- 主题:小议唐朝的“开放” (转载)
这种盲目自信是自卑的表现
【 在 AutumnNight 的大作中提到: 】
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: 你愿意跪就跪呗，不要胡乱代表别人，更别想带节奏
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发自「今日水木 on iPhone 8」
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FROM 124.64.127.*
我盲目自信？
跪族还能跪出理性自卑跪出自信？
【 在 mammoth81 的大作中提到: 】
: 这种盲目自信是自卑的表现
: 发自「今日水木 on iPhone 8」
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FROM 222.129.56.*
看你说西方文化是不是优质文化了。
【 在 dqxl 的大作中提到: 】
: 善于识别好的文化，善于学习好的文化，这样的文化传统是不是一个优质文化必备的优点之一那？
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修改:sunyata02 FROM 82.169.88.*
FROM 82.169.88.*
优先文化祖宗就是很伟大，祖宗永远与后代同在，比如伟大的西方文化。看你说这个叫不叫返祖了。
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: 开放的目的是为了进步，不是为了返祖。
: 楼主思想纯属有病。
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FROM 82.169.88.*
日本有个口号“脱亚入欧”，成果是什么，现实已经现出了。
【 在 sunyata02 的大作中提到: 】
: 看你说西方文化是不是优质文化了。
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FROM 111.63.53.*
我眼前第一个画面竟然是安倍那小跑的身影
好吧，这个口号有点久远，这个成果有点一言难尽
但基于上下文来说，日本有着悠久的千年的作为从属文化的历史，他在历史时刻来临时，必然有适合的应对方式。脱亚入欧的本质，就是从属文化的反应，从属一个新的领导文化。
【 在 dqxl 的大作中提到: 】
: 日本有个口号“脱亚入欧”，成果是什么，现实已经现出了。
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FROM 82.169.88.*
你对开放的理解有问题，开放的意思是你需要跟其他国家交流时，没有来自本国的阻碍。开放其实是自由的结果，有限的自由也只能有限的开放;
【 在 sunyata02 的大作中提到: 】
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: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: sunyata02 (千山龙锁), 信区: History
: 标 题: 小议唐朝的“开放”
: 发信站: 水木社区 (Thu Oct 1 17:46:19 2020), 站内
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: 众所周知，唐朝是中国一个伟大的朝代，任何一个提起唐朝的人，都不由得感叹，这个朝代是如此的伟大，如此的开放。各国商人络绎不绝，唐朝的文物中有着来自各个地区的不同人种，胡姬在酒肆表演，遣唐使日本人在朝廷任职，一个多么开放的年代啊。但如果仔细看一看的话，真是这样么，唐朝有伊斯兰教，有景教，但这些宗教的思想真正进入过主流文化么，更不用说更遥远的希腊文明，这些思想进入过主流文化圈么，有哪位诗人大家写文章谈到了他们的思想？李白写过胡姬，怀念过遣唐使，但是似乎既没有提到过波斯的哲学也没有提到过日本的神道。日本派了很多遣唐使促进交流，但是这是日本像唐朝学习啊，唐朝却从没有像日本学习啊。从今天我们开放向西方学习，大量引入西方的思想文化的标准来看，唐朝的“开放”之说恐怕要大打折扣。但反过来说，当年的大英帝国，今日的灯塔国“开放”么？
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: 或许这个例子不够说明，那谈谈现在的中国。现在的中国可以说的上是比唐朝开放了，努力的引入西方文明的思想，中国的孩子没有不知道莎士比亚的，没有不敬仰老祖宗柏拉图苏格拉底的，这眼界肯定是远超唐朝人了。但是如果我们换一个对象呢，比如赞比亚这个国家，估计大多数人只知道这个国家在非洲，其他的一无所知。当然，本人也是一无所知。那么是否可以说明中国是一个封闭的国家呢——中国大部分人都不清楚赞比亚的情况，是多么的封闭和无知。
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: 举这个两个例子就是说明一个问题，所谓的“交流”，“开放”很多时候，无论是古代的唐朝，还是今天的我们和灯塔国，是描述一种不平等关系的。强大国家的“开放”和 弱小国家 的“开放”完全不是一回事情。强大的国家，如昔日的唐朝，近代的大阴，今日之灯塔，他们的开放从弱国的角度来说，与其是“开放”不如说是“封闭”，无论唐朝的万国来朝，还是大阴的殖民地来朝，还是今日之美利坚的国际化，说白了，都是吸收弱国的文化作为点缀。而对于核心价值观和核心文化体系，强大国家从来不需要低头向弱小国家学习。如果你感到不理解，想想第二个例子，你对向赞比亚学习有何看法就明白了。同样，弱国的开放则是另外一回事，是必须触及核心价值观和核心文化体系的。在中国古代，中国周围的属国们都有如此的经历，比如日本。某种意义上，日本自身的独立文化进程是被唐朝打断的，他们必须改变自己的核心文化而像唐朝低头。当然日本也算是个有骨气的国家，也知道发展自己独立的文化，搞了几轮遣唐使以后毫不客气就给停了自力更生了。所以日本在近代转型快也不是没有原因，他们在唐朝已经被搞过一轮，很有经验了。
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: 所以今日中国与西方之交流，本身就是不平等的。这是我的最基本的出发点。版面上很多批判我的，在这个层次上就和我没有共识。他们甚至认为所有的文化都在平等的交流，这是非常扯淡的想法。所以不管你的想法是什么，如果你默认文化交流就是平等的，那我们早在这个层面上就有很大的分歧了。所以对我而言，不平等是一个“事实”，而不是一个所持的观点，中国和西方的交流已经是不平等的了，说出来反而是实事求是。在这个层面上，我认为“西方中心论”真心没有什么错误。
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发自「今日水木 on iPhone 7 Plus」
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FROM 114.85.184.*
中国对和肯尼亚的交流没有设什么阻碍，但是中国人民对肯尼亚还是知之甚少。
你的说法，说白了就是默认所有交流对象是平等的，唯一因素就是交流的“阻碍”还有什么“自由”。这是比较嗯，天真的说法。文化的体量，对于各个文化的评价，才是真正重要的因素，类似于水往低处流，大湖和小湖对接，大湖没什么变化，小湖就被稀释了。而所谓的“阻碍”只是当流向决定以后的次要因素。
【 在 hahadawang 的大作中提到: 】
: 你对开放的理解有问题，开放的意思是你需要跟其他国家交流时，没有来自本国的阻碍。开放其实是自由的结果，有限的自由也只能有限的开放;
: 发自「今日水木 on iPhone 7 Plus」
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修改:sunyata02 FROM 82.169.88.*
FROM 82.169.88.*
前总书记的三个自信，就是对lz观点最好的回答
【 在 sunyata02 的大作中提到: 】
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: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: sunyata02 (千山龙锁), 信区: History
: 标 题: 小议唐朝的“开放”
: 发信站: 水木社区 (Thu Oct 1 17:46:19 2020), 站内
#发自zSMTH@LIO-AN00
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FROM 114.92.120.*
我们全球最先进的政治体制，其他都是落后政体，为什么要学习，为什么要开放？
先进学习落后，先进封闭，落后开放，不是搞笑吗
【 在 sunyata02 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: sunyata02 (千山龙锁), 信区: History
: 标 题: 小议唐朝的“开放”
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- 来自「最水木 for iPhone Xr」
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FROM 61.149.222.*