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Ivye (忽而盛夏) 于 (Tue Aug 12 23:14:16 2025) 在
【小奥vs超前学】 的大作中提到:
买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Wed Aug 13 00:31:35 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你得到了它
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 ...
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 01:16:40 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
:-( 人总容易美化自己没走过的那条路。。。
学而思这也太糊弄事儿了 它至少提两句为什么我还能高看它两眼。。。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 你得到了它
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gulinada (电波) 于 (Wed Aug 13 01:34:48 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
远看一堆老炮在那里炫技，近看你熟不熟悉出题的套路
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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yingzh (yingzh) 于 (Wed Aug 13 05:02:49 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
现在的数学各种明目的模型太多了，把理科当文科教
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
:
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
:
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
#发自zSMTH@V2301A
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 07:41:57 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
数学除了基本的定理引理 这些所谓模型感觉徒增记忆负担 完全本末倒置。。。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 现在的数学各种明目的模型太多了，把理科当文科教
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MeiYou9 (onanHP) 于 (Wed Aug 13 07:50:21 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
应付考试提高成绩的最快方法
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 现在的数学各种明目的模型太多了，把理科当文科教
: #发自zSMTH@V2301A
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yingzh (yingzh) 于 (Wed Aug 13 07:53:48 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
这种教法被称为应试教育，也不算冤枉
【 在 MeiYou9 @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】
:
: 应付考试提高成绩的最快方法
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 现在的数学各种明目的模型太多了，把理科当文科教
: : #发自zSMTH@V2301A
#发自zSMTH@V2219A
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maked (小顺子) 于 (Wed Aug 13 07:54:45 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
这根本不是数学，是猜灯谜的淫技
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
:
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学
: ..................
发自「今日水木 on PJD110」
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USSRCCCP (U.S.S.R.) 于 (Wed Aug 13 08:01:47 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
几何的各种模型就是邪路 从小奥到初中
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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liustarnew (liustarnew) 于 (Wed Aug 13 08:04:32 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
这种都得孩子自己推导一遍不是记个结论
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Wed Aug 13 08:14:15 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
小奥里有提前学的内容≠小奥就是提前学。建议多看看小奥真题，比如大师赛初赛和复
赛的题
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Wed Aug 13 08:15:23 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
小奥考察的是思维深度，不是掌握几个模型就行了，找一下历年华罗庚杯，迎春杯的真
题，看看自己能做几分
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 现在的数学各种明目的模型太多了，把理科当文科教
: #发自zSMTH@V2301A
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ccf (西西艾弗) 于 (Wed Aug 13 08:26:23 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
鸟头不是相似三角形证明出来的，而是等底同高。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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liangyulun (夸父) 于 (Wed Aug 13 08:30:53 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
当年张君达的奥数教材还是不错的，对比之下学而思就是垃圾。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 08:39:01 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
各种毫无规律的辅助线。。。所以我喜欢解析几何:)
【 在 USSRCCCP 的大作中提到: 】
: 几何的各种模型就是邪路 从小奥到初中
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DFFT (离散快速傅里叶变换) 于 (Wed Aug 13 08:40:10 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
虽然我也不赞同全民奥数，但即便鸟头公式死用，依然是能开拓思维的，中等难度的鸟头模型题，很多孩子都不会做的，脑子里倒这些熟练的话，初中全等相似都不在话下
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 08:57:02 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
关键我觉得完全可以直接学全等相似啊 为啥要学这些降级给小学生的所谓模型（当然 我们情况特殊 不需要奥数来升学）
【 在 DFFT 的大作中提到: 】
: 虽然我也不赞同全民奥数，但即便鸟头公式死用，依然是能开拓思维的，中等难度的鸟头模型题，很多孩子都不会做的，脑子里倒这些熟练的话，初中全等相似都不在话下
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 09:00:17 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
解析，像体力工作者喜欢的，不需要太用脑。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 各种毫无规律的辅助线。。。所以我喜欢解析几何:)
