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opppo1212 (opppo1212) 于 (Sun Feb 6 18:35:23 2022) 提到:
-------------邪教------------
1、从整个社会的平均智慧水平看，为什么普遍化地存在着邪教。
因为整个人类社会，基本上就是这个智慧水平，无论是逻辑能力，还是认知范围，
其他“正统思想”也是错漏百出，不过是仗着权势拥有了话语权，
天主教、基督教的逻辑水平、认知水平，一点不比任何一个邪教高明，它们只是更温和，不主张杀戮。
所以正教、邪教之分，就不是“智慧和愚昧的区别”、“对与错的区别”，
而是“温和和凶残的区别”，或者是“中性和邪恶的区别”，或“无害（害处轻微）和有害的区别”。
基于这种普遍的智慧水平，出现邪教也是正常的、必然的。
不出现邪教才是见了鬼呢。
参考《奥姆真理教事件》、《逃离科学教》等书。
--------------8孩女-----------
2、从这个社会的平均道德水平看，为什么买女人的村庄那么缺德？
为什么普遍化地存在着人口、性奴买卖？
这几天，八孩女案及其背后的拐卖大背景，可以说是震惊全球，这下子大清又露脸了。为什么2022了还有这种事？奇怪不奇怪？
因为整个社会都缺德，只是多数地区没以丰县那种方式（买老婆）体现出缺德来，或者说“缺的不是那样的德”。
其他地方的（底层人的、大量的）缺德方式，比方说依附权贵、助纣为虐、商人坑害顾客、工人制造假冒伪劣、服务人员对付事……，其实性质也很恶劣；
顶层人的缺德行为更多、危害更严重，比方说限制rm迁徙、言论……（宪法里那些权利）、还有更血呼啦的事……。
只是这种缺德事非常普遍，还不让言说，
总之，受害人慢慢地麻木了，坏人也不以为耻了，甚至还产生了道德优越感。
整个社会的道德水平，都是“前惯例期”（见附文），没有达到“惯例期”，更谈不上“后惯例期”。
顶多是，在小范围内达到“惯例期”的初级：
比方说，在一个村里，可以互相帮乡邻看守买来的女人，他可能觉得就像帮看牲口一样是学雷锋呢；
比方说，主张本国侵略外国、qj外国女人，至少是偷外国的技术、占人家各种便宜、耍赖背约。
上梁不正下梁歪，那么多黑白颠倒、指鹿为马、男盗女娼、杀人越货的勾当，就在现在明目张胆地进行着，
庙堂之上,朽木为官,殿陛之间,禽兽食禄。
房子抢劫一个家庭几百万，医疗抢劫一个人几百万，这都是高级人干的矬逼事吧，手段高明些但道德水平不高啊。
还能指望穷乡僻壤的农夫扭转这个道德水平？
参考：《古老的罪恶:全国妇女大拐卖纪实》
-----附文：道德发展层次------
https://baike.baidu.com/item/%E9%81%93%E5%BE%B7%E5%8F%91%E5%B1%95%E5%B1%82%E6%AC%A1/22444139?fr=aladdin
道德发展层次是美国心理学家科尔伯格提出的关于个人学会思考或发展伦理方面的进化层次。
包括三个层次，每一个层次包括两个阶段。
第一层次(前惯例期）：人在婴儿期和孩童期行事重点通常是放在自我上。当婴儿开始成长时，其主要行为反应是对惩罚和奖励作出的反应。
阶段一是对惩罚的反应阶段，这个阶段的导向是避免惩罚而服从于规范；
阶段二是寻求奖励的阶段，孩子开始明白在“学乖”和某种随之而来的奖励之间存在联系。为得到因赞赏而取得的利益遵守规范。
第二层次(惯例期）：个人学会遵从社会的传统规范的重要性。
阶段三是寻求认可取向阶段，个人为了生存，为了取得成人的好感，同时亦为了满足大众的期望，有着较强的从众行为；
阶段四是适应法律和道德秩序阶段，个人不但学会对家人、朋友、学校、教会的反应，而且认识到在社会中还有相当的标准，如果希望以一种有秩序的方式运作，必须遵循这些标准。
第3层次（后惯例期）：个人欣然并自觉的接受道德原则。
很少有人能够达到第三个层次（即使达到这个层次的人要停留在这个层次上也会遇到麻烦）。
阶段五是社会法制导向，在这个阶段根据一般人的权利或标准来考虑正确的行为；
阶段六是普遍伦理取向，个人用他的良心与自我选择的伦理原则保持一致，这些原则被认为是统一的、综合的、一致的。
有 3 位用户评价了这篇文章：
[+5] nyliubing1: 同意
[+5] glorySpy2: 双奥之国却治不了人口买卖，真是讽刺
[ ] ct00: 赞心怀侠义，鄙惊人之语。发展才是硬道理
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alextanguay (火焰火焰) 于 (Thu Feb 17 18:16:04 2022) 提到:
推荐你看一个美剧
True Detective 第一季
你说的这些都涉及了
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Thu Feb 17 19:03:36 2022) 提到:
谢谢
【 在 alextanguay 的大作中提到: 】
: 推荐你看一个美剧
: True Detective 第一季
: 你说的这些都涉及了
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feifeifeizzz ( ● 飞儿*+.。∞QQ (:247917991—- ) 于 (Fri Feb 18 04:42:16 2022) 提到:
这剧是什么人写的？我总怀疑一些影视剧是监守自盗。为啥写的那么精彩。
【 在 alextanguay 的大作中提到: 】
: 推荐你看一个美剧
: True Detective 第一季
: 你说的这些都涉及了
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Zsuper (super) 于 (Fri Feb 18 08:22:31 2022) 提到:
封建底子太厚了，民间就是这么愚昧，拐卖的本质是要传宗接代，传宗接代的思想为多数人接受，买个女人小孩有啥大不了的，侥幸逃出来的妇女都说了：全村监视，才是董某民这些罪犯敢于公然强奸残害被拐妇女的底气。
乡里乡亲，同仇敌忾。大徐州真乃中华乡勇第一州。
像水木这些进城农民，都和整村的旁观者一样，“铁链女自信成功，很多孩子，周围人都还挺关心她，脏乱差很正常。农民天天就是接触灰土，用水不方便，就会脏，但人家生活也可以脏且不得病且幸福着。8娃家是按照祖宗教导，多子多福。很多人对这位英雄母亲的羡慕嫉妒恨演变为网络暴力，一定要把她家砸个七零八落才放心。”
羡慕嫉妒啥？身挂铁链啃冷馒头？免费拔牙？
八娃妈在旧社会是接客，比铁索寒窑还好些，至少还算有温饱算半个人；白毛女卖到黄世仁家当小老婆，好歹没被铁链锁起来吧，自由还是有的，能唱能跳的没饿肚子。
改开搞了几十年，居然比旧社会还糟。
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
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maplered (枫叶红) 于 (Fri Feb 18 09:33:40 2022) 提到:
深以为然，教育应该是道德教育，爱的教育，而不是维稳教育，很多人连过马路都不会
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
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charcoal (黑丁) 于 (Fri Feb 18 10:28:28 2022) 提到:
写的很好！
但我们是秦制国家、秦制前年形成的社会文化制度生态。
你说的是西方理论，要加权结合独有的国情背景，不能简单套用。
其实秦制，简单类似整体把人民（或人民主动）选择作为没有成年独立走出家庭的孩子（巨-婴，外表看到的好处是孝顺听话，但你要经过大家庭生活，孩子间的阴暗儿童心理那也是很盛 的）。
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
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scholar000 (scholar000) 于 (Fri Feb 18 13:29:57 2022) 提到:
满分
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Fri Feb 18 17:06:35 2022) 提到:
民众的普遍失德，背景其实反而不是教育，而是法制涣散、立法缺失。
法律如果惩罚好人、奖励坏人，
那学校就是教再多道德，学生也只能缺德谋生，有道德的学生只是给缺德的学生增加福利。
像南京彭宇案，官方从未道q过吧：从未承认过判决逻辑错，从未对自身伦理观念反思过。
而法律问题的根子，是体z问题。
这是谁的g家？朝什么方向立法？要服务于哪个阶层？
如果这个方向歪了，法律就不可能真心为人民服务。
所以，是tz扭曲了fl，fl又污染了道德。
教育是平和的事情，很容易推进，
而tz进步是一场战争，很难推动。
社会对人的影响远大于学校，这个社会上梁就不正，多方位、多层次连续灌输缺德才能成功的信息，
学校教好的孩子，走上社会也会被污染，要么黑化，要么边缘化。
甚至学校里现在也是g府缩影，坏领导、坏老师、坏家长沆瀣一气，恶臭扑鼻。
好领导靠边站，好老师被成批地开除，好家长被威胁，
在这个基础上，德育的那些话语显得苍白，弱小，寒碜。
问题已经严重到不是打扫打扫灰尘就能解决的程度了。
【 在 maplered 的大作中提到: 】
: 深以为然，教育应该是道德教育，爱的教育，而不是维稳教育，很多人连过马路都不会
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Fri Feb 18 17:19:56 2022) 提到:
谢谢，应该批判这种生态，人生而为人，应该有担当、有权利，不应该被矮化、驯化。
科学、民主是人类主流文明的共识，也必然是某国的未来，
科学可以带来理性，可以解决邪教问题；
民主可以带来真正的道德，可以解决群众性的违法行为、违法观念。
【 在 charcoal 的大作中提到: 】
: 写的很好！
: 但我们是秦制国家、秦制前年形成的社会文化制度生态。
: 你说的是西方理论，要加权结合独有的国情背景，不能简单套用。
: ...................
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charcoal (黑丁) 于 (Fri Feb 18 17:34:10 2022) 提到:
科学、皿煮，这些是从现代化教育里学来的，文化骨子里还是传统秦制的东西、根深蒂固，时时、处处受其影响、并有可能复辟重来；虽然我们应该保有良知和乐观，但真的很难啊！
就像医学上接受他人器官移植的患者，必须时时用免疫抑制剂，否则自身机体与外来的器官要发生免疫排斥反应。但推到社会文化制度层面，器官移植久了，大脑/机体可能恍惚了、受蒙蔽了，觉得这移植的器官天然就是我的了，自信自己是健康机体，主动不去打免疫抑制剂。你看吧，马上身体就会有排异反应，影响身体健康。
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: 谢谢，应该批判这种生态，人生而为人，应该有担当、有权利，不应该被矮化、驯化。
: 科学、民主是人类主流文明的共识，也必然是某国的未来，
: 科学可以带来理性，可以解决邪教问题；
: ...................
