 于 (Thu Aug 25 07:13:24 2022) 提到:
负责一点的，评教给差
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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threebird (飞剑仙朱亮) 于 (Thu Aug 25 07:14:25 2022) 提到:
美国博士都招的中国学生
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: 怎么证明本科生比美国强？
: 有数据么？
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SANLOVETT (lisan) 于 (Thu Aug 25 07:21:58 2022) 提到:
大学课后没作业?你上的是啥大学
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zqhl (爱生活，爱lp) 于 (Thu Aug 25 07:28:06 2022) 提到:
讲的和狗屎一样还不如自己看书还逼着学生上课岂不更痛苦
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
: ...................
--来自微微水木3.5.12
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emu350 (中国标准动车组) 于 (Thu Aug 25 07:30:47 2022) 提到:
国内这么做的老师会被学生骂
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突
: ..................
发自「今日水木 on 大哥大」
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orbis (那都不是事儿) 于 (Thu Aug 25 07:36:48 2022) 提到:
上100人的大课不可能好的，你的课有多少人选？
【 在 lyh2006 的大作中提到: 】
: 你这说法是错的。本人上课很严格，作业多，小测试多，学生评教很好。
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xiaoi (饮过风 咽过沙) 于 (Thu Aug 25 07:37:51 2022) 提到:
基本同意，国内有些老师不负责任，有些学生也确实不争气，大学四年下来每天就是打游戏，滚床单
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突
: ..................
发自「今日水木 on NOH-AN01」
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gtgtjing (非必要不正经) 于 (Thu Aug 25 07:40:04 2022) 提到:
好家伙，这双标
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 实验室和老师上课责任心有个毛关系，难道国内老师非得像老外那样住200，300平米的大别墅，才能上课抓出勤率？才能给学生留作业批改作业？
:
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Thu Aug 25 07:42:40 2022) 提到:
作业？不管国内国外，作业都是助教批改的，没助教谁留作业
【 在 lipefe (大怪兽) 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
: --
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Thu Aug 25 07:45:40 2022) 提到:
二本要和美国排名靠后的学校比，那些靠后的学校也没有奢侈吧
【 在 FLYBBS (空手套白狼) 的大作中提到: 】
: 怎么不说和美国相比，每个老师的资源非常有限。
: 美国的非讲课老师每个人都有足够的实验室面积和科研经费，都能参加tenure meeting。
:
: 国内其实很多学校，二本三本就是卖毕业证的，教授委员会都是摆设。
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Thu Aug 25 07:45:58 2022) 提到:
二本要和美国排名靠后的学校比，那些靠后的学校也没有奢侈吧
【 在 FLYBBS (空手套白狼) 的大作中提到: 】
: 怎么不说和美国相比，每个老师的资源非常有限。
: 美国的非讲课老师每个人都有足够的实验室面积和科研经费，都能参加tenure meeting。
:
: 国内其实很多学校，二本三本就是卖毕业证的，教授委员会都是摆设。
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nikezhang (难得糊涂) 于 (Thu Aug 25 07:49:09 2022) 提到:
比数量？美国学校从哪里找这么多人上学？
【 在 jieda (解答) 的大作中提到: 】
: 工程师数量
: 【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: : 怎么证明本科生比美国强？
: : 有数据么？
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niuba (牛吧) 于 (Thu Aug 25 07:54:30 2022) 提到:
国内是差校才抓到课率。考试前划重点，讲例题。
好学校算学分制，可以不来，有本事靠及格，满足其他有关学习内容要求就行了。这踏马还是跟国外学的吧？啥时候国外又变了？
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 实验室和老师上课责任心有个毛关系，难道国内老师非得像老外那样住200，300平米的大别墅，才能上课抓出勤率？才能给学生留作业批改作业？
: --
发自「今日水木 on 22021211RC」
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niuba (牛吧) 于 (Thu Aug 25 07:55:16 2022) 提到:
re
这不是更自由吗？
有本事考试过关就行了
【 在 jieda 的大作中提到: 】
: 我觉得国内的好。大家凭个人判断来决定要不要上课。
: 要是国内大学也玩美帝那套，我可能就在天坑专业出不来了。
: --
发自「今日水木 on 22021211RC」
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waterheart (欣欣向荣) 于 (Thu Aug 25 07:55:31 2022) 提到:
说说我知道的真事
专业必修课，有几个学生一贯不来上课
授课教师就是用的你说的方法，想尽办法课堂提问，点名，搞小测试
以督促大家都来上课，能学到些东西
然后学生评教时，这几个学生嫌老师抓得紧
给老师差评
因为一共就二十多人（小班授课）
教师综合评价就在全校后50%
于是，该老师维持了多年的校级优秀讲课教师称号
就被取消了（该称号只有全校前1/8-1/10的教师有）
督导来听课都是给的优秀
教师去找教务讨论，教务说没办法需要按规定来
必须学生评教前30%才能保住称号
（规则如此也可理解）
但各种评优评职称，倒霉的是该教师
你说这现象怪教师吗？
你说这教师以后还敢这样认真负责吗？
学生想混文凭的有多少，学校怕出事的有多少？
每年学生考不及格，教师比学生都紧张
补充，我说的是著名高校，不是双非
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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niuba (牛吧) 于 (Thu Aug 25 07:56:20 2022) 提到:
学分制不考察到课率，这不是跟西方学的吗？？
【 在 STARMEI 的大作中提到: 】
: 又他妈扯到钱，很多工科老师那是缺钱的样子吗？
: --
发自「今日水木 on 22021211RC」
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niuba (牛吧) 于 (Thu Aug 25 07:56:45 2022) 提到:
他啥都不知道
【 在 wip 的大作中提到: 】
: 本科毕设有查重
: \- 来自 水木社区APP v3.5.5
: --
发自「今日水木 on 22021211RC」
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niuba (牛吧) 于 (Thu Aug 25 07:57:46 2022) 提到:
应该不怎么样
【 在 SANLOVETT 的大作中提到: 】
: 大学课后没作业?你上的是啥大学
: --
发自「今日水木 on 22021211RC」
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lyh2006 (lyh2006) 于 (Thu Aug 25 08:04:16 2022) 提到:
60人。以后人数还会继续少，小班教学了
【 在 orbis 的大作中提到: 】
: 上100人的大课不可能好的，你的课有多少人选？
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zhangwei108 (随遇而安) 于 (Thu Aug 25 08:15:20 2022) 提到:
以偏概全了，美国一般大学不重视本科教育的，在课堂上闲话很多，走过场居多，当然名校除外。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突
: ..................