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kissGNU (kissGNU) 于 (Wed Aug 13 09:00:26 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我觉得和孩子先辅助线方式推导一下，然后记住这个结论，挺好的
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 09:03:51 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 解析，像体力工作者喜欢的，不需要太用脑。
能解决问题就行了。在初等数学脑筋急转弯并没啥意义。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 09:08:40 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
脑筋需要开洞，在哪转都一样，要真高等有不同，全世界早幼儿园搞起了，事实并没有，愿意去尝试就去，喊着多高大尚，就太扯了，人行不行都是个未知
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 能解决问题就行了。在初等数学脑筋急转弯并没啥意义。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 09:13:13 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 脑筋需要开洞，在哪转都一样，要真高等有不同，全世界早幼儿园搞起了，事实并没有，愿意去尝试就去，喊着多高大尚，就太扯了。
目的是解决问题，而不是没苦硬吃。你那些脑筋急转弯在现实生活中用不上，还不如多学点高等数学。
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DFFT (离散快速傅里叶变换) 于 (Wed Aug 13 09:15:43 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
不太一样，直接全等相似就是提前学，奥数是深度学
其实鸟头模型已经各种风筝模型之类的变异，学而思以前创新班都有推导过程的，学的好的娃基本都懂，并不是死记公式
全民奥数时代，大量普娃也学，尤其是勤思班，整个北京一个年级就一万多学员，这些孩子也就只能套用公式
奥数本身是没错的，但只适合前5%，甚至前1%的娃去学，普通孩子就不要碰，早点学初中是正途
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 关键我觉得完全可以直接学全等相似啊 为啥要学这些降级给小学生的所谓模型（当然 我们情况特殊 不需要奥数来升学）
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 09:16:28 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
想多了，还解决问题，连初等都搞不定，有什么解决问题的能力，趁早干点别的方面吧
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 目的是解决问题，而不是没苦硬吃。你那些脑筋急转弯在现实生活中用不上，还不如多学点高等数学。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 09:24:08 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
这些模型都是对付考试很好的总结，应该算是老师教研水平的体现吧。要学生自己琢磨出这些或者临时在考场上从基本的定理引理直接看出来，要求有点高
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 数学除了基本的定理引理 这些所谓模型感觉徒增记忆负担 完全本末倒置。。。
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o00000000 (haha) 于 (Wed Aug 13 09:28:47 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
哇咔咔
您捅了一个马蜂窝，哈~
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 09:29:00 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 想多了，还解决问题，连初等都搞不定，有什么解决问题的能力，趁早干点别的方面吧
说的是奥数，这不能和初等数学的掌握画等号吧。你偷换了概念。
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hahaayi (hahaayi) 于 (Wed Aug 13 09:35:21 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
+1，二三年级刚开始学的时候感觉是提前学加套路，到了高年级，发现确实对数学思维的要求挺高的。
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
: 小奥里有提前学的内容≠小奥就是提前学。建议多看看小奥真题，比如大师赛初赛和复
: 赛的题
:
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 09:37:03 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
高中以下的奥数就是初等，跟学校里就多了些知识点，没大的区别。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 说的是奥数，这不能和初等数学的掌握画等号吧。你偷换了概念。
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A1OO (A1OO) 于 (Wed Aug 13 09:38:14 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
现在最大的问题是
校内考试被污染了，也会有类似的魔法题目。其实没啥意思。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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heretich (知行合一) 于 (Wed Aug 13 09:41:45 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
高等数学几个人能用的上？学了能解决什么问题。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 目的是解决问题，而不是没苦硬吃。你那些脑筋急转弯在现实生活中用不上，还不如多学点高等数学。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 09:41:45 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 高中以下的奥数就是初等，跟学校里就多了些知识点，没大的区别。
很多没意义的事。就好比鸡兔同笼，你学个解方程不比你那些砍头剁腿的简单实用？奥数说白了有爱好可以学，类似于学个下棋，但解决问题有的是好工具。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 09:43:13 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 heretich 的大作中提到: 】
: 高等数学几个人能用的上？学了能解决什么问题。
显然你要是学理工学个经济之类都用得上，甚至算个期货都需要。你为啥问出这问题？
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 09:46:15 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
对学不明白的确实没用，不要学就对了。
得出的结论只是学不明白的体会，不通用的。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 很多没意义的事。就好比鸡兔同笼，你学个解方程不比你那些砍头剁腿的简单实用？奥数说白了有爱好可以学，类似于学个下棋，但解决问题有的是好工具。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 09:47:04 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 对学不明白的确实没用，不要学就对了。
: 得出的结论只是学不明白的体会，不通用的。
奥数就是个可有可无的东西。作为爱好无所谓。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 09:55:02 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
先学基础，拿到学经济学的门票，达到门槛再说，别连初等数学的具体应用都搞不明白，统计个数据都不会，也就别想经济学了，趁早转行，搞搞大语文。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 显然你要是学理工学个经济之类都用得上，甚至算个期货都需要。你为啥问出这问题？
