- 主题:中文的特点决定了中国人的思维方式
毫无关系。同样是中文母语的人,有的人逻辑思维能力强,有的人就是不强。这是个体水平的差异,不是中文的英文的事。你以为英语国家的人逻辑思维能力强吗?我说实话好多的美帝中下层劳动人民,那脑子根本就是一团乱麻。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 你用什么样的语言去思考 就有什么样的思维方式
: 1 认识3k汉字 就可以通过组合大致理解几十万的词汇
: 学习成本低 表达丰富 但也易于望文生义 一知半解
: ...................
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FROM 223.104.39.*
互为因果,互相影响吧
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 你用什么样的语言去思考 就有什么样的思维方式
: 1 认识3k汉字 就可以通过组合大致理解几十万的词汇
: 学习成本低 表达丰富 但也易于望文生义 一知半解
: ...................
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FROM 112.84.106.*
这个话题容易挑起种族主义啊
有人说中文的熵比较大,姑且可以这么认为。熵大的语言意味着学习成本高
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 你用什么样的语言去思考 就有什么样的思维方式
: 1 认识3k汉字 就可以通过组合大致理解几十万的词汇
: 学习成本低 表达丰富 但也易于望文生义 一知半解
: ...................
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FROM 113.233.37.*
语言当然有影响,但不要过于夸大。
中国的小朋友背九九乘法表,就沾了数字单音节念法的光 :D
英译汉汉译英,会发现中文的页码更少啊,如果语言文字进化的方向是更简洁,那么中文没有那么多的繁文缛节(屈折、黏着...),说明...
想起侯宝林先生的那个撒尿的相声了,河南话最...哈哈哈
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修改:lamblamb FROM 120.229.48.*
FROM 120.229.48.*
一个中文通常占2字母横向空间 一个词通常占4字母 所以横向确实短了
但横向短了就叫简洁吗
2个字母算700种组合
而对应的中文是几千到几万之间 所以中文只是把信息量进行了空间上的压缩
也就是把字印的更小了的效果
如果用笔画数来衡量信息密度 两个字母平均也就4笔 中文平均10笔
简洁在哪呢?
何况 你这个语言的进化方向是简洁 本身就是一个不靠谱论断
这种毫无可靠性的基础 最多算一种修辞手段
拿来当作推理的基础?
【 在 lamblamb 的大作中提到: 】
: 语言当然有影响,但不要过于夸大。
: 中国的小朋友背九九乘法表,就沾了数字单音节念法的光 :D
: 英译汉汉译英,会发现中文的页码更少啊,如果语言文字进化的方向是更简洁,那么中文没有那么多的繁文缛节(屈折、黏着...),说明...
: ...................
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修改:computec FROM 222.129.7.*
FROM 222.129.7.*
科学家做过实验,把每个主流语言版本的圣经用
各种文本算法压缩,最难压缩的是中文,说明
中文的信息熵最高.
这个比例是以英文压缩之后的圣经为标准样本.
English 1
Spanish 1.006
French 1.026
Chinese 0.899
Korean 0.941
Arabic 1.090
Japanese 1.170
Russian 1.002
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 一个中文通常占2字母横向空间 一个词通常占4字母 所以横向确实短了
: 但横向短了就叫简洁吗
: 2个字母算700种组合
: ...................
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修改:armor FROM 114.248.127.*
FROM 114.248.127.*
你这里的中文 指的是语素的2进制编码
他能反应文字对应的字形,发音吗
完全不能
换句话说他和人类的认知方式完全是两回事
所以你这个结论肯定缺少大量关键描述 或者说只包含了个别要素特征
【 在 armor 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中文的特点决定了中国人的思维方式
: 发信站: 水木社区 (Thu Feb 9 23:56:48 2023), 站内
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: 科学家做过实验,把每个主流语言版本的圣经用
: 各种文本算法压缩,最难压缩的是中文,说明
: 中文的信息熵最高.
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: 这个比例是以英文压缩之后的圣经为标准样本.
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: English 1
: Spanish 1.006
: French 1.026
: Chinese 0.899
: Korean 0.941
: Arabic 1.090
: Japanese 1.170
: Russian 1.002
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: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : 一个中文通常占2字母横向空间 一个词通常占4字母 所以横向确实短了
: : 但横向短了就叫简洁吗
: : 2个字母算700种组合
: : ...................
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: ※ 修改:·armor 于 Feb 9 23:57:45 2023 修改本文·[FROM: 114.248.127.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.248.127.*]
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修改:armor FROM 114.248.127.*
FROM 222.129.7.*
的确是。
汉字编码 utf-8三个byte表示一个汉字,一个词两个汉字,需要6个byte
而英文一个字母一个byte,英文的单词平均字符数是5个。平均只需要5个byte就可以表示一个单词。
编码效率上二者差不多,汉字甚至用的字节还多一点。就是这样,汉字压缩率还是最低的,只能说明汉字组成的中文携带的信息熵高。语法中冗余的成分少。
【 在 armor 的大作中提到: 】
: 科学家做过实验,把每个主流语言版本的圣经用
: 各种文本算法压缩,最难压缩的是中文,说明
: 中文的信息熵最高.
