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dolphinfly (无际) 于 (Fri Apr 18 09:45:28 2025) 在
【高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太难了】 的大作中提到:
结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
第三，时间；本专业属于电子设备相关，一个好的电子设计师基本要3-5年起步，高校里面培养这样的人几乎是不可能。就算培养一个这样的博士，毕业能留校，那基本也会被高校的考核机制压变形了。高校的考核需要的是能量化的，比如论文、项目、奖这些能看得见摸得着的短线产品。而出设备对高校来说很难进行评价。
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tipping (不想错过) 于 (Fri Apr 18 11:01:22 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
高校现在是既要又要还要
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
:
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
:
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕
: ..................
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thjzl (thjzl) 于 (Fri Apr 18 11:04:12 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
: ...................
不是，根子是不知道需求，其次才是你上面说的资源，
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papo (pap0) 于 (Fri Apr 18 11:48:54 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
那是因为国内研发和科研脱节，国内高校做的研究说个不好听，很多是为外国(美国)服务。以个人经历来看，美国人的研发全都有很扎实的实际需求(起码自己这一很小的方向)，不是从论文中找方向而是从实际需求提出问题，然后再解决问题啥的
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
: ...................
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beyondtrial (MD5) 于 (Fri Apr 18 12:05:15 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
不能落地或难以落地的科研才容易造假或忽悠，这看起来不是被动选择的结果而是主动选择的结果。
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jinpp (jinpp) 于 (Fri Apr 18 12:09:12 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
这都是表面问题，其实也不是根本问题
一 小企业负担不起就解决小问题，小课题组没经费就和小企业一起解决小问题
二 大一点的课题组都有工程师的编制，小课题组要不自己下场干，要不灌灌水得了
三 这不还是人的问题么，你这说的就像你成立个十个人的小公司总是抱怨没人没钱不能送人上火星
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
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thinkroad (thinkroad) 于 (Fri Apr 18 12:14:09 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
高校要研究那些5年内没办法商业化的。研究院研究的是2-5年内可以商业化的。公司做产品，研究1-2年内可以变现的东西。定位不同，不要老拿高校和企业比
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gtgtjing (非必要不正经) 于 (Fri Apr 18 12:14:30 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
最难造假和最难落地的都是理论数学吧
【 在 beyondtrial 的大作中提到: 】
: 不能落地或难以落地的科研才容易造假或忽悠，这看起来不是被动选择的结果而是主动选择的结果。
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hitmanman (Adam) 于 (Fri Apr 18 12:29:27 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
多数老师连实验室都没有
如果不是学院学校的领导
给个桌子椅子就不错了
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carbon (On the list) 于 (Fri Apr 18 12:30:11 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
这种人要被裁的
【 在 gtgtjing 的大作中提到: 】
: 最难造假和最难落地的都是理论数学吧
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victd (rotor) 于 (Fri Apr 18 12:38:16 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
没有工程师工艺师，东西都是学生做的，老师都是从学校到学校，工程做的一地鸡毛。
郭嘉之前把很多技术攻关项目给高校，被坑惨了，现在只给企业院所。
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victd (rotor) 于 (Fri Apr 18 12:43:36 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
有人说大课题组可以请工程师，很多大攻关都是要梁孟松这种总师，你请的起吗？
请普通工程师能干啥，他们能解决的是还能是难题吗？，又想水论文交差？
学阀就不应该掺和工程技术攻关，应该给企业院所。
可是基金委六成经费都是以技术攻关名义给学阀了，结果没啥能用，都是水论文结题。
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victd (rotor) 于 (Fri Apr 18 12:45:08 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
真难题是需要自己真有本事，学阀的有组织科研，靠剥削别人不好使。
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lyh2007 (lyh2007) 于 (Fri Apr 18 12:47:13 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
有道理。本椒经常和企业合作，把关整体设计和核心技术，企业去迭代。学校这套体系就是骗子横行，让真正想做事情的老椒们很痛苦
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
: ...................
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beyondtrial (MD5) 于 (Fri Apr 18 12:53:29 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
数学的科研成本很低，绝大多数科研成果对短期工业也没直接影响力，造不造假、忽不忽悠都是圈内人的事情，但是其他理工科不一样，科研花纳税人的钱但是不为纳税人创造实际价值，这种造假或者忽悠就是渎职。
【 在 gtgtjing 的大作中提到: 】
: 最难造假和最难落地的都是理论数学吧
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diamonddust (钻石星辰) 于 (Fri Apr 18 14:57:45 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
高校确实应该研究长远，但是很多研究不是5年，而是500年也没办法商业化，或者从一
开始就根本不关心商业化。
很多老师的所谓横向课题，基本就是骗企业的钱，其实企业也知道你弄不出来，就是借
你的名头，以国有企业为主，要的都是虚名。
【 在 thinkroad 的大作中提到: 】
高校要研究那些5年内没办法商业化的。研究院研究的是2-5年内可以商业化的。公司做产品，研究1-2年内可以变现的东西。定位不同，不要老拿高校和企业比
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eefaquir (行者) 于 (Fri Apr 18 16:14:53 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
更多时候是企业花个小钱让高校在某个方向探探路，摸摸相关的技术路径
对于他们来说，直接上马项目，技术路线有问题损失就太大了
纯粹所谓骗钱的少，企业也不傻，这种都是有利益勾兑的，都是领导干的事，普通老师搞得横向大部分还是要给企业干活的
【 在 diamonddust 的大作中提到: 】
: 高校确实应该研究长远，但是很多研究不是5年，而是500年也没办法商业化，或者从一
: 开始就根本不关心商业化。
: 很多老师的所谓横向课题，基本就是骗企业的钱，其实企业也知道你弄不出来，就是借
: ...................