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 09:56:51 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
这还是对学不会的人来说的，对学的会的来说初高中校内数学对奥数来说，可有可无，完全覆盖。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 奥数就是个可有可无的东西。作为爱好无所谓。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 09:57:28 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 先学基础，拿到学经济学的门票，达到门槛再说，别连初等数学的具体应用都搞不明白，统计个数据都不会，也就别想经济学了，趁早转行，搞搞大语文。
又来了，初等数学的应用等同于奥数么？
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 09:58:13 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 这还是对学不会的人来说的，对学的会的来说初高中校内数学对奥数来说，可有可无，完全覆盖。
本来就是无所谓的事。世界上几个国家这么全民奥数
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 09:59:28 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
举个例子，概率统计，这种生活工作中常用吧，奥数不包含吗？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 又来了，初等数学的应用等同于奥数么？
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heretich (知行合一) 于 (Wed Aug 13 09:59:54 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我大学微积分100分，就知识本身那大概率就是上学才用的上，用小奥的知识和高数都为了做题考试，没区别。
人群中有多少比例的人会去算期货呢？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 显然你要是学理工学个经济之类都用得上，甚至算个期货都需要。你为啥问出这问题？
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 10:00:37 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 举个例子，概率统计，这种生活工作中常用吧，奥数不包含吗？
为啥不能直接学概率统计？
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 10:01:11 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
也没几个国家幼儿园小学学高等。
你观点是啥?别人说奥数还是提前学，你非要让她学高等?
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 本来就是无所谓的事。世界上几个国家这么全民奥数
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 10:01:15 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 heretich 的大作中提到: 】
: 我大学微积分100分，就知识本身那大概率就是上学才用的上，用小奥的知识和高数都为了做题考试，没区别。
: 人群中有多少比例的人会去算期货呢？
那另外回事。你这个是工作选择问题。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 10:03:23 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
初步概率统计，就没区别啊，学的明白哪个就学哪个，只要别连初步的都没学，就天天想着高等的，别眼高手低好高骛远的就行。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 为啥不能直接学概率统计？
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yingzh (yingzh) 于 (Wed Aug 13 10:05:16 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我说的是这种教学方法，不教过程直接让学生记结论，就不该是数学课的上法。
【 在 ruanji314420 @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】
:
: 小奥考察的是思维深度，不是掌握几个模型就行了，找一下历年华罗庚杯，迎春杯的真
: 题，看看自己能做几分
:
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@V2301A
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 10:06:37 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
找那个教的，当然需要门槛的，教的也挑学生。
不可能要求每个老师都有这个能力，不现实。
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 我说的是这种教学方法，不教过程直接让学生记结论，就不该是数学课的上法。
:
: #发自zSMTH@V2301A
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 10:08:08 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我直接看的学而思学习机视频 并无推导过程 — 这种视频我以为是优中选优的 结果直接给结论 我并不想让孩子接触这些所谓窍门 如果能好好给出推导过程那还算合理 不能说有人跟不上就直接讲结论吧。。。
【 在 DFFT 的大作中提到: 】
: 不太一样，直接全等相似就是提前学，奥数是深度学
: 其实鸟头模型已经各种风筝模型之类的变异，学而思以前创新班都有推导过程的，学的好的娃基本都懂，并不是死记公式
:
: 全民奥数时代，大量普娃也学，尤其是勤思班，整个北京一个年级就一万多学员，这些孩子也就只能套用公式
: 奥数本身是没错的，但只适合前5%，甚至前1%的娃去学，普通孩子就不要碰，早点学初中是正途
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 10:10:15 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 我说的是这种教学方法，不教过程直接让学生记结论，就不该是数学课的上法。
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yingzh (yingzh) 于 (Wed Aug 13 10:10:57 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
对，机构水平良莠不齐，需要家长把关
【 在 Juicy812011 @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】
:
: 找那个教的，当然需要门槛的，教的也挑学生。
: 不可能要求每个老师都有这个能力，不现实。
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 我说的是这种教学方法，不教过程直接让学生记结论，就不该是数学课的上法。
#发自zSMTH@V2219A
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liustarnew (liustarnew) 于 (Wed Aug 13 10:11:18 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
好老师都不会这么讲的
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 我直接看的学而思学习机视频 并无推导过程 — 这种视频我以为是优中选优的 结果直接给结论 我并不想让孩子接触这些所谓窍门 如果能好好给出推导过程那还算合理 不能说有人跟不上就直接讲结论吧。。。
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Wed Aug 13 10:12:57 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
教学方法有问题，和小奥有啥关系？那是老师的问题，是培训机构的问题
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 我说的是这种教学方法，不教过程直接让学生记结论，就不该是数学课的上法。
: #发自zSMTH@V2301A
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 10:13:21 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 也没几个国家幼儿园小学学高等。
: 你观点是啥?别人说奥数还是提前学，你非要让她学高等?