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Fri Feb 18 17:38:19 2022) 提到:
移植制度毕竟跟移植器官不同，前者已经有大量无排异的成功案例，后者反之。
【 在 charcoal 的大作中提到: 】
: 科学、皿煮，这些是从现代化教育里学来的，文化骨子里还是传统秦制的东西、根深蒂固，时时、处处受其影响、并有可能复辟重来；虽然我们应该保有良知和乐观，但真的很难啊！
: 就像医学上接受他人器官移植的患者，必须时时用免疫抑制剂，否则自身机体与外来的器官要发生免疫排斥反应。但推到社会文化制度层面，器官移植久了，大脑/机体可能恍惚了、受蒙蔽了，觉得这移植的器官天然就是我的了，自信自己是健康机体，主动不去打免疫抑制剂。你看吧，马上身体就会有排异反应，影响身体健康。
:
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charcoal (黑丁) 于 (Fri Feb 18 17:43:18 2022) 提到:
科学和皿煮的对面，对东方来说就是秦制
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: 移植制度毕竟跟移植器官不同，前者已经有大量无排异的成功案例，后者反之。
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Fri Feb 18 18:11:47 2022) 提到:
秦制？没这个词，应该叫独裁。
【 在 charcoal 的大作中提到: 】
: 科学和皿煮的对面，对东方来说就是秦制
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lt111 (山东大汉) 于 (Sat Feb 19 04:16:32 2022) 提到:
看来你是把印度菲律宾巴西南非这些国家都开除出民主国家行列了？
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: 谢谢，应该批判这种生态，人生而为人，应该有担当、有权利，不应该被矮化、驯化。
: 科学、民主是人类主流文明的共识，也必然是某国的未来，
: 科学可以带来理性，可以解决邪教问题；
: ...................
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Sat Feb 19 04:31:16 2022) 提到:
何出此言？
关于这几个国家的mz状况：
2019年，在167个国家或地区中，
印度mz排名51，
菲律宾mz排名54，
巴西mz排名52，
南非mz排名40，
前22个是完全mz，之后的54个是不完全mz，
所以这几个国家属于“不完全mz”。
【 在 lt111 的大作中提到: 】
: 看来你是把印度菲律宾巴西南非这些国家都开除出民主国家行列了？
:
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funboy (^_^) 于 (Sat Feb 19 06:59:24 2022) 提到:
民主可以排序？民主可以认证？民主和科学一样，难道不更多的是一种精神，理念，行为或者思考范式？
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
:
: 何出此言？
:
: 关于这几个国家的mz状况：
: 2019年，在167个国家或地区中，
#发自zSMTH@NOH-AN00
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lbj6 (feng) 于 (Sat Feb 19 07:05:41 2022) 提到:
归结到制度是无奈之举
除非有像欧美现代化过程的那种彻底的历时几百年的思想科技经济政治革命，没有的话，中国现在没有改变的可能。
所以没必要幻想，没必要超前，做好自己的事情，为未来的历史改变贡献一份力量就行
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: -------------邪教------------
: 1、从整个社会的平均智慧水平看，为什么普遍化地存在着邪教。
: 因为整个人类社会，基本上就是这个智慧水平，无论是逻辑能力，还是认知范围，
: 其他“正统思想”也是错漏百出，不过是仗着权势拥有了话语权，
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: 天主教、基
: ..................
发自「今日水木 on M2012K11AC」
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PPIGBT (PPIGBT) 于 (Sat Feb 19 08:50:46 2022) 提到:
你的想法挺危险
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: 民众的普遍失德，背景其实反而不是教育，而是法制涣散、立法缺失。
: 法律如果惩罚好人、奖励坏人，
: 那学校就是教再多道德，学生也只能缺德谋生，有道德的学生只是给缺德的学生增加福利。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone X」
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charcoal (黑丁) 于 (Sat Feb 19 09:16:28 2022) 提到:
不，秦制是一种集/权独/裁集大成的文化、社会、正直、（半）宗教体系，远比独/裁丰富和深厚多了。
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: 秦制？没这个词，应该叫独裁。
:
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PPIGBT (PPIGBT) 于 (Sat Feb 19 09:20:55 2022) 提到:
的确是美国的未来
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: 谢谢，应该批判这种生态，人生而为人，应该有担当、有权利，不应该被矮化、驯化。
: 科学、民主是人类主流文明的共识，也必然是某国的未来，
: 科学可以带来理性，可以解决邪教问题；
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone X」
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zeus2615 (zeuslord·呆猫) 于 (Sat Feb 19 09:21:51 2022) 提到:
写的很好
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: -------------邪教------------
: 1、从整个社会的平均智慧水平看，为什么普遍化地存在着邪教。
: 因为整个人类社会，基本上就是这个智慧水平，无论是逻辑能力，还是认知范围，
: ....................