发自「今日水木 on MI 8」
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xyzzy (人生无多，唯有苦学) 于 (Thu Aug 25 08:20:33 2022) 提到:
b站上李飞飞的课，不大部分也是其博士生上的吗？
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师
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o0n0o (玄幻) 于 (Thu Aug 25 08:21:41 2022) 提到:
哈哈哈，上的野鸡大学吧
【 在 zhangwei108 的大作中提到: 】
: 以偏概全了，美国一般大学不重视本科教育的，在课堂上闲话很多，走过场居多，当然名校除外。
: 发自「今日水木 on MI 8」
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zhangwei108 (随遇而安) 于 (Thu Aug 25 08:22:53 2022) 提到:
那是您吧，我是读博士，看导师教本科生。。。
【 在 o0n0o 的大作中提到: 】
: 哈哈哈，上的野鸡大学吧
: --
发自「今日水木 on MI 8」
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o0n0o (玄幻) 于 (Thu Aug 25 08:23:41 2022) 提到:
一句话，国内本科上课时间，不如网上看公开课效果好
老师差（水平也差，态度也差，不懂教学）
教材差
课程设置差
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
: ...................
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wanglimin (wlm) 于 (Thu Aug 25 08:23:59 2022) 提到:
很多职业，中国人都是敷衍的态度，可不止教师。。。
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stringMatch (没钱买房的人) 于 (Thu Aug 25 08:27:37 2022) 提到:
本科教育在国内是最烂的...结果拿着小学、初中、高中去改革....话语权在高校教授手上罢了...
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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syw21st (syw21st) 于 (Thu Aug 25 08:33:12 2022) 提到:
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
你说的这些，应该是小班课吧？
大班课，做不过来的
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futurehost (丐帮一袋弟子) 于 (Thu Aug 25 08:33:15 2022) 提到:
国内的风气都是丑逼国回来的海归带坏的
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 标 题: 和美国大学比，国内很多大学老师对学生非常不负责任的
: 发信站: 水木社区 (Wed Aug 24 21:51:37 2022), 站内
:
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
: --
: ※ 修改:·lipefe 于 Aug 24 22:01:04 2022 修改本文·[FROM: 76.37.106.*]
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 76.37.106.*]
:
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onlyou13 (onlyou13) 于 (Thu Aug 25 08:33:17 2022) 提到:
不知道你国内上得哪个大学
我记得我本科的时候，每天写作业是要两三个小时的
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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supertrouble (K ) 于 (Thu Aug 25 08:38:55 2022) 提到:
回头就给老师差评，能把课讲利索就算好老师
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 国内的是一点都不负责任，哪怕负一点责任，也应该想办法别让学生旷课，让学生都到课堂上来。
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youself (foolfish) 于 (Thu Aug 25 08:44:40 2022) 提到:
说得太好了，现在很多送分项目学生都不要，最后考试还能不及格，你当老师还得悠着。辅导员害怕不及格率高了，影响晋升到处求情，国内的事情太复杂了。
【 在 waterheart 的大作中提到: 】
: 说说我知道的真事
: 专业必修课，有几个学生一贯不来上课
: 授课教师就是用的你说的方法，想尽办法课堂提问，点名，搞小测试
: ...................
--来自微微水木3.5.12
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tigereatmeat (秀才) 于 (Thu Aug 25 08:45:18 2022) 提到:
？？？
【 在 futurehost 的大作中提到: 】
: 国内的风气都是丑逼国回来的海归带坏的
:
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putee (putee) 于 (Thu Aug 25 08:46:45 2022) 提到:
确实是这么回事
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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RAFTPSU (RAFTPSU) 于 (Thu Aug 25 08:55:28 2022) 提到:
很扯淡的，让学生决定老师，即使美帝学生评价对教授没任何影响。
【 在 waterheart 的大作中提到: 】
: 说说我知道的真事
: 专业必修课，有几个学生一贯不来上课
: 授课教师就是用的你说的方法，想尽办法课堂提问，点名，搞小测试
: ...................
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tigereatmeat (秀才) 于 (Thu Aug 25 08:58:28 2022) 提到:
怎么可能对教授没有影响？
【 在 RAFTPSU 的大作中提到: 】
: 很扯淡的，让学生决定老师，即使美帝学生评价对教授没任何影响。
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peibch (吾将醉兮发狂吟) 于 (Thu Aug 25 08:59:36 2022) 提到:
比尔盖茨都说了，平时大家根本不去上课，全靠考试前几天通宵突击，难道是假的？
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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jieda (解答) 于 (Thu Aug 25 09:00:02 2022) 提到:
你也知道人数不一样啊！每年培养几十万工程师，和每年培养几百万工程师，本来就不能用一样的培养方法。大班教学和小班教学能一样吗？
【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 比数量？美国学校从哪里找这么多人上学？
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RAFTPSU (RAFTPSU) 于 (Thu Aug 25 09:00:32 2022) 提到:
对老教授有啥影响？也许年轻的有一点？我读书的时候 老教授直接说义务讲课，他的工资，科研经费学校早赚回去了
【 在 tigereatmeat 的大作中提到: 】
: 怎么可能对教授没有影响？
:
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tigereatmeat (秀才) 于 (Thu Aug 25 09:03:28 2022) 提到:
对老教师影响比较小，但是也可能影响涨工资。对年轻教授影响会比较大。
【 在 RAFTPSU 的大作中提到: 】
: 对老教授有啥影响？也许年轻的有一点？我读书的时候 老教授直接说义务讲课，他的工资，科研经费学校早赚回去了
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realtek (mips) 于 (Thu Aug 25 09:07:26 2022) 提到:
权利经纪人效应
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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envi (┥[≡〒≡]┝) 于 (Thu Aug 25 09:09:29 2022) 提到:
国内有个问题是怕出事，所以现在好多老师都在放水，怕学生想不开
不知道这个问题国外有没有
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
: ...................
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maple0 (人类不值得) 于 (Thu Aug 25 09:10:33 2022) 提到:
呀，来了个踢馆的
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RAFTPSU (RAFTPSU) 于 (Thu Aug 25 09:14:38 2022) 提到:
大名鼎鼎的虎肉，非常荣幸在网络遇到您，曾经在ORNL 呆过半个月，学习相关技术。
【 在 tigereatmeat 的大作中提到: 】
: 对老教师影响比较小，但是也可能影响涨工资。对年轻教授影响会比较大。
:
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tigereatmeat (秀才) 于 (Thu Aug 25 09:17:36 2022) 提到:
:)
【 在 RAFTPSU 的大作中提到: 】
: 大名鼎鼎的虎肉，非常荣幸在网络遇到您，曾经在ORNL 呆过半个月，学习相关技术。
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xiaofff (feifei) 于 (Thu Aug 25 09:18:39 2022) 提到:
真实！
真的投入教学后，十年冷板凳是坐定了
同事没准已经教授院长了
【 在 tianiu 的大作中提到: 】
: 待遇不一样，考核标准不一样。国内这么负责的老师早早被淘汰了
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carbon (On the list) 于 (Thu Aug 25 09:19:31 2022) 提到:
这很正常，2000所大学，林子这么大，当然既有好的老师，也有不好的。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
: ...................