你为啥又扯到幼儿园？高中学微积分不行么？
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roger88 () 于 (Wed Aug 13 10:14:22 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
所以，我没有选择“学而思”，而是选择了上海本土的“四季教育”。
上课的时候，发一张卷子。
没有投影，老师还在用传统的黑板板书（这一点特别难得）
一道题一套题的讲
讲完回家做几道题的作业。
感觉不错，不像学而思那样教套路。
你们北京的，可以买四季教育的网课，现在超级便宜。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 10:14:35 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 初步概率统计，就没区别啊，学的明白哪个就学哪个，只要别连初步的都没学，就天天想着高等的，别眼高手低好高骛远的就行。
其实概率这事，很多国家小学就引进概念慢慢教了。反而是咱们热衷脑筋急转弯。各种逻辑错误不少犯。
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yingzh (yingzh) 于 (Wed Aug 13 10:14:59 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
有个问题是现在机构好像普遍这样教。
哟女儿暑假报的班也这样，回来我还要重新讲一遍
【 在 Juicy812011 @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】
:
: 找那个教的，当然需要门槛的，教的也挑学生。
: 不可能要求每个老师都有这个能力，不现实。
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 我说的是这种教学方法，不教过程直接让学生记结论，就不该是数学课的上法。
#发自zSMTH@V2219A
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 10:16:39 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
幼儿园就有学小奥的啊，你建议学高等吗？
微积分是有用就学，耽误高中正事，那没必要。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 你为啥又扯到幼儿园？高中学微积分不行么？
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canper (洗衣粉) 于 (Wed Aug 13 10:16:57 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
但是教会孩子用方程解决问题的难度更大
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 很多没意义的事。就好比鸡兔同笼，你学个解方程不比你那些砍头剁腿的简单实用？奥数说白了有爱好可以学，类似于学个下棋，但解决问题有的是好工具。
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hydong (hydong) 于 (Wed Aug 13 10:17:39 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
有些教材是很垃圾，所以筛选教材不是家长的工作么？
小奥最大的作用是小学时间比较充裕的情况下训练一些逻辑链条长点的思维方式，不然很多到了高中会很不适应
提前学，学的很浅得话，还不如不学，还影响上课积极性
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 10:18:12 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
那报班意义何在 还不如直接自己讲。。。
（我们没条件报班 本想着让娃看看视频自学 大人只需要把关一下 — 看样子愿望落空。。。）
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 有个问题是现在机构好像普遍这样教。
: 哟女儿暑假报的班也这样，回来我还要重新讲一遍
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 10:18:16 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 canper 的大作中提到: 】
: 但是教会孩子用方程解决问题的难度更大
并不是吧
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 10:18:56 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
犯了吗？现在都犯到世界第二或者第一了，这种结果犯也挺好。
别老拿外国说事，外国也不考虑整体，外国的实力现在也就那么回事。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 其实概率这事，很多国家小学就引进概念慢慢教了。反而是咱们热衷脑筋急转弯。各种逻辑错误不少犯。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 10:20:23 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 幼儿园就有学小奥的啊，你建议学高等吗？
: 微积分是有用就学，耽误高中正事，那没必要。
高中生就可以学高等数学。现在这些不就是巨量时间在初等数学打转。当然，为了考试啊选拔啊，并不是为了解决问题学知识。
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yingzh (yingzh) 于 (Wed Aug 13 10:20:25 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我理解本帖主题就是选择哪种班型
【 在 ruanji314420 @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】
:
: 教学方法有问题，和小奥有啥关系？那是老师的问题，是培训机构的问题
:
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 我说的是这种教学方法，不教过程直接让学生记结论，就不该是数学课的上法。
#发自zSMTH@V2219A
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canper (洗衣粉) 于 (Wed Aug 13 10:20:31 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
不报就是了
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 有个问题是现在机构好像普遍这样教。
: 哟女儿暑假报的班也这样，回来我还要重新讲一遍
: #发自zSMTH@V2219A
: ...................