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km008 (土壤) 于 (Sat Feb 19 10:04:01 2022) 提到:
你的文章里怎么自相矛盾
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
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tangziwei (猫眼儿) 于 (Sat Feb 19 10:46:40 2022) 提到:
人气最旺的某个贵妇天天蹲守的版面，要是有这认知水平的百一，伟大复兴早实现了。
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 11:11:21 2022) 提到:
呵呵
什么样的心胸
就能看到什么样的世界
阴暗的人，再美好的世界在他眼中也是阴暗的
因为他永远看不到光明，也没有任何动力去看美好的事物
他的乐趣来自于挖掘黑暗
这使他呢喃，呻吟，满足得甚至开始嚎叫
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: 民众的普遍失德，背景其实反而不是教育，而是法制涣散、立法缺失。
: 法律如果惩罚好人、奖励坏人，
: 那学校就是教再多道德，学生也只能缺德谋生，有道德的学生只是给缺德的学生增加福利。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 11:13:47 2022) 提到:
自由民猪的西方欢迎你
或者，你现在本身就在那里？
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: 秦制？没这个词，应该叫独裁。
:
: 【 在 charcoal 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 11:17:11 2022) 提到:
请解释一下灯塔国满地流浪汉的事实
解释一下从政府发轫出的仇华
解释一下拉垮的防疫
再解释一下占领华尔街的民猪人士被殴打是怎么回事
这就是你梦寐以求的世界对吗？
走好不送
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: 谢谢，应该批判这种生态，人生而为人，应该有担当、有权利，不应该被矮化、驯化。
: 科学、民主是人类主流文明的共识，也必然是某国的未来，
: 科学可以带来理性，可以解决邪教问题；
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- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 11:19:06 2022) 提到:
知道中国公开的人口市场是什么时候才取缔的吗？
你说开放几十年比旧社会还糟
你的良心呢？
你的眼睛呢？
你的脑子呢？
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 封建底子太厚了，民间就是这么愚昧，拐卖的本质是要传宗接代，传宗接代的思想为多数人接受，买个女人小孩有啥大不了的，侥幸逃出来的妇女都说了：全村监视，才是董某民这些罪犯敢于公然强奸残害被拐妇女的底气。
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: 乡里乡亲，同仇敌忾。大徐州真乃中华乡勇第一州。
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- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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maplab (maplab) 于 (Sat Feb 19 12:58:44 2022) 提到:
读下非形式谬误（fallacy)里面的whataboutism。好多杠精和WJB发言人话术的最爱。。。觉得怼的爽，其实都是似是而非。
【 在 albedo 的大作中提到: 】
: 请解释一下灯塔国满地流浪汉的事实
: 解释一下从政府发轫出的仇华
: 解释一下拉垮的防疫
: ...................
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 13:04:42 2022) 提到:
扯这些虚无缥缈的蛋
有意义吗？
不顾事实地说些黑白颠倒的呓语
有意义吗?
【 在 maplab (maplab) 的大作中提到: 】
: 读下非形式谬误（fallacy)里面的whataboutism。好多杠精和WJB发言人话术的最爱。。。觉得怼的爽，其实都是似是而非。
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 13:07:29 2022) 提到:
他的文章毫无逻辑
为了自己的结论去疯狂拼凑所谓的论据
当被人发现没有任何一个论据能够站得住脚的时候
回头再看，连基本逻辑都是错的
这种人活着有且只有一个目的
浪费粮食
【 在 km008 (土壤) 的大作中提到: 】
: 你的文章里怎么自相矛盾
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maplab (maplab) 于 (Sat Feb 19 13:16:32 2022) 提到:
因为，有的人故意玩这个话术而不是探讨认知，如果故意整活，两个人会杠一年也杠不出来或者以互相问候全家结束。MD的问题没人说好，他也有他的问题，你去看下也是两派老百姓在那争论，有的就坚持不打疫苗的死脑筋，有的就跟中国人一样打疫苗戴口罩，总之民意畅通，但TC的问题是系统性的JDQL引发FB。这个将来会怎么样不好说。
【 在 albedo 的大作中提到: 】
: 扯这些虚无缥缈的蛋
: 有意义吗？
: 不顾事实地说些黑白颠倒的呓语
: ...................
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km008 (土壤) 于 (Sat Feb 19 13:17:37 2022) 提到:
是啊
这种人真可悲啊
狗屁不通还自我招摇
【 在 albedo 的大作中提到: 】
: 他的文章毫无逻辑
: 为了自己的结论去疯狂拼凑所谓的论据
: 当没人发现没有任何一个论据能够站得住脚的时候
: ...................
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 13:19:51 2022) 提到:
请问，如何确定是不是在故意玩这个话术？
我的回复都是针对他的帖子内容，请问这不是探讨认知是什么？
如何探讨认知？只说些虚无缥缈的口号？说自己将为之奋斗？说现状黑暗无比？就是不说现实？
如果是这种完全务虚的“探讨认知”，的确没有任何意义
【 在 maplab (maplab) 的大作中提到: 】
: 因为，有的人故意玩这个话术而不是探讨认知，如果故意整活，两个人会杠一年也杠不出来。
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 13:21:06 2022) 提到:
还有几个捧臭脚的
真叫人恶心
【 在 km008 (土壤) 的大作中提到: 】
: 是啊
: 这种人真可悲啊
: 狗屁不通还自我招摇
: ...................
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km008 (土壤) 于 (Sat Feb 19 13:29:07 2022) 提到:
是啊
几个苍蝇嗡嗡嗡
丑陋
【 在 albedo 的大作中提到: 】
: 还有几个捧臭脚的
: 真叫人恶心
:
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maplab (maplab) 于 (Sat Feb 19 13:31:11 2022) 提到:
很多东西，你都不了解内幕产生的印象。例如现在核-酸-J-C涉不涉及巨额利益shusong，出现一两例就全城测来测去。。。这个流程到底咋样？花的都是老百姓的钱，哪天造没了，别拍大腿就行。。。
【 在 albedo 的大作中提到: 】
: 请问，如何确定是不是在故意玩这个话术？
: 我的回复都是针对他的帖子内容，请问这不是探讨认知是什么？
: 如何探讨认知？只说些虚无缥缈的口号？说自己将为之奋斗？说现状黑暗无比？就是不说现实？
: ...................
