从认识论的角度，没有什么是“百分百真实”的。因为一切都是现象，一切认识都来源于经验，而经验是可能出错的。一个红绿色盲连最简单的颜色都能认错，但他和你眼中的世界哪个是“真实”的？连第五公设这种“理性认识”都不唯一正确。物理实验结果也是一种“现象”，而背后“真实”的物自体永远在你认识之外。

【 在 dlzyy 的大作中提到: 】
: 科学表达的不是百分百真实世界
: 我感觉物理的研究是永远没有尽头的，找到了一个理论的原因，就会问这个原因的原因是什么，如果找到了这个原因的原因，就会又问这个原因的原因的原因是什么，就像寻找无穷小量一样，永远逼近0，可以有无穷多个数小于上一个数，物理的研究也是，对应一个现象的原因，可以再寻找下一层原因，永远没有尽头。就像物质是由原子构成的，原子是由电子质子和中子构成的，质子中子是由夸克构成的，又可以问，夸克是由什么构成的，如果按照弦论是由震动的弦构成的，但这些弦是什么构成的，为什么会震动，什么提供的能量等？还是可以继续细分下去，还是有无穷的层级。现在认为质量是由希格斯场的激发产生的，但是希格斯场又是由什么构成的，还可以继续往下找。
--
FROM 223.104.67.*

没有这个定论，但是第五公设无法证明肯定不是因为哥德尔定理

【 在 bittersmile 的大作中提到: 】
: 这个问题我请教一下，哥德巴赫猜想或黎曼猜想，不可能是像第五公设那样无法证明，是什么理由？
:
--
FROM 14.120.89.*

有进步就有尽头。没进步没尽头也没用，浪费。有进步就有新问题。老停留在老问题上，就应该检讨检讨，老问题搞对没有，新问题绝不是细枝末节，总之，是不同层次的问题，你绝不会想到。物理学一百年一个飞跃，我估计很快就会到了。有人说，当代已经一百年物理学没进步了。
--
修改:supproton FROM 117.155.183.*
FROM 117.155.183.*

当年欧提出来的时候它就是公理，只不过被觉着“不像”公理，所以很多人想用那四条去证明它。现在已经有人证明了它独立于那四条。但不管咋说，它始终是欧的公理……


【 在 bittersmile 的大作中提到: 】
: 第五公设是公理，是你现在知道了。当年可没人知道，无数人花了无数心血试图去证明它。
:
--
FROM 111.201.79.*

这个独立于那四条是咋证明的？能讲一下不

【 在 molar 的大作中提到: 】
: 当年欧提出来的时候它就是公理，只不过被觉着“不像”公理，所以很多人想用那四条去证明它。现在已经有人证明了它独立于那四条。但不管咋说，它始终是欧的公理……
:
: :
--
FROM 113.79.169.*