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driftering (每天爱你少一些) 于 (Thu Aug 25 09:35:58 2022) 提到:
只能说明你上的大学太烂了，美国跟你一样的烂学校肯定也有
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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chernzy (符号) 于 (Thu Aug 25 09:36:12 2022) 提到:
大部分学生参加各种活动包括入党啥的，哪有时间和心思学习呢
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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Hakintosh (ha) 于 (Thu Aug 25 09:39:45 2022) 提到:
要求越高作业越多，期末学生网评越低，多搞几次老师就等着被挨领导的骂吧
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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ironsmith (铁匠) 于 (Thu Aug 25 09:40:19 2022) 提到:
学校情况不一样吧？我看国内有些学校院士级别大牛都不敢轻易缺课。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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freeshierly (风之子) 于 (Thu Aug 25 09:44:48 2022) 提到:
现在平时作业和成绩都有的，占到三成。但没那么严格。
问题是人家老师的权限高，不过就是不过，不让你毕业就不能毕业，你在国内试试？这样的老师早就被淘汰了。
硕博士问题更大，疫情期间，放了多少水论文，上面巴不得让提前答辩，早点滚蛋。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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arming08 (arming08) 于 (Thu Aug 25 09:46:38 2022) 提到:
国内二本三本这样干不奇怪。我只想知道211以上那些学校本科教育抓的严。南方某985我知道是很差。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突
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发自「今日水木 on meizu 17 Pro」
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yymtnt (Hans) 于 (Thu Aug 25 09:51:20 2022) 提到:
也分那个学校吧，我大学时老师抓的很严的，第一堂课就说了考勤和作业，三次没来就不及格了。作业大中小三份，和最终成绩挂钩。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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goldgirl (goldgirl) 于 (Thu Aug 25 09:52:07 2022) 提到:
根本原因是课程设置问题，中国高校的本科生一学期要上8门左右的课程，甚至更多；国外高校的本科生一学期只上四门左右的课程。
所以，不是中国大学老师对学生不负责任，是因为学生的课程太多，不可能像国外学生那样在每门课程上投入那么多时间。如果老师认真复杂，布置作业多，学生完不成，就不选这门课。
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RAFTPSU (RAFTPSU) 于 (Thu Aug 25 09:58:42 2022) 提到:
学院系里为了教师的工作量设置了N多无用课程，我们这硕士第一年要上15门课，这是我硕士博士5，6年上的课程总和还要多
【 在 goldgirl 的大作中提到: 】
: 根本原因是课程设置问题，中国高校的本科生一学期要上8门左右的课程，甚至更多；国外高校的本科生一学期只上四门左右的课程。
: 所以，不是中国大学老师对学生不负责任，是因为学生的课程太多，不可能像国外学生那样在每门课程上投入那么多时间。如果老师认真复杂，布置作业多，学生完不成，就不选这门课。
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Neuromancer (cloud) 于 (Thu Aug 25 10:01:27 2022) 提到:
责任？
美国大学这么严格要求之后，学生挂科了无法毕业，学生自己负责任
中国大学学生无法毕业，导师、系主任负责任，或者，任课老师你敢不敢让班里一半学生挂掉？
学生打架、怀孕、跳楼，老师和学校负责任
能付责任的能力就那么多，这边多负一点，那边就少负一点。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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Annyforever (安妮) 于 (Thu Aug 25 10:02:10 2022) 提到:
何止这些，结论是有点本事就出去读本科
【 在 lipefe (大怪兽) 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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Gabriel79 (寒) 于 (Thu Aug 25 10:02:48 2022) 提到:
学生旷课让老师想办法？奇葩
- 来自 水木社区APP v3.5.5
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
国内的是一点都不负责任，哪怕负一点责任，也应该想办法别让学生旷课，让学生都到课堂上来。
- 来自 水木社区APP v3.5.5
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gregtang (greg) 于 (Thu Aug 25 10:03:34 2022) 提到:
同学们现在普遍心不在学，严格要求学生，课程负担稍稍重一些，挂科稍多一点，学生立马匿名评教分数很低。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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nowan (nowan) 于 (Thu Aug 25 10:05:50 2022) 提到:
风气一时很难改，一个学校大多数都认定可以抄袭可以混，一个教师要求严格是很无力的，给自己的压力太大
【 在 goldgirl 的大作中提到: 】
: 根本原因是课程设置问题，中国高校的本科生一学期要上8门左右的课程，甚至更多；国外高校的本科生一学期只上四门左右的课程。
: 所以，不是中国大学老师对学生不负责任，是因为学生的课程太多，不可能像国外学生那样在每门课程上投入那么多时间。如果老师认真复杂，布置作业多，学生完不成，就不选这门课。
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发自「今日水木 on iPhone XR」
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wllbl (认真灌水) 于 (Thu Aug 25 10:06:48 2022) 提到:
我的学生为什么学期末总评不及格，我都是知道原因的
PS.我反对为了避免学生投诉而降低试卷难度，但在实际操作过程中，这种思路是存在的
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xunger (xunger) 于 (Thu Aug 25 10:07:51 2022) 提到:
美国是美国，中国是中国，少拿美国的情况踩中国，这是刚回国的海归要切记的。
如果自己看不怪，那就从自己做起，把这些事情做好。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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LucaToni (有进球的世界冠军) 于 (Thu Aug 25 10:08:41 2022) 提到:
说得不错，可惜发错了地方
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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napple (win) 于 (Thu Aug 25 10:13:49 2022) 提到:
大部分高校出勤率都是辅导员在抓，
包括课堂纪律
老师可以将出勤率跟最后成绩挂钩，但也可以不用
学生旷课一般跟任课老师没有直接责任相关性
国外没有辅导员，这些事都是老师的责任
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 毛精英教育，美国就是排名100多名的学校，学生也不能随便旷课。
: 就是社区大学，网络大学，老师也要求出勤率
:
: ...................
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noon (蓝莓老猎人) 于 (Thu Aug 25 10:24:58 2022) 提到:
如果你不知道国内大学是什么情况，请问你怎么得出的结论？就你上大学时的经历而言，只能说明你上的大学对本科生的态度，甚至只能说明你那个系对本科生的态度
美国本科我不了解，你的结论是考察了多少学校多少课程得出来的呢
我上的是一个普通的211大学。我的老师有一大半点名，基本上都有作业，更没有教授让博士生来上课的。我现在接触比较多的一个985学校，我看老师们对本科生教学还是挺认真的，也不是你说的这个样子
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
: ...................
