- 主题:“始作俑者,其无后乎?” (转载)
【 在 shangcy 的大作中提到: 】
: 孔子说:那些最早用陶俑代替活人献祭的人,他们没有后代吗?
: 孔子的本行是丧葬业的大祭司,家族传统,从小接受的教育,他认为还是人祭好。
: 除非具有反思能力的人,才能对从小接受的教育进行反思,像孔子这样的人很难进行反思。
这是在梦游说的话吗,一本正经的胡说八道
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FROM 115.171.50.*
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 这你就纯粹不学无术的胡扯了。这句话出自于孟子,而非论语。原话讲得清清楚楚。
: 曰:“庖有肥肉,厩有肥马,民有饥色,野有饿莩,此率兽而食人也。兽相食,且人恶之。为民父母,行政不免于率兽而食人。恶在其为民父母也,仲尼曰:‘始作俑者,其无后乎。’为其象人而用之也。如之何其使斯民饥而死也。”
: 很明显,孟子的意思是孔子对于用像人的俑来陪葬,都极端厌恶,又怎么可能是赞成活人献祭呢?如果你说孟子对孔子原意理解的不对。那我要说了,这句话本来就只是孟子说的,很可能只是孟子假托孔子来表达他的观点而已。你说的这些自然是毫无根据的恶意揣测。
强~~~
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FROM 111.207.1.*
赞~
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 这你就纯粹不学无术的胡扯了。这句话出自于孟子,而非论语。原话讲得清清楚楚。
: 曰:“庖有肥肉,厩有肥马,民有饥色,野有饿莩,此率兽而食人也。兽相食,且人恶之。为民父母,行政不免于率兽而食人。恶在其为民父母也,仲尼曰:‘始作俑者,其无后乎。’为其象人而用之也。如之何其使斯民饥而死也。”
: 很明显,孟子的意思是孔子对于用像人的俑来陪葬,都极端厌恶,又怎么可能是赞成活人献祭呢?如果你说孟子对孔子原意理解的不对。那我要说了,这句话本来就只是孟子说的,很可能只是孟子假托孔子来表达他的观点而已。你说的这些自然是毫无根据的恶意揣测。
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FROM 114.251.186.*
不学无术
【 在 shangcy 的大作中提到: 】
: 孔子说:那些最早用陶俑代替活人献祭的人,他们没有后代吗?
: 孔子的本行是丧葬业的大祭司,家族传统,从小接受的教育,他认为还是人祭好。
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: 除非具有反思能力的人,才能对从小接受的教育进行反思,像孔子这样的人很难进行反思。
发自「快看水母 于 VOG-AL00」
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FROM 223.104.39.*
孔子从粮仓放牧小官做到大司寇,司寇你知道什么意思不?管刑狱的,抓盗贼的。就类似后世的刑部尚书
不是你说的什么丧葬业大祭司
【 在 shangcy 的大作中提到: 】
: 孔子说:那些最早用陶俑代替活人献祭的人,他们没有后代吗?
: 孔子的本行是丧葬业的大祭司,家族传统,从小接受的教育,他认为还是人祭好。
: 除非具有反思能力的人,才能对从小接受的教育进行反思,像孔子这样的人很难进行反思。
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FROM 117.9.91.*
从历史上看殉葬史有三座高峰与一个低谷。
殷商,人殉的第一次高峰
西周,人殉衰落的低谷,俑殉开始萌芽
春秋,人殉的第二次高峰
秦汉,人殉最后的落幕,俑殉达到高峰
孔子所处的时代是春秋末期,这时候人殉和俑殉是并存的,孔子批评俑殉而不说人殉,所以很难解释得通啊?
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 这你就纯粹不学无术的胡扯了。这句话出自于孟子,而非论语。原话讲得清清楚楚。
: 曰:“庖有肥肉,厩有肥马,民有饥色,野有饿莩,此率兽而食人也。兽相食,且人恶之。为民父母,行政不免于率兽而食人。恶在其为民父母也,仲尼曰:‘始作俑者,其无后乎。’为其象人而用之也。如之何其使斯民饥而死也。”
: 很明显,孟子的意思是孔子对于用像人的俑来陪葬,都极端厌恶,又怎么可能是赞成活人献祭呢?如果你说孟子对孔子原意理解的不对。那我要说了,这句话本来就只是孟子说的,很可能只是孟子假托孔子来表达他的观点而已。你说的这些自然是毫无根据的恶意揣测。
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FROM 162.105.10.*
”最开始用泥巴俑来代替活人祭祀的人,难道他们会因此没有后代吗” 这是准确的翻译
【 在 amhong 的大作中提到: 】
: 查了一下看起来这个解释最靠谱:
: 孔子是非常仁爱的,肯定是反对人殉的,以至反对任何殉葬的,即使是发明了使用陶俑代替人殉的人,虽免去了活人殉葬,但也延续了殉葬这种不仁爱的行为,用陶俑替代人,也是对人的一种象类,孔子也是深恶痛绝的,因此这句话的意思其实很直白了:始作俑者,大概是没有后代的吧
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
发自「快看水母 于 iPhone 15 Pro Max」
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FROM 114.254.1.*
周朝灭商后迅速取消了人祭的仪式,到孔子的年代已经过去四五百了,在现有的仪式中根本不可能有人祭了,孔子知道这事也得是从古书中挖掘出来的
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 NewExpress 讨论区 】
: 发信人: gadfly2012 (gadfly2012), 信区: NewExpress
: 标 题: “始作俑者,其无后乎?”
: 发信站: 水木社区 (Tue Oct 8 23:35:35 2024), 站内
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: ..................
发自「今日水木 on ALN-AL00」
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FROM 125.33.218.*
能用到青铜器的一定不是当时的原始部落,应该算是当时的文明人了吧
3000多年前还在吃人呢
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 NewExpress 讨论区 】
: 发信人: gadfly2012 (gadfly2012), 信区: NewExpress
: 标 题: “始作俑者,其无后乎?”
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FROM 218.201.85.*
用假人来代替真人陪葬,难道不怕后人模仿吗?孔子意思是要坚持真人陪葬?
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 其无后乎,到底是什么意思?
- 来自 水木说
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FROM 27.10.203.*