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schmidt (scientific Hon) 于 (Fri Apr 18 16:23:17 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
对，我们把高校放在太高位置，大多数985高校都是垃圾。
【 在 dolphinfly (无际) 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
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: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
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superuirui (zhaoruichn) 于 (Fri Apr 18 17:24:16 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
所以高校把自己的路走死了完全是高校自己的锅，人家院所企业都在想办法扩大自己的实力和影响力，争取更多的资源，高校却固步自封自以为是
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superuirui (zhaoruichn) 于 (Fri Apr 18 17:29:11 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
问题是5年后的钱也没赚到啊，这显然是不可持续的。
【 在 thinkroad 的大作中提到: 】
: 高校要研究那些5年内没办法商业化的。研究院研究的是2-5年内可以商业化的。公司做产品，研究1-2年内可以变现的东西。定位不同，不要老拿高校和企业比
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adba (万税万税万万税) 于 (Fri Apr 18 18:17:38 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
这个主要看导师，导师务实，学生也会务实。导师务虚，学生也会一样
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
: ...................
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adba (万税万税万万税) 于 (Fri Apr 18 18:18:20 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
美国灌水的更多
【 在 papo 的大作中提到: 】
: 那是因为国内研发和科研脱节，国内高校做的研究说个不好听，很多是为外国(美国)服务。以个人经历来看，美国人的研发全都有很扎实的实际需求(起码自己这一很小的方向)，不是从论文中找方向而是从实际需求提出问题，然后再解决问题啥的
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whisvender (whisvender) 于 (Fri Apr 18 18:49:41 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
就是要做脱离实际的，这样业界才没办法验证，才方便造假
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dolphinfly (无际) 于 (Fri Apr 18 19:15:00 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
这个不太认同
【 在 adba 的大作中提到: 】
: 美国灌水的更多
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sdlk (我是谁) 于 (Fri Apr 18 20:01:08 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
高校为什么要给企业解决问题？没这个必要。每个企业有自己的问题，大部分问题其实没啥学术性，就是试，能有啥意思？你给它解决了问题，也没多少回报，意义不大。
工业届的问题，主要是3个，一是他们里面人的水平不行，本来不难的问题能研究一辈子；二是，有些不可能解决的问题，他们意识不到，还总是异想天开地想解决；三是，有些问题用钱就能解决，他们又不愿出钱。
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
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Nordahl (（嘴炮球迷）) 于 (Fri Apr 18 20:18:05 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
业界是哪些界？
马连洼不知道解决了太多农业上的实际问题。
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
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FiftyCent (非猫ˇ_ˇ斜阳却照) 于 (Fri Apr 18 21:37:13 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
高校现在只适合做好看的屎。
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
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: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
:
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
:
#发自zSMTH@PJD110
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supertrouble (K ) 于 (Fri Apr 18 22:11:48 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
研究生复试有学生打算搞大模型，我问他知道哪个大模型是高校搞出的吗
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
: ...................
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alamoo (花开花落) 于 (Fri Apr 18 22:38:25 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
你这走错路走错方向了。
高校一般定位专长本来就不应该是解决具体实际问题，
而是解决简化后的核心、关键问题，
在更加理论化的范畴内完整解决问题，
工程化、细节是企业的责任，最多配合而已。
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
:
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
:
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕
: ..................
发自「今日水木 on iPhone 15」
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victd (rotor) 于 (Fri Apr 18 22:43:27 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
【 在 adba 的大作中提到: 】
: 美国灌水的更多
扯，人家又不靠这个拿帽子，灌那么多干嘛？
不像这里密集快速兑现浅层思考，跟饿鬼一样。
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victd (rotor) 于 (Fri Apr 18 22:49:32 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
【 在 sdlk 的大作中提到: 】
: 高校为什么要给企业解决问题？没这个必要。每个企业有自己的问题，大部分问题其实没啥学术性，就是试，能有啥意思？你给它解决了问题，也没多少回报，意义不大。
: 工业届的问题，主要是3个，一是他们里面人的水平不行，本来不难的问题能研究一辈子；二是，有些不可能解决的问题，他们意识不到，还总是异想天开地想解决；三是，有些问题用钱就能解决，他们又不愿出钱。
:
1、不要把烂公司的水平不行，当成工业界的水平不行。现在中国的科技突破，主要是工程技术的突破，都是靠企业。 不难的问题？是高校对实践四体不勤的人以为不难吧！
2、至于不可能解决，如果是原理问题，如果公司有博士团队，是可以发现的，还是那句话，不要以为工业界的水平不行，科技战主要是靠他们打。 高校的本职工作==原创，一坨翔。