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smellybug (smellybug) 于 (Thu Aug 25 10:31:18 2022) 提到:
我碰到的老师都认真负责哈
这样比较有意义吗？
让人觉得更多的是因为跪拜和不自信吧
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
:
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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yghhome (地道战的番薯) 于 (Thu Aug 25 10:35:13 2022) 提到:
给楼主回血
楼里很多人是为了自己的教课态度辩解吧，甚至很多人就是楼主所说的这些老师
我经历的国内的本科教育也是如此
甚至有些老师自己上的课自己都没学明白...真是无语
当然也有个别上课认真负责的好老师，但是人数少啊，一个手都能数的过来
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quiz (不好了) 于 (Thu Aug 25 10:39:34 2022) 提到:
问题存在。
但是问题的原因不是教师不负责任，根子在教务处，继续深究真正的根子在教育部。
教育部要考核你大学的毕业率，就业率，直接和前程+钱程挂钩，
哪个学校敢不把学生当老爷贡起来？
你老师好好上课，严格要求学生？除非你是大牛，能直接跟校领导杠的那种，
否则准备滚蛋。
美国的学校，每个学分都算钱的。重修重新交一遍钱，学校巴不得你多修几次。
学生敢旷课不交作业不服老师管教，那是跟自己钱包过不去。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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pinocchio (皮诺曹) 于 (Thu Aug 25 10:39:36 2022) 提到:
你在国内是上的什么大学啊？我们那会每周写作业经常到凌晨。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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threebird (飞剑仙朱亮) 于 (Thu Aug 25 10:40:00 2022) 提到:
十几年上课没搞明白？
开玩笑，这种情况都是救火队长，没办法了，去讲自己不熟悉的课。
【 在 yghhome 的大作中提到: 】
: 给楼主回血
: 楼里很多人是为了自己的教课态度辩解吧，甚至很多人就是楼主所说的这些老师
: 我经历的国内的本科教育也是如此
: ...................
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universe2015 (宇宙人) 于 (Thu Aug 25 10:40:54 2022) 提到:
连毕业设计那么差的，专家委员会或者学院都不敢挂这样的学生，还有什么资格要求老师？
严格要求的老师先不说绩效，就有个学生寻死觅活，学院找你谈话，扣你绩效，你都没法受！！！
最烦这些脱离实际一味指责老师的傻逼！！！
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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lysaber (伊伊) 于 (Thu Aug 25 10:45:26 2022) 提到:
楼主国内上的野鸡大学？“美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。”
除了在最后成绩上写评语，其他的我当初上本科的时候全都有啊。甚至严于上述所言啊。
上课点名有过3次不到课记录，就不能参加考试；平时作业次数缺超过5次，作业成绩为0。
除了选修课，必修课尤其是专业课每节课都有作业啊，而且老师的课件会分享给学生提前预习以及事后复习。也有固定的答疑时间啊。批作业一般是助教批。
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Aug 25 10:47:28 2022) 提到:
本科论文本身是不要求不上网的，
现有查重都是和网上已有论文查重。明白了吧？
很少有学校傻到在没有要求的情况下把本科论文传上网查自己。
【 在 wip 的大作中提到: 】
: 本科毕设有查重
: - 来自 水木社区APP v3.5.5
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Aug 25 10:47:50 2022) 提到:
起码人家有tenure，现在终于搞明白了tenure的意义。
找个tenure就有标配的实验室和经费。
【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 二本要和美国排名靠后的学校比，那些靠后的学校也没有奢侈吧
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wikicd (DIP2048) 于 (Thu Aug 25 10:51:12 2022) 提到:
高校老师不负责不是普遍现象吗，这还需要讨论？
让高校老师扪心自问，有几个以把学生教好作为要求的？这个比例肯定不超40%吧。
虽然是制度和考核方式决定的，但是楼主这个结论没错呀。
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Flyshine (继续熬吧) 于 (Thu Aug 25 10:51:34 2022) 提到:
这才是根本原因啊。国内除非有能跟教务处死扛的能力，否则只能求着学生赶紧过，挂科太折腾老师了。
【 在 quiz 的大作中提到: 】
: 问题存在。
: 但是问题的原因不是教师不负责任，根子在教务处，继续深究真正的根子在教育部。
: 教育部要考核你大学的毕业率，就业率，直接和前程+钱程挂钩，
: ...................
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rwroni (佛系妇女) 于 (Thu Aug 25 10:52:10 2022) 提到:
果然是国内教育耽误了你
要不然你不至于如此以偏概全
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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argo201 (argo201) 于 (Thu Aug 25 10:57:10 2022) 提到:
最讨厌这种以偏概全的
美国学生都不逃课 哈哈哈 没见过世面的东西
中国老师都不布置作业 老子大一大二的时候天天作业写到九十点 白写的嘛
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Aug 25 10:57:35 2022) 提到:
是你没见识而已，
极好和极差的学校我都见过。
见到极差的学校之前，我也没有想到。
【 在 niuba 的大作中提到: 】
: 他啥都不知道
: 发自「今日水木 on 22021211RC」
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Aug 25 10:59:09 2022) 提到:
极差的学校还要求缺课三次就不让参加期末考试呢，但能有几个落实的？
【 在 yymtnt 的大作中提到: 】
: 也分那个学校吧，我大学时老师抓的很严的，第一堂课就说了考勤和作业，三次没来就不及格了。作业大中小三份，和最终成绩挂钩。
:
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carbon (On the list) 于 (Thu Aug 25 10:59:12 2022) 提到:
公知范儿
哈哈、
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
: ...................
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yghhome (地道战的番薯) 于 (Thu Aug 25 11:00:52 2022) 提到:
为啥不可能 就那几个出书都要靠抄国外的书的那些个 “老师”。
自己也没怎么明白呢，还根本懒得花时间在备课上
还有的照着ppt念的 你说他自己整明白了?
要当一个老师其实要求很高。他自己明白，他能讲明白是两个境界
甚至他将明白了才能证明他确实是明白了
这几年互联网上公开课越来越多，真的一比之下高下立见
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 十几年上课没搞明白？
: 开玩笑，这种情况都是救火队长，没办法了，去讲自己不熟悉的课。
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yjp (Joey) 于 (Thu Aug 25 11:06:45 2022) 提到:
能否分析一下国内外大学老师负责任与否的根本原因是什么？
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chenpp (本人男) 于 (Thu Aug 25 11:12:19 2022) 提到:
美国也有don't give a shit的老师。
上课不认真，没事儿就旷课（注意是老师旷课）。
等到了期末所有学生都给A。
皆大欢喜。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
: ...................