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 10:22:57 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
学不学小奥，首先看目标，有没有小升初、初中分班考的需求，没有可以不学。
正常的学习路线是要么自己证明了已经入门，通过考试找到了更高更好的班报，要么从头开始，尽快通过自己认为有问题的环节。
如果你想证明因为小奥不好，提前学校内好，那想多了，不是那回事。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 那报班意义何在 还不如直接自己讲。。。
: （我们没条件报班 本想着让娃看看视频自学 大人只需要把关一下 — 看样子愿望落空。。。）
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canper (洗衣粉) 于 (Wed Aug 13 10:24:36 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我试过，二年级的孩子我能教会她理解鸡兔同笼怎么算，为什么这么算，一开始还需要抬腿这种技巧，后面弄清楚了就不用了。
但是解方程，解一元一次方程还可以，解二元一次方程就别想了，就算真教会了也完全是套路根本不理解。而且关键不在于解方程，而是根据问题列方程这一步就做不到。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 并不是吧
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yingzh (yingzh) 于 (Wed Aug 13 10:25:02 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
不报班她不肯跟我的安排学，本来我自己是能教
【 在 Ivye @ [ChildEducation] 的大作中提到: 】
:
: 那报班意义何在 还不如直接自己讲。。。
: （我们没条件报班 本想着让娃看看视频自学 大人只需要把关一下 — 看样子愿望落空。。。）
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 有个问题是现在机构好像普遍这样教。
#发自zSMTH@V2219A
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frankyang926 (不役于物@行者无疆) 于 (Wed Aug 13 10:25:24 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
小奥全是套路，要求就是会用结论求解即可，过程不过程严谨不严谨不在考虑范围内
【 在 Ivye (忽而盛夏) 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
:
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
: --
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 10:26:42 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
打转那些人实际也有学了，只是他们有主次，都玩的转。
而不是你说的那样，快速跳过，那没任何好处，有不适合的人，也有过的太快本该弄清楚的问题，没思考时间。
你说的转大概率是不得不转，转不明白，适合转到其他方向。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 高中生就可以学高等数学。现在这些不就是巨量时间在初等数学打转。当然，为了考试啊选拔啊，并不是为了解决问题学知识。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 10:27:37 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 canper 的大作中提到: 】
: 我试过，二年级的孩子我能教会她理解鸡兔同笼怎么算，为什么这么算，一开始还需要抬腿这种技巧，后面弄清楚了就不用了。
:
: 但是解方程，解一元一次方程还可以，解二元一次方程就别想了，就算真教会了也完全是套路根本不理解。而且关键不在于解方程，而是根据问题列方程这一步就做不到。
: ...................