3、有些问题用少数钱就能解决？那是你不懂工艺，你以为不要多少钱，人家懂的，知道有多少道道等着烧钱呢。 真能多快好省解决问题，别人为啥不用。
一句话，不要高高在上，对实践工程和工艺指指点点，很多落地的道道你根本不懂。
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victd (rotor) 于 (Fri Apr 18 22:51:04 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
科学是原理未清，需要多样性路线，发现有随机性，如果不受昂贵设备限制，应该尽可能多分队，这个适合学校干。
工程是原理已知下寻找可行性路径，可以大团队，可以集中力量，因为随机性小，这个适合企业院所干。
郭嘉一直搞不清科学和工程的区别，也搞不清楚高校和企业研所的分工。
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victd (rotor) 于 (Fri Apr 18 22:51:11 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
因为郭嘉搞不清科学和工程的区别，所以学阀和基金委才搞有组织科研，把科学有组织集中到少数路线， 结果就是产出作坊式灌水，真原创没有。然后拿灌水多 夸自己 成果多。
中国现在科技的进步，很多是工程上的进步，是企业院所取得的，是海量工程师996取得的。 和学阀们关系不大，学阀的东西都是学生做的做工程一地鸡毛。学阀本职的工作--原创突破，表现一坨翔。 但是不妨碍学阀拿工程技术的成就给自己脸上贴金，要求“有组织”科研。
基金委呢，配合的好，还六成经费去搞工程技术攻关，然后水论文结题，深得学阀喜欢。
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sdlk (我是谁) 于 (Fri Apr 18 23:01:30 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
我有学生在国内号称最牛B的公司，我不知道公司啥水平？还科技战，搞笑，其实就是抄，原创的基本没有。
进高校的门槛比进公司高多了，高校才有可能有原创的东西，因为不用996。一些所谓的科技公司，根本招不到顶尖的人才，全是靠庸人堆时间，能出啥好东西？
还有，前面的高校普遍瞧不上公司做的东西，也瞧不上公司的扣扣索索，所以清北的老师拿公司项目的比例很低
【 在 victd 的大作中提到: 】
:
: 1、不要把烂公司的水平不行，当成工业界的水平不行。现在中国的科技突破，主要是工程技术的突破，都是靠企业。 不难的问题？是高校对实践四体不勤的人以为不难吧！
: 2、至于不可能解决，如果是原理问题，如果公司有博士团队，是可以发现的，还是那句话，不要以为工业界的水平不行，科技战主要是靠他们打。 高校的本职工作==原创，一坨翔。
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sat Apr 19 00:14:14 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
现在学校都是有组织科研，还分散，不集中成一个团队就不错了。
更牛逼的是，居然不知廉耻的把有组织科研不但口头公开说，还公开写进文件里。
【 在 victd 的大作中提到: 】
: 科学是原理未清，需要多样性路线，发现有随机性，如果不受昂贵设备限制，应该尽可能多分队，这个适合学校干。
: 工程是原理已知下寻找可行性路径，可以大团队，可以集中力量，因为随机性小，这个适合企业院所干。
: 郭嘉一直搞不清科学和工程的区别，也搞不清楚高校和企业研所的分工。
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wowohinwoher (我-我恨-我喝) 于 (Sat Apr 19 00:47:35 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
最近专业调整，很多老师是一点不想动。学生就业方面都没啥市场需求，老师专业方向那是一点都不想改，让靠拢到有需求的方向，还说不能丧失专业特色。年龄不大，稍微脱离舒适区千难万难的
【 在 superuirui 的大作中提到: 】
: 所以高校把自己的路走死了完全是高校自己的锅，人家院所企业都在想办法扩大自己的实力和影响力，争取更多的资源，高校却固步自封自以为是
: --
发自「今日水木 on V2143A」
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wowohinwoher (我-我恨-我喝) 于 (Sat Apr 19 00:48:50 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
原创贡献，理论问题，也没解决什么嘛
【 在 alamoo 的大作中提到: 】
: 你这走错路走错方向了。
: 高校一般定位专长本来就不应该是解决具体实际问题，
: 而是解决简化后的核心、关键问题，
: 在更加理论化的范畴内完整解决问题，
: 工程化、细节是企业的责任，最多配合而已。
:
: 发自「今日水木 on iPhone 15」
: --
发自「今日水木 on V2143A」
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flyingpetals (flyingpetals) 于 (Sat Apr 19 01:11:21 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
本来就是一群废物，
招了另一群废物，
【 在 wowohinwoher 的大作中提到: 】
: 原创贡献，理论问题，也没解决什么嘛
: 发自「今日水木 on V2143A」
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wwsq001 (wwsq001) 于 (Sat Apr 19 03:57:26 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
能发论文评职称，其他的谁管它
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
:
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
:
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕
: ..................
发自「今日水木 on BLA-TL00」
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duxuan100 (笑天) 于 (Sat Apr 19 05:54:46 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
根源还是人，一流人才不会在高校
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
: ...................
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tiktoke (tiktoke) 于 (Sat Apr 19 06:00:57 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
最好不要留在学校，最后变成造垃圾水文的废物
【 在 duxuan100 的大作中提到: 】
: 根源还是人，一流人才不会在高校
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gulinada (电波) 于 (Sat Apr 19 07:03:59 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
高校只能蜻蜓点水，没办法长久的深入研究。
1.没有产品盈利和客户反馈，研发投入不能闭环，不可持续
2.专利和具体实施方案有距离，容易被别人挖坑，就是送菜
3.研发目标，一个是新的解决方向，另一个可行的解决方案
4.研发人员，PI关心帽子和项目，研究生关心毕业和文章。业界人员关心升职加薪。
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
: ...................
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gulinada (电波) 于 (Sat Apr 19 07:09:22 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
高校不用996？请问你是哪个单位的？你在我们课题组，估计都毕不了业。
【 在 sdlk 的大作中提到: 】
: 我有学生在国内号称最牛B的公司，我不知道公司啥水平？还科技战，搞笑，其实就是抄，原创的基本没有。
: 进高校的门槛比进公司高多了，高校才有可能有原创的东西，因为不用996。一些所谓的科技公司，根本招不到顶尖的人才，全是靠庸人堆时间，能出啥好东西？
: 还有，前面的高校普遍瞧不上公司做的东西，也瞧不上公司的扣扣索索，所以清北的老师拿公司项目的比例很低
: ...................