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jdhk (jdhk) 于 (Thu Aug 25 11:13:33 2022) 提到:
都成年人了，难道要求老师像管小学生那样子吗？
如果说到大学里，学生们普遍不知道自己来干啥的，那说明是前面的教育出了问题。
而不是大学教育出了问题。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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trailblazer7 (trailblazer) 于 (Thu Aug 25 11:20:43 2022) 提到:
在国内，上课对老师而言是最不重要的事情，只要不出现教学事故！国内上课老师挣几个钱呀，还要求这个那个！老师不太负责，不能全怪老师，管理者的考核和各种形式主义难辞其咎。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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niuba (牛吧) 于 (Thu Aug 25 11:22:39 2022) 提到:
极差的学校是男的不死，女的不生，还有什么没见过？
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
:
: 是你没见识而已，
: 极好和极差的学校我都见过。
: 见到极差的学校之前，我也没有想到。
: --
:
发自「今日水木 on 22021211RC」
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QECC (燕然未勒) 于 (Thu Aug 25 11:38:19 2022) 提到:
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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大的导向问题，没办法，大部分老师开始都是认真负责上课的，但往往时间久了，也就失去了最初的热情。但你说的话本身就有问题。描述的是美国的大学本科好的方面时，就“美国大学本科”，你的意思是所有本科老师都这样呗！ 你描述中国的老师，就有的，有的，这也说明不是全部嘛？
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daruiza (daruiza) 于 (Thu Aug 25 11:43:35 2022) 提到:
嗯，国内的考核体系完全以科研为基准，学生评教完全也是靠他们的喜好。我是很严格要求学生，课堂内容和考试难度和我在国外读博士时做助教的内容难度差不多，但是学生觉得难，觉得我刁难他们。最后我的评教成绩比会哄学生的老师差很多。当然我也有我自己的问题，可能缺乏耐心，但是从教学质量上我真的无愧于心，上课半截随机点名要求出勤率，换来的是很多学生的痛恨。
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aicaofan (aicaofan) 于 (Thu Aug 25 11:55:36 2022) 提到:
现在不知道情况，就敢瞎说
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经 ...
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sqich (sqich) 于 (Thu Aug 25 11:56:56 2022) 提到:
都是成年人了，要对自己负责，爱听听，不听拉倒，考试能过就行呗。
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loooong (loooong) 于 (Thu Aug 25 11:59:22 2022) 提到:
大学老师现身说法：
首先，如果留多次作业、过程考核，学生很抵触，学习不好的学生肯定不喜欢；学习好的学生，准备保研、出国，也不喜欢，因为这门课花费的时间和精力太多。上学期上的课，给学生留了3次作业，但没有考试，线上上课，会点名不开摄像头的同学（防止在网上挂着，学生干别的不听课），会点名回答问题。期末发起了个不记名意见反馈，有的同学就已经脏话连篇骂我了（学生也是没社会经验）。
其次，留作业、课堂测试也是给自己增加负担。自己留的作业还要自己批改。批作业不是最累的，最累的是很多雷同的作业，怎么处理？查雷同的话，能累个半死。如果学生挂科，还要组织补考，这些都是额外的工作。
再次，教务处那边有考核标准，比如挂科率不能高于10%，学生评教优秀率不能低于90%，等等。和学生较真，最后教务处那数据很难看。后续评职称，年末绩效考核都会被卡下去。
最后，上课也不会增加收入。我上一堂课才100多块钱，比高中家教都少。有的学校一堂课几十块钱，还有不给钱的。
所以，如果留作业、课堂测试，除了老师自己想，是没有任何一方支持的，学生、学院、教务处都不开心。所以，尽量能在课题上把内容讲清楚，留一些练习题，想做的同学自己做，不明白的单独找老师讨论。也只能这样了。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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wwsq001 (wwsq001) 于 (Thu Aug 25 12:00:06 2022) 提到:
我大学有个同学，平时不在学校，也不来上课，临考试了找学长要上一年的考题（很多题目重复考），找老师套题，考完试找老师让改卷手松点，最后高分毕业保研
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突
: ..................
发自「今日水木 on ALP-AL00」
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teleheart (teleheart) 于 (Thu Aug 25 12:01:47 2022) 提到:
只能说你上的大学里老师不行。而且都大学了，还得和小学一样管？成人了自己对自己负责
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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wuliaorenao (无聊热闹看客) 于 (Thu Aug 25 12:01:54 2022) 提到:
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
听说啊，我只是听说。
美国是读大学才开始认真，听说好多美国名校大学生学的很辛苦，每天一堆作业要做。不知道是不是真的。
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MOONSEA (月海) 于 (Thu Aug 25 12:06:47 2022) 提到:
【 在 Gabriel79 的大作中提到: 】
: 学生旷课让老师想办法？奇葩
: - 来自 水木社区APP v3.5.5
:
: ...................
虽说旷课主要是学生自己的原因，但也不能说跟老师一点儿关系都没有吧？还是有极少数老师能够凭借出色的授课技能将学生吸引到课堂的
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mona2 (mona2) 于 (Thu Aug 25 12:07:18 2022) 提到:
老师认真批作业对学生真的很有好处，
当然了最好一个班20几个人那种。
而且老师批作业就知道学生哪些地方不明白。
上课就会重点讲。
查漏补缺
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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mona2 (mona2) 于 (Thu Aug 25 12:14:41 2022) 提到:
好的教材就是有作业的，作业设置的挺实际的
这些作业还挺锻炼学生独立能力，
虽然不一定简单，但是给范例可以参考，
而且一步一步的引导比较细致，最后能让你轻松搞定作业，
我们教材有的给出的作业不简单还没什么参考。
跟讲的内容跨度有点大，需要自己琢磨的多，
做起来麻烦。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Aug 25 12:19:50 2022) 提到:
哪个学校没有几条人命呀，但只是学生的问题。
某年某专业评估的时候，专家意见基础实验设备太过老旧，需要更换。
学校拿出个采购合同，专家说这次就给你们过了，以后设备一定要更新。
结果评估通过之后，那个采购合同根本没执行，然后几十年没有一分投入。
这样的学校你见过?
学校根本不给普通老师任何实验室资源，却让普通老师指导本科毕业论文。
账面上压根没有本科毕业论文经费这一项。
这样的学校你见过？
【 在 niuba 的大作中提到: 】
: 极差的学校是男的不死，女的不生，还有什么没见过？
: 发自「今日水木 on 22021211RC」
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Adiascem (lightsun) 于 (Thu Aug 25 12:34:47 2022) 提到:
现在颇有一些典型教材有习题解答。
【 在 mona2 的大作中提到: 】
: 好的教材就是有作业的，作业设置的挺实际的
: 这些作业还挺锻炼学生独立能力，
: 虽然不一定简单，但是给范例可以参考，
: ...................
