1、关于交易，Marx认为是等价交换，错 （现实中99.99%都不会是这样）
2、关于价值，Marx认为是客观的劳动价值，错 （奥派主观价值解释更靠谱）
3、关于剩余价值，Marx把毛利全部归结于劳动的功劳，错  （是所有生产要素的共同功劳，人的劳动和资本投入都重要，有机有效地运作也重要）
  资本之所以需要分享利润，那是因为所谓的时间偏好——人们喜欢现在的钱多过未来的钱。因而：
  1、银行吸纳储户的存款，应该支付利息 （注：负利率是央行大放水的畸形例外）
  2、借贷者借钱占用资金，应该支付利息
  3、承租方借用使用土地，应该支付租金
  4、生产过程占用使用资本，应该给利润

P.S. Marx的大预言有他的洞见，但后人如果污名化地理解利润，反而有害。
中国不论什么所有制的企业，也都要尊重生产过程的规律，积极创造正利润。
  利润是资本的来源，是有效生产过程凝结的成果（各种生产要素有效协作的成果）。
  要中性地去看整个社会的利润和资本，不要狭隘地认为只是被资方剥削占有。
研发创新，会不断产生新的商品品类，更好满足人的需求。资本会投入到各种新品类。
  有效生产->利润->扩大生产and/or新品类->更多社会财富->更多的生产/消费。
  跟不上投资新潮流的资方是会变穷破产的，比如柯达胶卷、诺基亚功能手机...
劳动力是社会增加财富的重要方面，所以有效就业率很重要，失业闲置是社会的损失。
  公权力应该去扼制经济衰退的恶性循环，尽量让劳动力能够有效就业。
资本主义发展下去，人的效率会跟不上智能机器的效率增长，就业率会是社会问题。
  财富的马太效应、贫富分化，大众的消费力趋于不足，当然也都是社会问题。
  因此需要社会主义类的手段予以弥补，保障社会的稳定，避免无序动乱。
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这里只是概略提一下，感兴趣的话，可以自己求证

  都是等价交换，还交易个P啦（要么双赢都增益，要么零和博弈认为对方傻）
  没有毛利，还生产个P啦，关门解散倒闭拉倒（或者 卖掉+下岗）

  不论公司所有权是谁的、占比多少，都应该有毛利，生产经营才可持续下去。

总之，不要再迷信老教条了。


【 在 computec (刀傍) 的大作中提到: 】
: 你这里各种应该都是公理么?
: 不需要证明也不能质疑的部分?
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科学社会主义，应该把“科学”二字还给科学。

【 在 sunyata02 (千山龙锁) 的大作中提到: 】
: 共产主义之前都承认这些吧。
: 共产主义物质极大丰富，就和空气一样太多了，就不值钱了。
: 具体靠啥，可以认为是靠高贵的品质，兴趣爱好，自我实现为动力吧。类似于人人财务自由该咋办。当然目前都是空想了。
: ...................
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【 在 lamblamb 的大作中提到: 】
: 1、关于交易，Marx认为是等价交换，错
: 2、关于价值，Marx认为是客观的劳动价值，错 （奥派主观价值解释更靠谱）
: 3、关于剩余价值，Marx把毛利全部归结于工人的功劳，错  （是所有劳动要素的共同功劳，企业家、经理人、工人、资本）
: ...................

什么是等价交换？先定义下
价格还是价值？
价值是主观的，还是客观的？如果是主观的，怎么能等价？如果是客观的，标准是什么？
自己立个论千疮百孔还批判别人


奥地利学派讲了啥，别奥派奥派的
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在21世纪，还在讨论这本书，本身就很莫名其妙。


【 在 lamblamb 的大作中提到: 】
: 1、关于交易，Marx认为是等价交换，错
: 2、关于价值，Marx认为是客观的劳动价值，错 （奥派主观价值解释更靠谱）
: 3、关于剩余价值，Marx把毛利全部归结于工人的功劳，错  （是所有劳动要素的共同功劳，企业家、经理人、工人、资本）
: ...................
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