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gulinada (电波) 于 (Sat Apr 19 07:15:53 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
挺可惜的
【 在 duxuan100 的大作中提到: 】
: 根源还是人，一流人才不会在高校
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wwwlb2002 (哈哈) 于 (Sat Apr 19 07:50:03 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
二十年前我在top2读研的时候，我们老板手下四个课题项目，有两个是通过招标获得的绝对一线制造企业的攻坚克难的课题，而且最后也都比较圆满的解决了问题
难道现在高校都不和企业合作了？
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
: ...................
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icagent (不忙没有饭吃) 于 (Sat Apr 19 07:53:38 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
论文导向的行业会灌水就混得不错，解决问题不是他们的任务追求，
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
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whisvender (whisvender) 于 (Sat Apr 19 08:00:21 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
如果没有圆满的解决问题，损失谁承担？企业说用了你的方案失败了，大型制造企业失败一次就是几百万的损失，学校赔还是个人赔？
【 在 wwwlb2002 的大作中提到: 】
: 二十年前我在top2读研的时候，我们老板手下四个课题项目，有两个是通过招标获得的绝对一线制造企业的攻坚克难的课题，而且最后也都比较圆满的解决了问题
: 难道现在高校都不和企业合作了？
:
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wwwlb2002 (哈哈) 于 (Sat Apr 19 08:01:45 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
怎么，你家媒婆还包生儿子？
【 在 whisvender 的大作中提到: 】
: 如果没有圆满的解决问题，损失谁承担？企业说用了你的方案失败了，大型制造企业失败一次就是几百万的损失，学校赔还是个人赔？
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ohiostate (大牛牛) 于 (Sat Apr 19 08:07:05 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
定位不一样。高校偏理论，企业偏应用。把自己的事情搞好就好
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
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ForSolitude (败求孤独) 于 (Sat Apr 19 08:07:37 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
刚才居然没发出来。
1）同意你的观点：对问题的理解，以及可参与程度，远比资源重要
2）从基本面来说，高校不缺资源，高校里大牛可以拿到数千万经费，可以有好几个年轻老师十几个博士几十个硕士来做事，做不出来大家也不会破产；有几个企业能这样子投入？
3）但是：高校里资源严重不均衡。大多数时候，能够拿到许多经费的老师，都已经把自己变成政治家、商人，不是科研工作者了。
【 在 thjzl 的大作中提到: 】
:
: 不是，根子是不知道需求，其次才是你上面说的资源，
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Simu1ink (亖亩林垦) 于 (Sat Apr 19 08:12:14 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
如果帮他们认清这3个问题
也很有意义
【 在 sdlk 的大作中提到: 】
高校为什么要给企业解决问题？没这个必要。每个企业有自己的问题，大部分问题其实没啥学术性，就是试，能有啥意思？你给它解决了问题，也没多少回报，意义不大。
工业届的问题，主要是3个，一是他们里面人的水平不行，本来不难的问题能研究一辈子；二是，有些不可能解决的问题，他们意识不到，还总是异想天开地想解决；三是，有些问题用钱就能解决，他们又不愿出钱。
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
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ForSolitude (败求孤独) 于 (Sat Apr 19 08:19:09 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
是啊，我也觉得一个关键可能是高校和企业之间的代沟比较大。
接触过许多企业，但是发现他们没有做好接这些技术的准备。他们想象的是：我出了钱，然后我就应该可以如何如何了。但实际上，高校把技术转过来，如果企业这边没有在理论上能大致听懂的人，没有完善的研发团队，技术是承接不过来的。我遇到过几个横向，都是对方说想做某件事，我觉得可以做，然后立个小项目，我做完实验室部分后，需要他们配合提供落地测试条件时，却都很难提供，一个是带我去现场都很难，以至于没法现场做实验，一个是需要他们的硬件就绪都拖了一年没就绪。
打个比方，就好像餐厅抱怨渔船不给自己没见过的好吃的鱼，渔船说我给了啊，餐厅说可是做出来客户不喜欢吃；渔船说我就是帮你把鱼捕回来，做给客户吃当然是你自己做啊；餐厅说是归我做，但是你要先保证这个鱼是好吃的鱼；渔船说，那我还得改行去做厨师，那是不是还得8大菜系都会做，不然也没辙啊
【 在 wwwlb2002 的大作中提到: 】
: 怎么，你家媒婆还包生儿子？
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deepwl (deepwl) 于 (Sat Apr 19 08:57:32 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
不一定
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