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 13:34:48 2022) 提到:
说到核酸我还真的非常了解
本人是业内人士
请问，现在核酸检测的成本你了解吗？
核酸检测的投入产出比你能计算吗?
如果不应检尽检，带来的传播风险，你能承担吗？
你当然不能承担，你也没资格承担
你只需要在网上嘴炮两句，就可以质疑说这里面有多么多么巨大的黑幕
“造没了”。。。。。你能不能简单计算一下核酸检测占GDP的百分比？
【 在 maplab (maplab) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 邪教，8孩女，及其社会背景
: 发信站: 水木社区 (Sat Feb 19 13:31:11 2022), 站内
:
: 很多东西，你都不了解内幕产生的印象。例如现在核-酸-J-C涉不涉及巨额利益shusong，出现一两例就全城测来测去。。。这个流程到底咋样？花的都是老百姓的钱，哪天造没了，别拍大腿就行。。。
: 【 在 albedo 的大作中提到: 】
: : 请问，如何确定是不是在故意玩这个话术？
: : 我的回复都是针对他的帖子内容，请问这不是探讨认知是什么？
: : 如何探讨认知？只说些虚无缥缈的口号？说自己将为之奋斗？说现状黑暗无比？就是不说现实？
: : ...................
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 223.104.39.*]
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 13:37:43 2022) 提到:
说到不了解内幕
你的话还真是对了
你在这里蹦跶，说核酸内幕如何如何
恰恰是因为你对所谓“内幕”完全不了解，再加上你的恶意揣测，就有了这个结论
请不要对你不了解的事妄加评论，ok？
【 在 maplab (maplab) 的大作中提到: 】
: 很多东西，你都不了解内幕产生的印象。例如现在核-酸-J-C涉不涉及巨额利益shusong，出现一两例就全城测来测去。。。这个流程到底咋样？花的都是老百姓的钱，哪天造没了，别拍大腿就行。。。
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maplab (maplab) 于 (Sat Feb 19 13:40:06 2022) 提到:
别转进话题。核酸检测现在巨额成本谁来负担？？？某企业7000亿是咋来的
【 在 albedo 的大作中提到: 】
: 说到核酸我还真的非常了解
: 本人是业内人士
: 请问，现在核酸检测的成本你了解吗？
: ...................
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maplab (maplab) 于 (Sat Feb 19 13:42:01 2022) 提到:
你说说你的立论可以吗？你的观点。
【 在 albedo 的大作中提到: 】
: 说到不了解内幕
: 你的话还真是对了
: 你在这里蹦跶，说核酸内幕如何如何
: ...................
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 13:42:12 2022) 提到:
哪个企业7000亿？
7000亿是什么？
谁知道这没头没尾几个字是什么意思？
凡事都有投入产出比，智商正常的中国人都知道，相比于疫情传播带来的经济下行，核酸检测的成本基本可以忽略不计
你对“巨额”俩字的理解很初级，你只懂得绝对数字，不懂得相对比例
从这一点说，你小学数学不及格应该是没跑了
【 在 maplab (maplab) 的大作中提到: 】
: 别转进话题。核酸检测现在巨额成本谁来负担？？？某企业7000亿是咋来的
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 13:42:35 2022) 提到:
我的观点写的还不够清楚吗？
行了，你打住吧
【 在 maplab (maplab) 的大作中提到: 】
: 你说说你的立论可以吗？你的观点。
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Zsuper (super) 于 (Sat Feb 19 15:27:15 2022) 提到:
你这是道理说不过满地打滚
人口市场再野蛮，他也是个买卖，有价钱给就有讨价还价，就有最基本的秩序；总比你大街上好好走着突然一条铁链子就给你锁住，你就成奴隶了，然后捆猪圈里牙拔光了天天强奸，要强得多。
像疯县这种村庄，实际上倒退回原始社会，野生动物的状态差不多了
【 在 albedo 的大作中提到: 】
: 知道中国公开的人口市场是什么时候才取缔的吗？
: 你说开放几十年比旧社会还糟
: 你的良心呢？
: ...................
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 16:10:47 2022) 提到:
你懂不懂什么是个案
你懂不懂什么是比例
这些都不懂你还有脸声称现在比旧社会还不如？
从比例上说，旧社会买卖比例和现在比哪个高，高好还是低好？
哪怕是从个案上说，你认为旧社会绝对找不出比铁链女更恶劣的个案对吗？
你是标准的端起碗吃肉放下碗骂娘
就应该把你扔旧社会人市上插草标卖了让你感受感受！
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 你这是道理说不过满地打滚
:
: 人口市场再野蛮，他也是个买卖，有价钱给就有讨价还价，就有最基本的秩序；总比你大街上好好走着突然一条铁链子就给你锁住，你就成奴隶了，然后捆猪圈里牙拔光了天天强奸，要强得多。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 16:17:10 2022) 提到:
针对边疆少数民族地区的底层百姓
你真的认为旧社会在土司的压榨下就比八孩儿女要过得好？
我看你是太天真了！
你多读读书，看看博物馆，摸一摸剥下来的人皮吧！
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 你这是道理说不过满地打滚
:
: 人口市场再野蛮，他也是个买卖，有价钱给就有讨价还价，就有最基本的秩序；总比你大街上好好走着突然一条铁链子就给你锁住，你就成奴隶了，然后捆猪圈里牙拔光了天天强奸，要强得多。
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone13,4」
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 16:22:53 2022) 提到:
像你这种心中无国家，脑中无历史的无知之辈
也配去评论我们改革开放几十年的伟大成就？
你还是拿出你为数不多的积蓄
坐上硬座
到祖国各地看一看吧！
了解历史，看到历史，思考历史
这才是你发言的底气
而不是你的肾上腺
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 你这是道理说不过满地打滚
:
: 人口市场再野蛮，他也是个买卖，有价钱给就有讨价还价，就有最基本的秩序；总比你大街上好好走着突然一条铁链子就给你锁住，你就成奴隶了，然后捆猪圈里牙拔光了天天强奸，要强得多。
: ....................