: ...................
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FROM 114.254.10.*
承认自己不懂,不是一件丢人的事情。不懂装懂,一知半解才丢人
社会科学领域有一门学问叫做认知语言学,本土化的叫做体认语言学。
他们都认为语言是在对现实的认知基础上,经过高度概括和抽象发展而来
在这个过程中,中文引入了视觉信息,西方文字则没有这个能力。
原因很简单,我前面也说过,没有大一统,没有高度的文明智慧是不会发展出来二维文字的
中文书法诗歌可以用文字同时传达听觉和视觉意象,英文就不行。
表音文字的巨大缺陷是分裂,不稳定,因为随着历史的发展,不同地域的发音是不稳定的,单词随之变化。使用表音文字的西方民族,分裂是历史常态。
汉字恰恰相反,图形文字是非常稳定的文字,即使各地方言完全不同,汉字依然是一种。
拉丁语系过个几百年就没人能看懂了,汉字过几千年普通人依然能写能读(比如现实中很多人没学过简/繁体,没学过甲骨金篆隶楷行草,一样能读,很神奇吗?)
这也是中华文明能传承几千年的原因之一。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 中文的特点决定了中国人的思维方式
: 发信站: 水木社区 (Fri Feb 10 01:14:22 2023), 站内
:
: 你这里的中文 指的是语素的2进制编码
: 他能反应文字对应的字形,发音吗
: 完全不能
: 换句话说他和人类的认知方式完全是两回事
: 所以你这个结论肯定缺少大量关键描述 或者说只包含了个别要素特征
:
: 【 在 armor 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 中文的特点决定了中国人的思维方式
: : 发信站: 水木社区 (Thu Feb 9 23:56:48 2023), 站内
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: : 科学家做过实验,把每个主流语言版本的圣经用
: : 各种文本算法压缩,最难压缩的是中文,说明
: : 中文的信息熵最高.
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: : 这个比例是以英文压缩之后的圣经为标准样本.
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: : English 1
: : Spanish 1.006
: : French 1.026
: : Chinese 0.899
: : Korean 0.941
: : Arabic 1.090
: : Japanese 1.170
: : Russian 1.002
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: : 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : : 一个中文通常占2字母横向空间 一个词通常占4字母 所以横向确实短了
: : : 但横向短了就叫简洁吗
: : : 2个字母算700种组合
: : : ...................
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: : ※ 修改:·armor 于 Feb 9 23:57:45 2023 修改本文·[FROM: 114.248.127.*]
: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.248.127.*]
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: 世界的所有秘密都被呈现在围棋中,而只要稍微开拓一下视野,那无穷无尽的变化就会滚滚涌现。在那如同迷宫般交错的横线和竖线上思索,然后每次解决困局找到新的棋路的欣喜,就如同发现天下至宝。 -- 李昌镐
: 我最近终于领悟了胜负不是围棋的一切。现在我更注重一盘棋的过程。对局前我的状态是否足够集中于一盘棋?对局中我有没有下轻率的一手棋?局面有利时,我有没有自满?局面不利时,我有没有早早放弃了?出现了失误时,我有没有努力扳转局面?总之,我对围棋有了敬畏之心。
: -- 申真谞
: 人类自我成藩篱,关在里面把未知当艺术。而AI恰恰向人类揭示了藩篱之外有更深奥的艺术
: 。 -- 申真谞
: 说个事实,刚刚看了一下某棋手使用绝艺的记录,朝九晚九,全年无休. -- 评李轩豪
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 222.129.7.*]
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修改:armor FROM 114.248.127.*
FROM 114.253.36.*
现代中国人都不懂得珍惜汉字的好,基本论调就是我们的落后和愚昧主要是文化落后、思想落后、体系落后……何不全盘西化呢
象形文字比拼音文字高级,就是在于传达的信息容量大。汉字表达既可以做到十分精确,也可以做到十分抽象,这不是文字的问题,是写文章的人的能力。现在的人写不出好的文章、论文,就归因到汉字体系不好,为什么不说没有好好学语文呢?或者有些人本意就是想含糊不清,想把简单问题复杂化,你不怪作者反而去怪语言,是不是找错了对象
【 在 Lcsccc 的大作中提到: 】
: 承认自己不懂,不是一件丢人的事情。不懂装懂,一知半解才丢人
: 社会科学领域有一门学问叫做认知语言学,本土化的叫做体认语言学。
: 他们都认为语言是在对现实的认知基础上,经过高度概括和抽象发展而来
: ...................
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FROM 124.127.12.*