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vote2016 (vote2016) 于 (Sat Apr 19 09:10:36 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
解决实际问题又累又耗时间还不易灌论文，谁傻谁去做
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
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: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
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: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
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victd (rotor) 于 (Sat Apr 19 09:13:08 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
你这不就是原理样机和工程样机，甚至量产机的鸿沟。大学只能搞原理样机，不要拍胸脯能搞定工程和量产，大学真不懂。 谈交付件的时候要跟别人讲清楚，不要瞎拍胸脯。
要解决这个鸿沟，要么企业有博士团队，能理解大学的原理。要么大学有工程师工艺师团队，能搞定工程和量产问题。
【 在 ForSolitude 的大作中提到: 】
: 是啊，我也觉得一个关键可能是高校和企业之间的代沟比较大。
: 接触过许多企业，但是发现他们没有做好接这些技术的准备。他们想象的是：我出了钱，然后我就应该可以如何如何了。但实际上，高校把技术转过来，如果企业这边没有在理论上能大致听懂的人，没有完善的研发团队，技术是承接不过来的。我遇到过几个横向，都是对方说想做某件事，我觉得可以做，然后立个小项目，我做完实验室部分后，需要他们配合提供落地测试条件时，却都很难提供，一个是带我去现场都很难，以至于没法现场做实验，一个是需要他们的硬件就绪都拖了一年没就绪。
: 打个比方，就好像餐厅抱怨渔船不给自己没见过的好吃的鱼，渔船说我给了啊，餐厅说可是做出来客户不喜欢吃；渔船说我就是帮你把鱼捕回来，做给客户吃当然是你自己做啊；餐厅说是归我做，但是你要先保证这个鱼是好吃的鱼；渔船说，那我还得改行去做厨师，那是不是还得8大菜系都会做，不然也没辙啊
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victd (rotor) 于 (Sat Apr 19 09:17:18 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
现在以论文和搞帽子为准神，谁花时间在生产线，谁犯傻。搞一线问题，即很费时间，又发不了啥论文。你扎根产线一年两年，我论文都灌十几篇了。
【 在 wwwlb2002 的大作中提到: 】
: 二十年前我在top2读研的时候，我们老板手下四个课题项目，有两个是通过招标获得的绝对一线制造企业的攻坚克难的课题，而且最后也都比较圆满的解决了问题
: 难道现在高校都不和企业合作了？
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wowohinwoher (我-我恨-我喝) 于 (Sat Apr 19 09:20:11 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
现在高校教师刷论文出身的多了之后，也希望主要方向和自己一致，为自己服务，去企业也往往是单方面希望把自己的东西推广
【 在 wwwlb2002 的大作中提到: 】
: 二十年前我在top2读研的时候，我们老板手下四个课题项目，有两个是通过招标获得的绝对一线制造企业的攻坚克难的课题，而且最后也都比较圆满的解决了问题
:
: 难道现在高校都不和企业合作了？
: --
: 5 周岁：乔木 湖海 11 12年：紫檀 东海
: 6 两年：白杨 千岛 12
: ..................
发自「今日水木 on V2143A」
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victd (rotor) 于 (Sat Apr 19 09:21:16 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
【 在 sdlk 的大作中提到: 】
: 我有学生在国内号称最牛B的公司，我不知道公司啥水平？还科技战，搞笑，其实就是抄，原创的基本没有。
: 进高校的门槛比进公司高多了，高校才有可能有原创的东西，因为不用996。一些所谓的科技公司，根本招不到顶尖的人才，全是靠庸人堆时间，能出啥好东西？
: 还有，前面的高校普遍瞧不上公司做的东西，也瞧不上公司的扣扣索索，所以清北的老师拿公司项目的比例很低
: ...................
大家看到没有，简直是说平行宇宙的高校。
高校没有996？ 哪个青椒不是007，周日还在思考问题？ 高校在搞原创？ 谁死磕难题，谁傻！
现在高校筛选的都是密集兑现浅层思考的，难问题不碰，坚城不攻，刷灌水指标积极，这些人已经占据了科研的各级帽子，
象张益唐佩雷尔曼这种长期思考深刻问题的在高校已生态灭绝。
有人说，他们上了帽子就会做真科研了，可是长期灌水的根本没有训练到思考深度，打惯了追击战，是打不了攻城战的。
望周知！
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victd (rotor) 于 (Sat Apr 19 09:22:36 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
【 在 wwwlb2002 的大作中提到: 】
: 二十年前我在top2读研的时候，我们老板手下四个课题项目，有两个是通过招标获得的绝对一线制造企业的攻坚克难的课题，而且最后也都比较圆满的解决了问题
: 难道现在高校都不和企业合作了？
:
基金委是工科理科化，工科材料化的推手，
基金委本来是管基础科研的，可是他又发榜很多工程技术专业的项目。现在大学里面没有国基项目，就没有职称。基金委只会论文验收项目，他没有能力验收实机。
结果搞的很多工程技术专业的老师只专注水论文，对技术实施毫无兴趣，不愿意进工厂进产线。因为材料容易刷论文，
连机电学院，自动化学院，信息学院也在大量进材料的人， 长此以往，将破坏本学科的本务。
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huaiqing (拒绝变成老油条) 于 (Sat Apr 19 09:22:54 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
电子设备可以横向
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
:
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