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DeepIn (深度) 于 (Sat Feb 19 17:00:05 2022) 提到:
神奇，居然两周前发的了
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
:
#发自zSMTH@MI Note 3
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madboy (老庄孙子) 于 (Sat Feb 19 17:02:27 2022) 提到:
大道废，兴仁义
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: -------------邪教------------
: 1、从整个社会的平均智慧水平看，为什么普遍化地存在着邪教。
: 因为整个人类社会，基本上就是这个智慧水平，无论是逻辑能力，还是认知范围，
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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DeepIn (深度) 于 (Sat Feb 19 17:06:05 2022) 提到:
结论居然是改开的问题？
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
:
: 封建底子太厚了，民间就是这么愚昧，拐卖的本质是要传宗接代，传宗接代的思想为多数人接受，买个女人小孩有啥大不了的，侥幸逃出来的妇女都说了：全村监视，才是董某民这些罪犯敢于公然强奸残害被拐妇女的底气。
:
: 乡里乡亲，同仇敌忾。大徐州真乃中华乡勇第一州。
:
#发自zSMTH@MI Note 3
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Zsuper (super) 于 (Sat Feb 19 18:08:30 2022) 提到:
改开是导火索。根本原因是农民思维太盛行，致使国家无法整体进入现代文明
刚建国的产党可以的，从农村开始扫盲，解放妇女消灭昌支，让妇女进入工厂，旧社会才有多少女工？因为贩卖是个产业链，有买卖才有伤害，从根上已经消灭很多了。
无奈毛是明君生弱国，中国封建底子太厚了，民间就是这么愚昧，像水木这些进城农民，为啥都和整村的旁观者一样？别看牠们上了大学进了城，完全农民思想没有工业化，所以这样的人看拐卖，内心也立马变得柔软，毕竟是自己的同类么。
到了邓产党这块，就是不管了，所以说八娃妈在旧社会是接客，比邓产党时代的铁索寒窑还好些，至少还算有温饱算半个人；白毛女卖到黄世仁家当小老婆，好歹没被铁链锁起来牙拔光了。
【 在 DeepIn 的大作中提到: 】
: 结论居然是改开的问题？
:
: #发自zSMTH@MI Note 3
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Zsuper (super) 于 (Sat Feb 19 18:17:31 2022) 提到:
江苏省委调查组都不敢说是个案，你个小粉红啥都不知道，上来就敢铁口直断是个案？你祖籍徐州？姓渠？
倪平老太太有个节目叫"等着我"，在央视播了好几年了吧，实际有机会上电视的这些是极少数，很多人排着队等电视根本都播不出来。
在丰县你要是细查，估计这是个大面积存在的情况，很多村镇就是用习俗法自制的国中之国。
如果丰县这一个地区坐实了，人们难免会问，中国还有多少这样的地方？豫东，皖北，苏北，鲁南大概一亿人口，这是跑不了的。其他乡村地区也未必会少。
【 在 albedo 的大作中提到: 】
: 你懂不懂什么是个案
: 你懂不懂什么是比例
: 这些都不懂你还有脸声称现在比旧社会还不如？
: ...................
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Zsuper (super) 于 (Sat Feb 19 18:21:55 2022) 提到:
为啥要去旧社会找压榨的例子呢？疯县渠氏家族不就是土司嘛？
他们家把持县乡一级公检法好几十年了，你新社会是好，为啥拖到今天还不能把他们连根铲除呢？
你应该去董老汉的猪圈里去摸摸那女的被拔掉的牙齿！
【 在 albedo 的大作中提到: 】
: 针对边疆少数民族地区的底层百姓
: 你真的认为旧社会在土司的压榨下就比八孩儿女要过得好？
: 我看你是太天真了！
: ...................