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ilplod (小胖子乖乖) 于 (Thu Aug 25 12:36:03 2022) 提到:
你没调查瞎说，我觉得老师现在比以前负责任太多。讨论，作业，答疑，全有的，作业还全批全改。相当多老师连个工作台都没有，照样认真负责。教学很费精力，不过也有精致利己的把时间全花在项目上，因为最后考核就看科研项目。当然，太差的学校就算了
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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smther2009 (smther2009) 于 (Thu Aug 25 12:41:58 2022) 提到:
成年人了，自己要对自己负责
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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发自「今日水木 on iOS」
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serendipitie (serendipitie) 于 (Thu Aug 25 12:45:09 2022) 提到:
傻缺
国外学费五万美元
学跟学分挂钩 重修一半学分再交纳三万学费
懂了吗？
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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waterheart (欣欣向荣) 于 (Thu Aug 25 13:03:20 2022) 提到:
如此诚恳的回答，真希望多些人看到
在现有教育体系中，教师是最弱势的一环
指导本科生如此，研究生更是如此
【 在 loooong 的大作中提到: 】
: 大学老师现身说法：
: 首先，如果留多次作业、过程考核，学生很抵触，学习不好的学生肯定不喜欢；学习好的学生，准备保研、出国，也不喜欢，因为这门课花费的时间和精力太多。上学期上的课，给学生留了3次作业，但没有考试，线上上课，会点名不开摄像头的同学（防止在网上挂着，学生干别的不听课），会点名回答问题。期末发起了个不记名意见反馈，有的同学就已经脏话连篇骂我了（学生也是没社会经验）。
: 其次，留作业、课堂测试也是给自己增加负担。自己留的作业还要自己批改。批作业不是最累的，最累的是很多雷同的作业，怎么处理？查雷同的话，能累个半死。如果学生挂科，还要组织补考，这些都是额外的工作。
: ...................
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wayne28 (wayne28) 于 (Thu Aug 25 13:04:34 2022) 提到:
这个说到点子上了。
老师也是人，也懂得趋利避害，也知道怎么样才能平步青云。
当然，也有老师想到学生的，但，都是极少数。
一部分是没有话语权的愣头小伙，一部分是高高在上的大咖，总之，都只能纸上谈兵，没法实施到位。
【 在 napple 的大作中提到: 】
: 我们的教育就是平民教育，你非得要往精英教育上去靠。
: 要付什么样的责任？
: 你去看看任何一个国内高校的工资结构，津贴业绩，跟教学相关的有多少。你说的这些工作教学管理部门从来不认为应该给你发钱。
: ...................
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carbon (On the list) 于 (Thu Aug 25 13:07:51 2022) 提到:
都大学生了，成年人了，这位在上大学的时候依旧希望被狠狠的锤狠狠的管。
全然意识不到大学生作为一个成年人有资格安排自己的生活和人生。
有些垃圾课就是不要上，比如什么素质教育之类的。
有些专业课就是不要上，因为他们打算转行了，这都无可厚非。
但这位不忘了要被管，也希望老师继续管他的后背。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Aug 25 13:16:34 2022) 提到:
两码事，你根本没见过卖毕业证和学位证的学校。
【 在 niuba 的大作中提到: 】
: 极差的学校是男的不死，女的不生，还有什么没见过？
: 发自「今日水木 on 22021211RC」
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ynm (ouye) 于 (Thu Aug 25 13:25:53 2022) 提到:
这个美国高中就是这样子的。大学 就是社区大学也是这样。平日作业 考勤 测验都有成绩。想得a 要一直很努力。
- 来自 水木社区APP v3.5.5
【 在 cwj 的大作中提到: 】
: 你就直接说你的大学是哪一所大学吧。
: 然后你观察过多少所大学，怎么得出“许多所大学”
: 这个结论的
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liangyulun (夸父) 于 (Thu Aug 25 13:26:48 2022) 提到:
你自己本科学校不咋地吧
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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davin1224 (绿叶) 于 (Thu Aug 25 13:29:26 2022) 提到:
都是学生打分惹的祸，老师没办法给学生严格了
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lipefe (大怪兽) 于 (Thu Aug 25 13:32:05 2022) 提到:
我猜你是农村做题家
【 在 liangyulun 的大作中提到: 】
: 你自己本科学校不咋地吧
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db1 (db2) 于 (Thu Aug 25 13:33:00 2022) 提到:
国内的这个体脂和氛围下，你这个要求太强人所难了
【 在 lipefe (大怪兽) 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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RAFTPSU (RAFTPSU) 于 (Thu Aug 25 13:35:33 2022) 提到:
我知道的好多学校就这样，任何硬件资源都没有，不奇怪。本科毕业论文，没有经费的我压根不让进实验室，除非想一直和我工作，我没义务无偿培养学生。更奇葩的是，我们本科教学实验都没设备，除了考私人关系求我做几个演示实验的，我一概无视。
学校根本不给普通老师任何实验室资源，却让普通老师指导本科毕业论文。
账面上压根没有本科毕业论文经费这一项。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 哪个学校没有几条人命呀，但只是学生的问题。
: 某年某专业评估的时候，专家意见基础实验设备太过老旧，需要更换。
: 学校拿出个采购合同，专家说这次就给你们过了，以后设备一定要更新。
: ...................
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RAFTPSU (RAFTPSU) 于 (Thu Aug 25 13:37:46 2022) 提到:
你这种不好混啊，国内普通高校本科生太差了。现在一般学校研究生得具体到每天做什么，否则就在哪里瞎搞。
【 在 daruiza 的大作中提到: 】
: 嗯，国内的考核体系完全以科研为基准，学生评教完全也是靠他们的喜好。我是很严格要求学生，课堂内容和考试难度和我在国外读博士时做助教的内容难度差不多，但是学生觉得难，觉得我刁难他们。最后我的评教成绩比会哄学生的老师差很多。当然我也有我自己的问题，可能缺乏耐心，但是从教学质量上我真的无愧于心，上课半截随机点名要求出勤率，换来的是很多学生的痛恨。
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RAFTPSU (RAFTPSU) 于 (Thu Aug 25 13:39:41 2022) 提到:
讲一点关键概念就够了，再讲讲框架，谁有兴趣谁自己学吧
【 在 loooong 的大作中提到: 】
: 大学老师现身说法：
: 首先，如果留多次作业、过程考核，学生很抵触，学习不好的学生肯定不喜欢；学习好的学生，准备保研、出国，也不喜欢，因为这门课花费的时间和精力太多。上学期上的课，给学生留了3次作业，但没有考试，线上上课，会点名不开摄像头的同学（防止在网上挂着，学生干别的不听课），会点名回答问题。期末发起了个不记名意见反馈，有的同学就已经脏话连篇骂我了（学生也是没社会经验）。
: 其次，留作业、课堂测试也是给自己增加负担。自己留的作业还要自己批改。批作业不是最累的，最累的是很多雷同的作业，怎么处理？查雷同的话，能累个半死。如果学生挂科，还要组织补考，这些都是额外的工作。
: ...................