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--来自微微水木3.5.17
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victd (rotor) 于 (Sat Apr 19 09:26:23 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
【 在 huaiqing 的大作中提到: 】
: 电子设备可以横向
设备是要经受大批量产考验的，在产线调试很费时间，解决可靠性耐久性，考虑各种极端问题，还要熟悉工艺。
真不是高校强项。
最好交付到工程样机就可以了，否则后面擦屁股的事情，烦死你。
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victd (rotor) 于 (Sat Apr 19 09:31:26 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
【 在 wowohinwoher 的大作中提到: 】
: 现在高校教师刷论文出身的多了之后，也希望主要方向和自己一致，为自己服务，去企业也往往是单方面希望把自己的东西推广
: 发自「今日水木 on V2143A」
最好把工程样机搞出来，
看过很多高校学阀，和企业谈合作，就摔几篇论文的，说自己怎么强。论文和落地差十几条街好吧。
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victd (rotor) 于 (Sat Apr 19 09:35:25 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
从原理样机（Proof of Concept）到量产机（Mass Production Unit），设备的研发和产业化通常会经历如下几个关键节点（阶段）：
原理样机 → 工程样机 → 工程验证（EVT） → 设计验证（DVT） → 生产验证（PVT） → 量产机（MP）
? 一、原理样机（Proof of Concept, POC）
目的：验证技术是否可行，核心功能是否实现。
? 二、工程样机（Engineering Prototype）
目的：工程实现可行性评估，以工厂现有设备和工艺能够加工出来（不是靠实验室精雕细刻），解决可加工性问题，解决架构化模块化问题。
? 三、测试样机（Testing Prototype / EVT：工程验证阶段）
目的：验证工程设计在实际应用环境中的性能和稳定性。
用于进行功能性、可靠性、安全性等全面测试。通常会制作多台机器进行并行测试。
? 四、设计验证样机（DVT：Design Validation Test）
目的：确认设计已满足规格需求，准备进入生产。
进行全流程功能、性能、稳定性测试。最终设计冻结（Design Freeze），进入试生产准备。
? 五、试产样机（PVT：Production Validation Test）
目的：验证量产流程、工艺、供应链可行性。
使用量产模具、正式BOM、真实供应商渠道。
检验产线能力、良率、工序流程。可在小批量（如几十到几百台）范围内试产。
? 六、量产机（Mass Production Unit, MP）
目的：正式进入市场，规模化交付。
※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 125.88.24.*]
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ForSolitude (败求孤独) 于 (Sat Apr 19 09:38:21 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
【 在 victd 的大作中提到: 】
: 你这不就是原理样机和工程样机，甚至量产机的鸿沟。大学只能搞原理样机，不要拍胸脯能搞定工程和量产，大学真不懂。 谈交付件的时候要跟别人讲清楚，不要瞎拍胸脯。
这不废话，又不是白痴，这么点钱，怎么可能瞎拍胸脯乱承诺。
但企业里就是没想明白，把委托技术开发想象得跟倒手做生意一样；他们习惯的逻辑，就是付钱，从A处买入货物，然后交付给B，就结束了，东西有问题就找A，然后想办法从B多要钱。但是做技术开发，他们没想到东西给了自己也用不了。比如交付源代码给他们，他们能想到的就是可以去申请软件著作权，但是他们公司可能连个会写代码的人都没有，这个代码给他们也就是收藏着以备后用了。
: 要解决这个鸿沟，要么企业有博士团队，能理解大学的原理。要么大学有工程师工艺师团队，能搞定工程和量产问题。
:
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victd (rotor) 于 (Sat Apr 19 09:40:31 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
以上才是从原理样机到量产机的流程。
高校的自己扪心自问，做到了哪一步，能做到哪一步？ 你有那个时间和精力吗？ 你懂产线和工艺吗？
不要成天瞎拍胸脯，自己能搞定全套，然后怪企业不配合，不懂，
责任都是企业的。
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victd (rotor) 于 (Sat Apr 19 09:42:11 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
【 在 ForSolitude 的大作中提到: 】
: 这不废话，又不是白痴，这么点钱，怎么可能瞎拍胸脯乱承诺。
: 但企业里就是没想明白，把委托技术开发想象得跟倒手做生意一样；他们习惯的逻辑，就是付钱，从A处买入货物，然后交付给B，就结束了，东西有问题就找A，然后想办法从B多要钱。但是做技术开发，他们没想到东西给了自己也用不了。比如交付源代码给他们，他们能想到的就是可以去申请软件著作权，但是他们公司可能连个会写代码的人都没有，这个代码给他们也就是收藏着以备后用了。
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如果这个公司做过产品，他是知道其中的花费的。
他能开这么低的价格，多半是见过不少高校老师瞎派胸脯。他能压榨一点是一点。
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pa365 (小叮当) 于 (Sat Apr 19 09:53:11 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
学阀的资源比梁大多了，都洗到自己腰包了而已。
863，重大专项，t/p/jun的，大部分都投入都是扯淡了。
【 在 victd 的大作中提到: 】
: 有人说大课题组可以请工程师，很多大攻关都是要梁孟松这种总师，你请的起吗？
: 请普通工程师能干啥，他们能解决的是还能是难题吗？，又想水论文交差？
: 学阀就不应该掺和工程技术攻关，应该给企业院所。
: ...................
