资本主义的问题（副作用）客观存在
社会主义是对资本主义的反动
应该弥补资本主义的问题，比如高税收高福利也是一套方案

【 在 lipond (左拐右转向) 的大作中提到: 】
: 人家是社会主义共产主义，关注人，你那是资本主义，关注钱。没有对错，思想观念不同。只理解一面不能理解另外一面的是智商问题。
: - 来自「最水木 for iPhone 11」
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很巧，我前一阵也读了资本论，前两点我不置可否，但是第三点同意你的观点，马克思那个时代可能过于极端了，很明显资本家对企业的发展十分重要，但是在资本论里简直是一文不值，这是不符合实际情况的
【 在 lamblamb 的大作中提到: 】
: 1、关于交易，Marx认为是等价交换，错
: 2、关于价值，Marx认为是客观的劳动价值，错 （奥派主观价值解释更靠谱）
: 3、关于剩余价值，Marx把毛利全部归结于工人的功劳，错  （是所有劳动要素的共同功劳，企业家、经理人、工人、资本）
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资本论讲的东西适合静态，不适合技术发展过程中
在技术发展停止，市场不变化的情况下，资本投资不存在风险，那么就不需要给资本额外的回报。

【 在 lamblamb 的大作中提到: 】
: 1、关于交易，Marx认为是等价交换，错
: 2、关于价值，Marx认为是客观的劳动价值，错 （奥派主观价值解释更靠谱）
: 3、关于剩余价值，Marx把毛利全部归结于工人的功劳，错  （是所有劳动要素的共同功劳，企业家、经理人、工人、资本）
: ...................
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是的，制度是现实的产物，不是思想的产物。不过我并不认为大国是生产力不到位，而是人多了众口难调。好比一家三口很容易共产主义，因为有天然一致的立场。大家族在族长的管理下也容易社会主义。但范围越大，人的环境、教育、立场差别越大，越难以达成共识。这里还有沟通的问题，好比小作坊，员工直接找老板，说你给我涨薪一百块，我保证给你多赚二百，一拍即合。但大企业中间经过几个管理层，信息就会走样，会各自夹带私心。所以，社会顺利进步有几个前提，第一个体间差距缩小，包括物质和精神，第二有mz的制度，能充分沟通，第三有实用的社会理论供选择。否则，社会现实就会滞后于生产力和社会成员的要求。
【 在 Brock 的大作中提到: 】
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: 所以你的理解不到位啊，挪威，瑞典，冰岛  
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: 为什么大的国家反而做不到，其实只能说明人类现在的生产力其实还不足以支撑共产主义。但是和什么意识形态其实没有关系的，那些更像共产主义的国家都是从资本主义发展过去的。  
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: 马克思的很多想法都是局限性很大的，但是共产主义一定会实
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发自「今日水木 on 你要唠这个我可不困了啊」
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不是，要 求真。
资本主义有它的问题（不平等 两极分化），需要去正视和解决。

【 在 lovesai (V5) 的大作中提到: 】
: 精神资本家何其多
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