- 主题:熵增的自然界，怎么会演化出，熵不增甚至熵减的生物界？
话说，正则系综和巨正则系综都不满足动量守恒、能量守恒么？
【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 用开放系统说事是无奈之举，不足以服众的。开放系统不光是不满足热二，也不满足动量守恒、能量守恒和其他任何守恒律。
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FROM 117.136.38.*
物理学通常把研究对象称之为系统，与系统发生相互作用的称之为环境，系统与环境的整体视之为孤立系。在正则系综下，系统的能量不守恒，巨正则系综下，系统的粒子数不守恒。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 话说，正则系综和巨正则系综都不满足动量守恒、能量守恒么？
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FROM 58.217.167.*
这不就完了么，这不就是个开放系统么？有啥可“无奈之举”的啊。
况且，虽然系综中的系统的能量可以各不相同，但是那不表示该系统所参与的物理过程不遵循能量守恒。也即，输入进来的能量，要不然储存于系统某处，要不然以某种形式再输出，不会凭空产生或消失。除非你讨论的是整个宇宙一类的系统，但本楼聊的不是这种系统。
而本楼所聊的生命系统，在热力学上的这方面上，并无不同。生物系统，无非是个，有物质和能量输入输出的自组织的非平衡系统……
【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 物理学通常把研究对象称之为系统，与系统发生相互作用的称之为环境，系统与环境的整体视之为孤立系。在正则系综下，系统的能量不守恒，巨正则系综下，系统的粒子数不守恒。
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FROM 111.201.73.*
之前我话没说清楚，我是对“宇宙是开放系统，所以不存在热寂”的说法表达一下不认同，对于楼主说的整体熵增的系统中存在熵减的局部，这没什么稀奇的。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 这不就完了么，这不就是个开放系统么？有啥可“无奈之举”的啊。
: 况且，虽然系综中的系统的能量可以各不相同，但是那不表示该系统所参与的物理过程不遵循能量守恒。也即，输入进来的能量，要不然储存于系统某处，要不然以某种形式再输出，不会凭空产生或消失。除非你讨论的是整个宇宙一类的系统，但本楼聊的不是这种系统。
: 而本楼所聊的生命系统，在热力学上的这方面上，并无不同。生物系统，无非是个，有物质和能量输入输出的自组织的非平衡系统……
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FROM 58.217.167.*
宇宙的话，那(按主流宇宙模型)倒是“能量不守恒”的……
【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 之前我话没说清楚，我是对“宇宙是开放系统，所以不存在热寂”的说法表达一下不认同，对于楼主说的整体熵增的系统中存在熵减的局部，这没什么稀奇的。
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FROM 111.201.73.*
我觉得原因可能是生物界在不停的输入能量
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 这不是悖论吗？但却是真真切切的。
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FROM 49.93.126.*