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huakai (花开) 于 (Sat Apr 19 10:00:34 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
其实高校本来就不应该做这些，只不过很多大佬ys自己膨胀，认为企业的活又low又简单
【 在 victd 的大作中提到: 】
: 以上才是从原理样机到量产机的流程。
: 高校的自己扪心自问，做到了哪一步，能做到哪一步？ 你有那个时间和精力吗？ 你懂产线和工艺吗？
: 不要成天瞎拍胸脯，自己能搞定全套，然后怪企业不配合，不懂，
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saic (oo) 于 (Sat Apr 19 10:00:51 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
那谁说过养殖业教授不一定能养好虾
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
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victd (rotor) 于 (Sat Apr 19 10:01:11 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
可靠性耐久性的设计，你都没在产线呆过，没搞过工艺，都不知道有各种各样奇奇怪怪的事件，不知道他的原因，你怎么做可靠性耐久性设计？
降成本设计，你都没设计过产品，不知道这个改动，那个改动，会不会影响性能和可靠性，没见过售后的千奇百怪的故障， 你怎么做？
这些都不是高校的强项。
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ssyzxy (今天) 于 (Sat Apr 19 10:01:19 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
现在高校的搞法完全是舍本逐末，学校的最基本最重要的作用是培养学生，而不是发表论文。高校老师最重要的工作是上好课，而不是水论文。现在从上到下的评价体系都是反的，能把事情搞好才怪了。
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victd (rotor) 于 (Sat Apr 19 10:02:10 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
【 在 saic 的大作中提到: 】
: 那谁说过养殖业教授不一定能养好虾
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因为他真没遇到实践的各种气候啊，污染啊，饲料啊，林林总总的各种问题。
论文和实践，真的差十几条街。
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lxiaobawang (lxiaobawang) 于 (Sat Apr 19 10:18:52 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
说的对，这就是很多企业研究机构或者叫研发机构存在的必要。大学完成理论、实验室阶段的研发工作；企业研发机构，完成中试到现场应用阶段工作，同时实现一手托两边，一边对接、理解现场工程、产业实际需求，一边勾兑大学，提供理论、基础、实验室支撑。
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
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fanzitao (馋嘴猴) 于 (Sat Apr 19 11:25:54 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
也没几个能做出漂亮的理论，狗尾续貂是绝大部分。
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histospring (卖瓜老农) 于 (Sat Apr 19 11:58:41 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
China 研究员数量相当于 日、韩、英、法、德 5国的总和。
投入的研究费也和上述 5国总和相当。
大学生一堆失业的，第三世界的研究纯粹是浪费时间，
以指标为导向，那根本不是探索未知的研究。
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
: ...................
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Evazhang727 (Evazhang727) 于 (Sat Apr 19 12:08:38 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
同意
【 在 victd 的大作中提到: 】
: 有人说大课题组可以请工程师，很多大攻关都是要梁孟松这种总师，你请的起吗？请普通工程师能干啥，他们能解决的是还能是难题吗？ ...
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hunterzr (猎手斗不过老狐狸) 于 (Sat Apr 19 12:42:11 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
这个论点本身就很奇怪，高校为啥要去解决业界实际问题？
高校本来就是教学和基础科研的地方
主要问题还是业界研发水平不行，自己做不出来，又不愿意投入
指望几百万小钱就想解决问题然后自己能赚个几亿几十亿？拜托业界也要有点常识和脑子，别人不是傻子，投多少钱就解决多少问题
如果觉得只有业界才能解决某个问题，完全可以把这个问题委托给其他业界高水平公司研发啊，不理解为啥一定要跟高校联合研发
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
: ...................
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Crusade (5%光速征服银河系) 于 (Sat Apr 19 12:45:01 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
高校有fresh meat，硕博是干活的主力，把他们全职招过来很贵
【 在 hunterzr 的大作中提到: 】
: 这个论点本身就很奇怪，高校为啥要去解决业界实际问题？
: 高校本来就是教学和基础科研的地方
: 主要问题还是业界研发水平不行，自己做不出来，又不愿意投入
: ...................
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wwwlb2002 (哈哈) 于 (Sat Apr 19 12:46:29 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
擦，真是不一样了啊
我那时候跟的那个项目，去那个山沟沟里的厂子出差好几次，加起来待了两三个月
我那个项目还只能说是个比较小的，另外那个大的项目，他们课题组的几个师兄弟轮流去那个厂子，短的时候十天半个月，长的时候待了半年多
【 在 victd 的大作中提到: 】
:
: 基金委是工科理科化，工科材料化的推手，
:
: 基金委本来是管基础科研的，可是他又发榜很多工程技术专业的项目。现在大学里面没有国基项目，就没有职称。基金委只会论文验收项目，他没有能力验收实机。
:
: 结果搞的很多工程技术专业的老师只专注水论文，对技术实施毫无兴趣，不愿意进工厂
: ..................
发自「今日水木 on CLS-AL00」
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victd (rotor) 于 (Sat Apr 19 12:46:58 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
【 在 hunterzr 的大作中提到: 】
: 这个论点本身就很奇怪，高校为啥要去解决业界实际问题？
: 高校本来就是教学和基础科研的地方
: 主要问题还是业界研发水平不行，自己做不出来，又不愿意投入
: ...................
不要怪业界只给小钱给高校，因为别人真怕你搞不定。
你如果能搞定，相比市场价值，他会上杆子给你钱。
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yld (阿拉丁※qmd大盗) 于 (Sat Apr 19 12:48:37 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
业界找高校解决实际问题，主打的就是性价比，也就是高校能用较低的成本解决这个问题，
同样的问题，如果按照业界市场规则，则不止这个价钱，这就是底层逻辑。
【 在 hunterzr 的大作中提到: 】
: 这个论点本身就很奇怪，高校为啥要去解决业界实际问题？
: 高校本来就是教学和基础科研的地方
: 主要问题还是业界研发水平不行，自己做不出来，又不愿意投入
: ...................
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victd (rotor) 于 (Sat Apr 19 12:56:28 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
【 在 yld 的大作中提到: 】
: 业界找高校解决实际问题，主打的就是性价比，也就是高校能用较低的成本解决这个问题，
: 同样的问题，如果按照业界市场规则，则不止这个价钱，这就是底层逻辑。
那就是干的事情，很多人也能做了。
说好的科研逼格呢。
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yld (阿拉丁※qmd大盗) 于 (Sat Apr 19 13:06:07 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
在讲科研逼格之前，先解决自己怎么活下去的问题，
要想活得好，应该多接业界的活，多干有性价比的事，然后才是考虑科研逼格的问题
【 在 victd 的大作中提到: 】
: 那就是干的事情，很多人也能做了。
: 说好的科研逼格呢。
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huaiqing (拒绝变成老油条) 于 (Sat Apr 19 13:57:16 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
漂亮的理论在哪里
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
:
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: ...................