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Sat Feb 19 18:37:19 2022) 提到:
很多主观的属性，是可以量化的，有客观标准，有可信的口径。
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转发：民主指数
资料来源：经济学人智库（EIU）
日期：2020年1月27日
这是2006年开始的第12版民主指数，它记录了2019年全球民主的表现。经济学人智库（Economist Intelligence Unit）对民主的衡量显示，全球近一半（48.4%）的人口生活在某种程度上的民主，尽管只有5.7%的人口生活在“完全民主”中，低于2015年的8.9%，这是由于美国在2016年从“完全民主”降级为“有缺陷的民主”。世界上超过三分之一的人口生活在独裁统治下，其中很大一部分在x国。
根据2019年民主指数，该模式涵盖的167个国家中，有76个国家可以被视为民主国家，占所有国家的45.5%。2019年，“完全民主国家”的数量从2018年的20个增加到22个，因为智利、法国和葡萄牙加入了排名靠前的国家（得分超过8.00的国家），而马耳他则被归入“有缺陷的民主”类别。2019年，“有缺陷的民主国家”数量减少了1个，降至54个。54个是“独裁政权”，比2018年的52个有所增加，37个被归类为“混合政权”，低于2018年的39个。
2019年民主指数民主的全球平均得分从2018年的5.48降到了5.44（以0-10为标准）。
这是自2006年该指数首次发布以来，全球平均得分最差的一次。西欧国家在全球民主排名前十名中占据7席，包括前三名，该地区号称拥有世界上最多的“完全民主国家”，共有15个。拉丁美洲有三个“完全民主”国家，澳大利亚有两个（但没有亚洲国家），北美和非洲各有一个。
挪威以9.87分（0-10分）高居榜首，朝鲜以1.08分在全球排名垫底。2019年，约68个国家的总分与2018年相比有所下降，但几乎同样多的国家（65个）的总分有所改善。其他34人则停滞不前，与2018年相比，他们的得分保持不变。排名上下波动最显著的是泰国，得分和排名上升幅度最大，而x国则下降幅度最大。继2014年军事政变以来的第一次选举后，泰国的得分提高了1.69分，排名上升了38位，从“混合政权”到“有缺陷的民主”。x国的退步导致得分下降1.06分，排名下降23位。
民主指数基于五个类别：选举进程和多元化；政府的运作；政治参与；政治文化；公民自由。根据这些类别中一系列指标的得分，每个国家都被划分为四种类型的政权：“完全民主”、“有缺陷的民主”、“混合政权”或“独裁政权”。
【 在 funboy 的大作中提到: 】
: 民主可以排序？民主可以认证？民主和科学一样，难道不更多的是一种精神，理念，行为或者思考范式？
:
: #发自zSMTH@NOH-AN00
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Sat Feb 19 18:39:34 2022) 提到:
能不能改、怎么改是另一回事，不敢谈，不能谈。
这里只说这事的底层原因。
【 在 lbj6 的大作中提到: 】
: 归结到制度是无奈之举
: 除非有像欧美现代化过程的那种彻底的历时几百年的思想科技经济政治革命，没有的话，中国现在没有改变的可能。
: 所以没必要幻想，没必要超前，做好自己的事情，为未来的历史改变贡献一份力量就行
: ...................
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Sat Feb 19 18:40:38 2022) 提到:
是的，我知道。
但如鲠在喉，还是憋不住说了出来。
【 在 PPIGBT 的大作中提到: 】
: 你的想法挺危险
: - 来自「最水木 for iPhone X」
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Sat Feb 19 18:42:20 2022) 提到:
独裁也是集权独裁集大成的文化、社会、政治、（半）宗教体系：）
【 在 charcoal 的大作中提到: 】
: 不，秦制是一种集/权独/裁集大成的文化、社会、正直、（半）宗教体系，远比独/裁丰富和深厚多了。
:
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Sat Feb 19 18:46:08 2022) 提到:
也一定会是世界的未来，全人类的未来，而且并不遥远。
往远了说10来年，往近了说，有点动荡，变g就会来d，
比方说一旦发生战乱、贫穷、饥饿……，旧s力就控制b住了，社h就会像奔马一样奔腾向q。
【 在 PPIGBT 的大作中提到: 】
: 的确是美国的未来
: - 来自「最水木 for iPhone X」
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Sat Feb 19 18:51:49 2022) 提到:
美好的未来，要通过扫除污垢来实现，
对社会污垢、丑恶事物，不发现不传播，怎么扫除？
扫除要靠群众力量的，丑事必须广为传播，才能群策群力解决。
那些遮羞包丑的人，也不是心胸好，不过是丑恶势力的走卒罢了。
坏人最喜欢用“正能量”当挡箭牌。
【 在 albedo 的大作中提到: 】
: 呵呵
: 什么样的心胸
: 就能看到什么样的世界
: ...................
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Sat Feb 19 18:54:55 2022) 提到:
我在哪有什么关系？跟我说的内容有什么影响？
我不论在哪，你都能据此反驳我的论点。
在国内就说滚出去，在国外就说是汉奸。
你们来来去去就那么几个套话，也不觉得自相矛盾。
【 在 albedo 的大作中提到: 】
: 自由民猪的西方欢迎你
: 或者，你现在本身就在那里？
: :
: ...................