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Aug 25 13:41:34 2022) 提到:
好学校主干课都有习题课的。
【 在 liangyulun 的大作中提到: 】
: 你自己本科学校不咋地吧
:
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Aug 25 13:43:47 2022) 提到:
现在如果不是学校学院强制要求，没人想带本科毕业论文。
但还不给实验室资源与经费，就逼着老师作假糊弄学校了。
我们都没有教学演示实验这个概念。
【 在 RAFTPSU 的大作中提到: 】
: 我知道的好多学校就这样，任何硬件资源都没有，不奇怪。本科毕业论文，没有经费的我压根不让进实验室，除非想一直和我工作，我没义务无偿培养学生。更奇葩的是，我们本科教学实验都没设备，除了考私人关系求我做几个演示实验的，我一概无视。
: 学校根本不给普通老师任何实验室资源，却让普通老师指导本科毕业论文。
: 账面上压根没有本科毕业论文经费这一项。
: ...................
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happyxjh (大家好才是真的好) 于 (Thu Aug 25 13:45:06 2022) 提到:
有些专业新技术多 比如信息类学科 不少老师确实没整明白
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 十几年上课没搞明白？
: 开玩笑，这种情况都是救火队长，没办法了，去讲自己不熟悉的课。
: --
发自「今日水木 on iPhone 7」
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RAFTPSU (RAFTPSU) 于 (Thu Aug 25 13:46:09 2022) 提到:
不是其它老师求我我也不带本科教学实验，凭啥我科研经费买的设备药品带本科实验。我最近让一个根本不来实验室的本科生直接写一个综述做毕业论文，对我发展有啥意义，管我啥事。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 现在如果不是学校学院强制要求，没人想带本科毕业论文。
: 但还不给实验室资源与经费，就逼着老师作假糊弄学校了。
: 我们都没有教学演示实验这个概念。
: ...................
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RAFTPSU (RAFTPSU) 于 (Thu Aug 25 13:49:17 2022) 提到:
当然有习题课啊，我本科每周一次习题课，一次实验课，2次教学课，基本每门课都对应实验，学生以前毕业读研特别受欢迎，联系各个学校老师都很欢迎。现在得研究生来学校读研明显看到本科的培训太差了。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 好学校主干课都有习题课的。
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Aug 25 13:49:55 2022) 提到:
我这个学校更奇葩，不提供任何实验室与经费的情况下，
还要求本科论文必须是学术论文。
赤裸裸的强买强卖，欺负人。
都说是上战场不发枪就让冲锋，我们别说枪，连双鞋都没有 。
【 在 RAFTPSU 的大作中提到: 】
: 我本科时候都是亲自做实验，不是其它老师求我我也不带本科教学实验，凭啥我科研经费买的设备药品带本科实验。我最近让一个根本不来实验室的本科生直接写一个综述做毕业论文，对我发展有啥意义，管我啥事。
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xiaoqinglv (xiaoqinglv) 于 (Thu Aug 25 13:50:05 2022) 提到:
哎，同为叹息一下。
【 在 loooong 的大作中提到: 】
大学老师现身说法：
首先，如果留多次作业、过程考核，学生很抵触，学习不好的学生肯定不喜欢；学习好的学生，准备保研、出国，也不喜欢，因为这门课花费的时间和精力太多。上学期上的课，给学生留了3次作业，但没有考试，线上上课，会点名不开摄像头的同学（防止在网上挂着，学生干别的不听课），会点名回答问题。期末发起了个不记名意见反馈，有的同学就已经脏话连篇骂我了（学生也是没社会经验）。
其次，留作业、课堂测试也是给自己增加负担。自己留的作业还要自己批改。批作业不是最累的，最累的是很多雷同的作业，怎么处理？查雷同的话，能累个半死。如果学生挂科，还要组织补考，这些都是额外的工作。
再次，教务处那边有考核标准，比如挂科率不能高于10%，学生评教优秀率不能低于90%，等等。和学生较真，最后教务处那数据很难看。后续评职称，年末绩效考核都会被卡下去。
最后，上课也不会增加收入。我上一堂课才100多块钱，比高中家教都少。有的学校一堂课几十块钱，还有不给钱的。
所以，如果留作业、课堂测试，除了老师自己想，是没有任何一方支持的，学生、学院、教务处都不开心。所以，尽量能在课题上把内容讲清楚，留一些练习题，想做的同学自己做，不明白的单独找老师讨论。也只能这样了。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Aug 25 13:50:39 2022) 提到:
没有习题课的学校更多。
【 在 RAFTPSU 的大作中提到: 】
: 当然有习题课啊，我本科每周一次习题课，一次实验课，2次教学课，基本每门课都对应实验，学生以前毕业读研特别受欢迎，联系各个学校老师都很欢迎。现在得研究生来学校读研明显看到本科的培训太差了。
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threebird (飞剑仙朱亮) 于 (Thu Aug 25 13:52:42 2022) 提到:
一周几学时？
【 在 RAFTPSU 的大作中提到: 】
: 当然有习题课啊，我本科每周一次习题课，一次实验课，2次教学课，基本每门课都对应实验，学生以前毕业读研特别受欢迎，联系各个学校老师都很欢迎。现在得研究生来学校读研明显看到本科的培训太差了。
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RAFTPSU (RAFTPSU) 于 (Thu Aug 25 13:54:57 2022) 提到:
我读书得时候有学时但是没什么概念，也没有选修这一说，反正60分毕业就行，一般每门课三学分？当然我们实验课是分开算的
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 一周几学时？
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threebird (飞剑仙朱亮) 于 (Thu Aug 25 13:54:58 2022) 提到:
你以为大学会开springboot+vue?
不会的，信息类也是10年不变
【 在 happyxjh 的大作中提到: 】
: 有些专业新技术多 比如信息类学科 不少老师确实没整明白
: 发自「今日水木 on iPhone 7」
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RAFTPSU (RAFTPSU) 于 (Thu Aug 25 14:01:37 2022) 提到:
各个老师对学校都有怨气，可以理解，国内高校只管招学生。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 我这个学校更奇葩，不提供任何实验室与经费的情况下，
: 还要求本科论文必须是学术论文。
: 赤裸裸的强买强卖，欺负人。
: ...................