--来自微微水木3.5.17
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victd (rotor) 于 (Sat Apr 19 14:04:43 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
【 在 huaiqing 的大作中提到: 】
: 漂亮的理论在哪里
自以为漂亮的理论，写论文的时候，忽略这个忽略那个，不接地气，看得就想笑。
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gfkid (gfkid) 于 (Sat Apr 19 15:11:30 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
问得好
【 在 huaiqing 的大作中提到: 】
: 漂亮的理论在哪里
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rliw (女友糖尿病害我蛀牙) 于 (Sat Apr 19 15:25:55 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
你是懂行的
【 在 thjzl 的大作中提到: 】
:
: 不是，根子是不知道需求，其次才是你上面说的资源，
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xiaofff (feifei) 于 (Sat Apr 19 15:25:59 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
持续的吹风和调整是有必要的，觉悟灵敏的早行动，迟缓的就是跟不上社会发展，淘汰维持基本生活即可
【 在 wowohinwoher 的大作中提到: 】
: 最近专业调整，很多老师是一点不想动。学生就业方面都没啥市场需求，老师专业方向那是一点都不想改，让靠拢到有需求的方向，还说不能丧失专业特色。年龄不大，稍微脱离舒适区千难万难的
: 发自「今日水木 on V2143A」
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xiaofff (feifei) 于 (Sat Apr 19 15:37:36 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
这个有点企业鸡贼
想着花个订婚钱就把生孩子甚至上学上班的事都让高校或研究所给解决了
实际上从发现问题，到形成实验室方案都要大量的理论基础和试验，
走出实验室还需要规模放大试验验证
现阶段企业的研究院需要踏实做大做强了
一些头部国央企有自己研究院的，实际上做的很好，石油石化这种
【 在 ForSolitude 的大作中提到: 】
: 是啊，我也觉得一个关键可能是高校和企业之间的代沟比较大。
: 接触过许多企业，但是发现他们没有做好接这些技术的准备。他们想象的是：我出了钱，然后我就应该可以如何如何了。但实际上，高校把技术转过来，如果企业这边没有在理论上能大致听懂的人，没有完善的研发团队，技术是承接不过来的。我遇到过几个横向，都是对方说想做某件事，我觉得可以做，然后立个小项目，我做完实验室部分后，需要他们配合提供落地测试条件时，却都很难提供，一个是带我去现场都很难，以至于没法现场做实验，一个是需要他们的硬件就绪都拖了一年没就绪。
: 打个比方，就好像餐厅抱怨渔船不给自己没见过的好吃的鱼，渔船说我给了啊，餐厅说可是做出来客户不喜欢吃；渔船说我就是帮你把鱼捕回来，做给客户吃当然是你自己做啊；餐厅说是归我做，但是你要先保证这个鱼是好吃的鱼；渔船说，那我还得改行去做厨师，那是不是还得8大菜系都会做，不然也没辙啊
: ...................
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promontory (smart) 于 (Sat Apr 19 15:55:28 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
有道理
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halcyonyoung (halcyonyoung) 于 (Sat Apr 19 16:12:09 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
高校本来就该管理论，应用是产业界的事
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
: ...................
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Family66 (Family66) 于 (Sat Apr 19 17:17:38 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
面对的客户不一样 自然结果就不一样
高校混的是帽子 文章 不是培养工程师
企业正好相反 要的是优秀的工程师
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
:
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
:
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕
: ..................
发自「今日水木 on iPhone 14 Pro Max」
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fatwallet (healthylife) 于 (Sat Apr 19 17:45:20 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
建议科研院所参考足球界的租借制
科研院所可以把工科类科研人员租借给企业
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
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cnlepton (cnlepton) 于 (Sat Apr 19 20:31:15 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
打破高校壁垒，招一部分有社会经验的当老师。
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受 ...
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miaorongrong (穿书自救指南) 于 (Sat Apr 19 20:38:57 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
给桌椅的某些学校要求坐班
【 在 hitmanman 的大作中提到: 】
: 多数老师连实验室都没有
: 如果不是学院学校的领导
: 给个桌子椅子就不错了
: ...................
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gtgtjing (非必要不正经) 于 (Sat Apr 19 20:45:17 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
理论数学全都裁了？
【 在 carbon 的大作中提到: 】
: 这种人要被裁的
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envi (┥[≡〒≡]┝) 于 (Sat Apr 19 22:28:00 2025) 在
【Re: 高校里面除了能做漂亮的理论结果，解决业界实际问题真的太】 的大作中提到:
有道理，以后可能大学就做点理论算了，还有就是教育
【 在 dolphinfly 的大作中提到: 】
: 结合我自身经历谈一下吧，欢迎拍砖
: 第一，钱；工业届的实际问题一般都需要千百次的试错，这个试错成本太大了，一般的小企业都经受不起，更别说高校了。就是实验器材烧钱这一点，就劝退太多的人了
: 第二，人；企业里面有完善的培养工程师的机制，员工也愿意参与到这样的机制中。高校里的硕士博士对工程实际的参与意愿完全靠自觉。硕士基本就是一年多在组内干活的时间，博士基本是走理论写论文的路子。
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