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Sat Feb 19 18:56:45 2022) 提到:
4个方面，解释起来累。
你选一个对你最有利的方面，我给你解释。
【 在 albedo 的大作中提到: 】
: 请解释一下灯塔国满地流浪汉的事实
: 解释一下从政府发轫出的仇华
: 解释一下拉垮的防疫
: 再解释一下占领华尔街的民猪人士被殴打是怎么回事
: 这就是你梦寐以求的世界对吗？
: 走好不送
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Sat Feb 19 18:59:07 2022) 提到:
这事早就曝光了，我这已经是总结陈词了，主流媒体跟进是很晚的事了。
本论坛也比较（故意）迟钝的，毕竟赞歌派占上风。
【 在 DeepIn 的大作中提到: 】
: 神奇，居然两周前发的了
:
: #发自zSMTH@MI Note 3
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Sat Feb 19 19:03:59 2022) 提到:
你的意思是，应该提倡改良制度，而不是提倡仁义吧。
我同意你的观点。
我在本帖提“道德”，也不是想以道德替代制度改革，
只是说道德的滑坡是制度不好导致，各种社会问题的根子还是在制度上。
【 在 madboy 的大作中提到: 】
: 大道废，兴仁义
:
: - 来自「最水木 for iPhone 7 Plus」
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Sat Feb 19 19:07:15 2022) 提到:
谢谢
【 在 zeus2615 的大作中提到: 】
: 写的很好
: - 来自「最水木 for iPhone Xr」
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Sat Feb 19 19:07:33 2022) 提到:
哪里矛盾？
【 在 km008 的大作中提到: 】
: 你的文章里怎么自相矛盾
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Sat Feb 19 19:08:17 2022) 提到:
过奖
【 在 tangziwei 的大作中提到: 】
: 人气最旺的某个贵妇天天蹲守的版面，要是有这认知水平的百一，伟大复兴早实现了。
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Sat Feb 19 19:11:29 2022) 提到:
某县人口市场跟公开的有什么区别？好意思说“取缔”？
在某国这种人口市场应该比比皆是，敢放开言论吗？
【 在 albedo 的大作中提到: 】
: 知道中国公开的人口市场是什么时候才取缔的吗？
: 你说开放几十年比旧社会还糟
: 你的良心呢？
: ...................
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Sat Feb 19 19:17:26 2022) 提到:
其实你说不出我的哪怕一句错话来，就这竟然还回了我4个贴，真能胡勒勒啊，我都要叫你领导了。
【 在 albedo 的大作中提到: 】
: 他的文章毫无逻辑
: 为了自己的结论去疯狂拼凑所谓的论据
: 当被人发现没有任何一个论据能够站得住脚的时候
: ...................
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 19:26:51 2022) 提到:
牛逼，竟然声称自己说的找不出一句错话？
要我说
你对的少错的多
先说你所谓的邪教
号称整个社会普遍地存在邪教
请告诉我什么是普遍
请告诉我在中国的邪教人口大概有多大比例
然后自己大声把这个比例和你声称的普遍定义读出来
再大声说你自己没错，能做到吗？
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: -------------邪教------------
: 1、从整个社会的平均智慧水平看，为什么普遍化地存在着邪教。
: 因为整个人类社会，基本上就是这个智慧水平，无论是逻辑能力，还是认知范围，
: ....................
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 19:28:52 2022) 提到:
你第二段就更加离谱了
“整个社会都缺德”
你能不能告诉我什么是缺德什么是不缺德？
缺德和不缺德之间的界限在哪里？
你缺德吗？
你非黑即白的伎俩用了几十年，累吗？
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: -------------邪教------------
: 1、从整个社会的平均智慧水平看，为什么普遍化地存在着邪教。
: 因为整个人类社会，基本上就是这个智慧水平，无论是逻辑能力，还是认知范围，
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Sat Feb 19 19:33:00 2022) 提到:
你根本没有针对我帖子的具体内容评论，一句都没有，
而是上来就扣帽子、从立场出发反对。
【 在 albedo 的大作中提到: 】
: 请问，如何确定是不是在故意玩这个话术？
: 我的回复都是针对他的帖子内容，请问这不是探讨认知是什么？
: 如何探讨认知？只说些虚无缥缈的口号？说自己将为之奋斗？说现状黑暗无比？就是不说现实？
: ...................
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opppo1212 (opppo1212) 于 (Sat Feb 19 19:33:30 2022) 提到:
你能指出我一个错来？
【 在 km008 的大作中提到: 】
: 是啊
: 这种人真可悲啊
: 狗屁不通还自我招摇
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 19:35:50 2022) 提到:
是你在把我们改革开放之后的社会现状和旧社会进行对比。大声疾呼说“还不如旧社会”
小脑仁的你这么快就忘了？
不找例子怎么对比？你统计数字一概没有，我举出实例你又说“不需要”
你究竟是凭啥得出“改革开放几十年后的当下社会竟不如旧社会”这一振聋发聩的结论的？
仅凭你的想象吗？
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 为啥要去旧社会找压榨的例子呢？疯县渠氏家族不就是土司嘛？
:
: 他们家把持县乡一级公检法好几十年了，你新社会是好，为啥拖到今天还不能把他们连根铲除呢？
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 19:37:47 2022) 提到:
继续往后看吧，我简单评价了你的所谓“帖子”
你说的乱七八糟错误太多
就像看到一张满是涂鸦的试卷，教师的第一反应是这个学生脑子有问题
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: 你根本没有针对我帖子的具体内容评论，一句都没有，
: 而是上来就扣帽子、从立场出发反对。
:
: ....................
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 19:40:17 2022) 提到:
用不着
你一个都解释不清
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: 4个方面，解释起来累。
: 你选一个对你最有利的方面，我给你解释。
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: ....................
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km008 (土壤) 于 (Sat Feb 19 19:42:41 2022) 提到:
你完全生活在自己臆想中。
哪个讲天主教不主张杀戮？
十字军军东征是学雷锋？
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: 你能指出我一个错来？
:
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albedo (albedo) 于 (Sat Feb 19 19:44:41 2022) 提到:
赶紧找个你所谓的民猪国家滚吧
【 在 opppo1212 的大作中提到: 】
: 很多主观的属性，是可以量化的，有客观标准，有可信的口径。
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