但是，二年级既没必要鸡兔同笼，也没必要方程啊。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 10:28:11 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 打转那些人实际也有学了，只是他们有主次，都玩的转。
: 而不是你说的那样，快速跳过，那没任何好处，有不适合的人，也有过的太快本该弄清楚的问题，没思考时间。
: 你说的转大概率是不得不转，转不明白，适合转到其他方向。
实际上就是没必要浪费时间，有精力高中就可以高等数学。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 10:28:54 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 犯了吗？现在都犯到世界第二或者第一了，这种结果犯也挺好。
: 别老拿外国说事，外国也不考虑整体，外国的实力现在也就那么回事。
你要不看看人均。
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canper (洗衣粉) 于 (Wed Aug 13 10:29:07 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
反正闲着也是闲着，每天送上学路上随便聊聊
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 但是，二年级既没必要鸡兔同笼，也没必要方程啊。
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vodka (致虚守静) 于 (Wed Aug 13 10:29:32 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
在国外没必要用这种学习机。。。
这是有多怀念做题家时代。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 10:31:23 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
有精力要往深思考，哪怕是初等问题。
大部分人提前都没用，少部分人因为想的快，初等都搞懂了才提前。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 实际上就是没必要浪费时间，有精力高中就可以高等数学。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 10:33:18 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
均啥，大米、面粉啊，咱们挨饿了?难道人均高等数学，疯了吧。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 你要不看看人均。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 10:37:01 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 均啥，大米、面粉啊，咱们挨饿了?难道人均高等数学，疯了吧。
本来没必要啊。我只是说可以这么做。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 10:37:32 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 有精力要往深思考，哪怕是初等问题。
: 大部分人提前都没用，少部分人因为想的快，初等都搞懂了才提前。
初等搞懂了往后学。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 10:38:24 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
没必要的人当然没必要，有必要的不一样啊，你非要拿没必要的观点去说有必要的事，行不通。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 本来没必要啊。我只是说可以这么做。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 10:39:04 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 没必要的人当然没必要，有必要的不一样啊，你非要拿没必要的观点去说有必要的事，行不通。
真够绕的^_^
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 10:40:48 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
这没毛病，但是有人为了阶段升学，不能完全放，都是合理的选择。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 初等搞懂了往后学。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 10:48:40 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 canper 的大作中提到: 】
: 反正闲着也是闲着，每天送上学路上随便聊聊
还不如让孩子自己看书，能学到哪是哪。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 10:52:40 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 这没毛病，但是有人为了阶段升学，不能完全放，都是合理的选择。
所以就是个应试而已
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 10:53:57 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
每一个阶段都要应付选拔和考试的啊，只顾往后学，选拔考试又不会考后面的。你这样是要跳出教育体系自学成才么
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 初等搞懂了往后学。
☆─────────────────────────────────────☆
smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 10:54:24 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 每一个阶段都要应付选拔和考试的啊，只顾往后学，选拔考试又不会考后面的。你这样是要跳出教育体系自学成才么
:
自己学点也没啥吧。
☆─────────────────────────────────────☆
ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 10:55:41 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
是没啥，但是不如学深点好应付选拔考试呀
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 自己学点也没啥吧。
☆─────────────────────────────────────☆
smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 10:56:29 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 是没啥，但是不如学深点好应付选拔考试呀
:
我不这么想
☆─────────────────────────────────────☆
ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 10:57:45 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
好吧，可能你比较厉害。大部分人还是要被裹挟到各阶段的选拔考试里的，没办法那么洒脱
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 我不这么想
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 10:59:38 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 好吧，可能你比较厉害。大部分人还是要被裹挟到各阶段的选拔考试里的，没办法那么洒脱
:
小学考试就那么回事。不如培养下自学能力，扩展下眼界。
☆─────────────────────────────────────☆
Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 11:01:08 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
应试适合大部分人，也有利于扫盲，挺好。
搞懂的去应试也是顺路，没耽误什么，本来也没那么多人能上天，急着提前学也没用。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 所以就是个应试而已
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vegetblebird (土星人) 于 (Wed Aug 13 11:02:49 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
怎么扩展眼界，对于普通级家庭
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 小学考试就那么回事。不如培养下自学能力，扩展下眼界。
☆─────────────────────────────────────☆
Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 11:02:53 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
正因为做题家时代没做过小奥 才对其有美好的幻想。。。
【 在 vodka 的大作中提到: 】
: 在国外没必要用这种学习机。。。
: 这是有多怀念做题家时代。
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 11:04:18 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
那种真的培养思维的奥数还是有的吧？只能线下班里筛？
【 在 frankyang926 的大作中提到: 】
: 小奥全是套路，要求就是会用结论求解即可，过程不过程严谨不严谨不在考虑范围内
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 11:05:10 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
养娃难！
