【 在 shanghuo 的大作中提到: 】
: 数学跟不上，看了一下数学史就发现，数学太稳定，太耗智力了
: 一个猜想，累死多少代人
: 还好有计算机
这个事儿，不同学科情况不一样。比如前面说的复杂性学科，那就是积累了一堆一堆的计算事实，急需更一般的理论框架；生物的话，计算刚刚可以有比较好的应用，这个下面说；化学的话，随着算力的进一步提高，感觉计算可以发会更大作用。。。

: 物理之所以与数学能完美结合起来，主要来源于它对现象本质的高度抽象与概况，而其他理科都是与事实现象非常接近的研究
之所以可以这么“高度抽象与概括”，主要是因为对象简单。。。
  
: 因此不会出现第二个像物理这样或者跟物理一个level的跟数学结合得这么紧密，只需要几个假设，常数就能构建整个科学大厦的学科。其实也不需要那么多多
  
: 生物的发展（在我一个外行看来）需要跟IT技术的紧密结合，比如做培养皿实验能通过物联网，接入计算机，在计算机完全实现自动化操作等等
这个是有的，可以在一定程度上替人干一些体力活。但是科研本身是高度case by case的，这让现在工业化的机械臂等等这些，用武之地往往比较小。要想有更大运用，需要AI进一步发展。不过话说，“AI搞科研”首先突破的领域，也许是数学。。。
  
: 我不对理论生物抱有什么期望，这个学科比化学还要接近统计学与唯象科学，也没必要都有第一原理。因为第一原理不是上帝（功能角度的代词，不涉及宗教）
目前这个阶段，“理论生物学”还到不了从“从头算”的角度去考虑的地步，而先需要整一些定量化的唯象理论，这相对于以前已经是很大的一步了。比如，目前细胞中的转录调控网络，很多物种（尤其是模式生物）的很多细胞已经比较清楚其框架结构了。但是因为调控这个事儿本身是动态的，那就需要一套微分方程来描述各个转录因子和酶的调控关系和浓度变化。如果上下游再耦合上微调控、翻译和修饰，那就更多变化了。

这一块儿本质上就是前面说的“集邮”，每种生物、每种细胞（甚至每个个体），都会有所不同。但是话说回来，历史的发展，目前路就走到这一步了，该集邮就得集啊。。。
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所以上帝帶來了量子之父，量子之父帶來了量子計算！:D

【 在 molar (molar，嗯。molar，哦？molar，噢！) 的大作中提到: 】
: 对，所以特地说的“看上去”。
: 不过话说，复杂科学这方向，下一步如果没有更趁手的数学工具，再发展会很艰难，光靠个李指数是远远不够的。。。
: 如果再是长期这个局面的话，这领域的文章就要变成只知道反复念叨“more is different”的鸡汤文知音体了。
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複雜系統比如圍棋這種，數學未必需要跟上，只要能製造一個黑盒子，讓他自己
繁衍就可以了。黑盒子的原理是清楚的，繁衍過程可以不感興趣。


【 在 molar (molar，嗯。molar，哦？molar，噢！) 的大作中提到: 】
: “没有高低一说”这个是肯定的。“集邮说”说的是物理学与其他学科在科学体系内的逻辑关系。这楼是说第一性原理的，所以特地提了一下这个事儿。
: 而要说，所研究的具体问题，那才是真要凡尔赛了呢。在目前科学所涉的众领域中，物理学其实是最为成功的，不仅有逻辑（比较）完备的理论体系，还可以量化，而且量化结果跟实验的符合程度也比较高。
: 但是，这本质上是建立在，多数物理学的研究对象，在诸学科中，是相对最简单的的基础之上的。而如今，研究各种复杂系统的实验手段逐渐上来了，人类对于诸如生物这种复杂系统的了解越来越丰富了，而且在可预见的未来，有能够大体搞清楚其框架结构的可能性（希望俺死前能看
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FROM 73.229.62.*

那是因为围棋不真的在工程中用。。。不然死活也得往前走啊。可以落下几步，但不能连影儿都瞧不见了的说。。。

不过话说，围棋本身的问题，也许是，真正以它为职业的人，把它当成一种“竞技”，玩儿的是“与人斗其乐无穷”这个路子。
而对于探索围棋的“广阔的位形空间”，往往不是最有兴趣的。再加上AI这一路技能树，对于从小异化培养的棋手来说，离得太远了。
现在只能等到新一代棋手成长起来，能够真正用起来这个黑盒儿，把它当作在棋盘上走得更远的工具，而不是还想着能跑步跑赢汽车。。。


【 在 Krank 的大作中提到: 】
: 複雜系統比如圍棋這種，數學未必需要跟上，只要能製造一個黑盒子，讓他自己
: 繁衍就可以了。黑盒子的原理是清楚的，繁衍過程可以不感興趣。
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修改:molar FROM 210.12.245.*
FROM 210.12.245.*

我应该看不到物理统一化学那天了，我相信再过一百年也没办法

Ai做科研倒是蛮靠谱的

到后面人类需要的复杂系统科学

比如穷极所有人的努力能发展的学科，或者资源限制（比如物质限制，空间限制等等）


人只要不大规模灭亡（衰减），未来文明绝对是神级的，相对于现在


【 在 Krank 的大作中提到: 】
: 等量子模擬成熟了，至少無機化學就可以完全徹底地被收進應用物理範疇做小妾了。
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: 【 在 shanghuo (最后一公里先生|查拉图斯特拉如是说) 的大作中提到: 】
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