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Thu Aug 25 14:02:28 2022) 提到:
没有实验室却要求写学术论文都违背基本的专业要求。 和怨气没关系，
【 在 RAFTPSU 的大作中提到: 】
: 各个老师对学校都有怨气，可以理解，国内高校只管招学生。
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nowan (nowan) 于 (Thu Aug 25 14:15:48 2022) 提到:
其实大多数老师是尽自己努力把自己的知识讲出来，特别是对那些喜欢学习愿意来和老师讨论的同学，老师肯定是尽心的，当然，对于不来上课、态度不端正、混个及格的学生，老师确实下的功夫比较少，可能觉得这是辅导员的责任
【 在 wikicd (DIP2048) 的大作中提到: 】
: 高校老师不负责不是普遍现象吗，这还需要讨论？
: 让高校老师扪心自问，有几个以把学生教好作为要求的？这个比例肯定不超40%吧。
: 虽然是制度和考核方式决定的，但是楼主这个结论没错呀。
: --
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dugy (不思量，自难忘) 于 (Thu Aug 25 14:16:30 2022) 提到:
我清很好
每个老师都挺负责任，考试通过率也不高，上课点名和平时作业成绩都会和最终成绩挂钩，整体风气是很好的
如果让助教讲课，我只遇到过一两次，助教讲得比教授不差。我清的直博生们还是相当靠谱的
所以无论在哪里上学，都要上好学校啊
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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nowan (nowan) 于 (Thu Aug 25 14:16:38 2022) 提到:
老师目前的目标是把好学生教好
【 在 wikicd (DIP2048) 的大作中提到: 】
: 高校老师不负责不是普遍现象吗，这还需要讨论？
: 让高校老师扪心自问，有几个以把学生教好作为要求的？这个比例肯定不超40%吧。
: 虽然是制度和考核方式决定的，但是楼主这个结论没错呀。
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tortelee (hust-wh) 于 (Thu Aug 25 14:17:42 2022) 提到:
美国学生上完学，负债几十万，你不让他出勤，他都不愿意
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troyes00 () 于 (Thu Aug 25 14:18:31 2022) 提到:
这个话可说不上啊，都是人，只不过环境不一样，表现出来的形式和效率也不一样。
【 在 babu2015 的大作中提到: 】
: 就职业道德来讲，老美的平均水平秒杀老中。
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kingcobra (kingcobra) 于 (Thu Aug 25 14:30:56 2022) 提到:
作为美国大学的青椒，表示这些不准确。
出勤考核看教授，可有可无，出勤率要求不是强制的；
批作业以助教为主，上课小测验 - 有的有有的没有；班级规模小的，没有助教才需要教授改作业。
在成绩后面写评语 - 十几年来我从没见过！美国教授只给成绩（就是给ABCDF），没有评语。
和国内一样，美国大部分学生也是考试前突击。美国大部分学生水平渣，极少部分人则非常强。
加州大学这种自费本科小留多的地方，大部分小留们学习很渣，态度和品德也差（比同班的美国学生）。
不过结论我是同意的，国内大学大部分教授们的教学是辣鸡，不负责任。有一点很重要，美国大学的师生比例比中国高！
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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goldgirl (goldgirl) 于 (Thu Aug 25 14:47:45 2022) 提到:
国内本科生一学期选8门，甚至更多的课程，根本没时间在一门课上投入太多时间做作业，如果老师要求多，学生肯定接受不了。结果就是老师陪着学生划水，没办法，还是顶层设计的问题，这个锅不能让老师们来背。
在现行体制下，国内大部分学校的本科生没法和国外简单类比。如果要学习国外，就该减少本科生的学分量，一学期就4门课，相应地也减少老师的教学量，相应地提高每门课的教学质量。
【 在 daruiza 的大作中提到: 】
: 嗯，国内的考核体系完全以科研为基准，学生评教完全也是靠他们的喜好。我是很严格要求学生，课堂内容和考试难度和我在国外读博士时做助教的内容难度差不多，但是学生觉得难，觉得我刁难他们。最后我的评教成绩比会哄学生的老师差很多。当然我也有我自己的问题，可能缺乏耐心，但是从教学质量上我真的无愧于心，上课半截随机点名要求出勤率，换来的是很多学生的痛恨。
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annustc () 于 (Thu Aug 25 15:13:19 2022) 提到:
教与学，应该是2方的事情！ 教务处应该只负责服务+处理严重的违规。现在教学变成了3方的事情，学生教师教务处，“斗兽棋”一样的管理制度有问题。
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wszou (孤独的人) 于 (Thu Aug 25 15:19:48 2022) 提到:
你一年交几万美元学费老师也会负责任
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突
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发自「今日水木 on iPhone 7 Plus」
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miaorongrong (穿书自救指南) 于 (Thu Aug 25 15:32:39 2022) 提到:
老师表现怎么样还不是跟着考核指挥棒走
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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AaYaYa (啊呀呀*选帝侯初长成) 于 (Thu Aug 25 15:46:29 2022) 提到:
这是美国的中小学学校普遍放羊式教育的恶果吧，大学给补回来，国内是正相反，中小学开始就从学校开始就往死里面鸡，上了大学就报复性放羊
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 标 题: 和美国大学比，国内很多大学老师对学生非常不负责任的
: 发信站: 水木社区 (Wed Aug 24 21:51:37 2022), 站内
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: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
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: ※ 修改:·lipefe 于 Aug 24 22:01:04 2022 修改本文·[FROM: 76.37.106.*]
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 76.37.106.*]
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littleblack (等待与希望) 于 (Thu Aug 25 15:54:08 2022) 提到:
我记得我应该和你差不多大，我上大学时候的经历就和你完全不同。你说的那些不负责任的行为，恐怕只是你们学校的问题而不是全中国的问题。
【 在 lipefe 的大作中提到: 】
: 我就谈本科教育，硕士博士不在讨论范围之内
: 美国大学本科，老师上课都要求出勤率，如果旷课太多，这科肯定没有成绩了。而且老师经常留作业，批作业，上课搞小测验，这些都算到最后成绩的，老师还要经常给学生答疑，还要在最后成绩写评语。所以这样约束学生，学生不可能敢旷课，而且经常做作业，也不至于考试最后突击。
: 国内大学我现在不知道啥情况，我上大学的时候，老师基本不管学生旷课，而且也没作业，讲完课就走，有的老师只是在最后考试前答疑一次。更有甚者，教授不来上课，让他的博士生来上课，博士生就读ppt。所以很多学生旷课，最后考试前突击。
: ...................
修改:lipefe FROM 76.37.106.*
FROM 76.37.106.*