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 不报班她不肯跟我的安排学，本来我自己是能教
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yingzh (yingzh) 于 (Wed Aug 13 11:05:56 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
她家走国际路线的，本来就不跟我们一格赛道
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
:
: 每一个阶段都要应付选拔和考试的啊，只顾往后学，选拔考试又不会考后面的。你这样是要跳出教育体系自学成才么
:
: 【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: : 初等搞懂了往后学。
#发自zSMTH@V2301A
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 11:06:47 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
对普通家庭应试是个机会
【 在 vegetblebird 的大作中提到: 】
: 怎么扩展眼界，对于普通级家庭
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 11:07:06 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 vegetblebird 的大作中提到: 】
: 怎么扩展眼界，对于普通级家庭
那么多书。
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 11:09:15 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
在不考虑升学的前提下 如果孩子能接受 是不是直接校内推到高中也不错呢？不用小奥各种敲边鼓。。。
【 在 hydong 的大作中提到: 】
: 有些教材是很垃圾，所以筛选教材不是家长的工作么？
: 小奥最大的作用是小学时间比较充裕的情况下训练一些逻辑链条长点的思维方式，不然很多到了高中会很不适应
: 提前学，学的很浅得话，还不如不学，还影响上课积极性
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 11:17:37 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
小学校内考试确实就那么回事，但各种选拔考试不是啊。。。其实能够学深的自然而然就往后面学了，但学深吃力地，估计让他往后面学也困难
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 小学考试就那么回事。不如培养下自学能力，扩展下眼界。
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USSRCCCP (U.S.S.R.) 于 (Wed Aug 13 11:18:24 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
辅助线还好。初中模型有七十多个。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 各种毫无规律的辅助线。。。所以我喜欢解析几何:)
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 11:18:25 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
哦哦哦，那就是我说了跳出现有教育体系了，确实就可以不一样了
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 她家走国际路线的，本来就不跟我们一格赛道
:
: #发自zSMTH@V2301A
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 11:26:48 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
！我怎么感觉过了初中再也没用到相关知识了？高中空间几何也没这么变态吧？休闲看看活跃一下思维还好 要全部记住就。。。
【 在 USSRCCCP 的大作中提到: 】
: 辅助线还好。初中模型有七十多个。
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USSRCCCP (U.S.S.R.) 于 (Wed Aug 13 11:28:17 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
所以说毫无意义
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: ！我怎么感觉过了初中再也没用到相关知识了？高中空间几何也没这么变态吧？休闲看看活跃一下思维还好 要全部记住就。。。
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canper (洗衣粉) 于 (Wed Aug 13 11:29:14 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
那70多个是解题套路，不是教材里的知识
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: ！我怎么感觉过了初中再也没用到相关知识了？高中空间几何也没这么变态吧？休闲看看活跃一下思维还好 要全部记住就。。。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 11:29:32 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
是的。所以现在很少有人去学初中奥数了，都直接推到高中
奥数的作用绝大部分是应付各阶段的选拔
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 在不考虑升学的前提下 如果孩子能接受 是不是直接校内推到高中也不错呢？不用小奥各种敲边鼓。。。
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 11:31:22 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
嗯 至少这部分可以放心跳过了 多谢！
【 在 USSRCCCP 的大作中提到: 】
: 所以说毫无意义
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 11:32:31 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 小学校内考试确实就那么回事，但各种选拔考试不是啊。。。其实能够学深的自然而然就往后面学了，但学深吃力地，估计让他往后面学也困难
:
你其实可以试试孩子自学，我试了一下，效果很好。
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vodka (致虚守静) 于 (Wed Aug 13 11:33:09 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
那这不是刻舟求剑吗...
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 正因为做题家时代没做过小奥 才对其有美好的幻想。。。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 11:34:37 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
有点难度，给买的书我不带着看的话，只会在那里积灰。。。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 你其实可以试试孩子自学，我试了一下，效果很好。
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 11:34:42 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
这不是刻完发现不对劲儿看看要不要改变思路吗。。。
【 在 vodka 的大作中提到: 】
: 那这不是刻舟求剑吗...
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MaxEvil (麦克斯韦妖) 于 (Wed Aug 13 11:39:21 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
靠记忆力的
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
:
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
: ...................
--来自微微水木3.5.17
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 11:42:05 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
明白了 感觉不考虑升学的话 没必要在初等数学里打转 学出花儿来后面也用处有限
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 是的。所以现在很少有人去学初中奥数了，都直接推到高中
:
: 奥数的作用绝大部分是应付各阶段的选拔
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 11:42:47 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 有点难度，给买的书我不带着看的话，只会在那里积灰。。。
:
我就告诉孩子看一章，做完后面习题，然后十分钟动画，很简单。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 11:43:13 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我觉得是这样的。能不考虑升学是幸福的，绝大部分人没办法，只能被裹挟进去
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 明白了 感觉不考虑升学的话 没必要在初等数学里打转 学出花儿来后面也用处有限
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huaerkai (huaer) 于 (Wed Aug 13 11:44:08 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
小学直接推到高中，那很强啊，比学小学奥数的娃牛多了。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 在不考虑升学的前提下 如果孩子能接受 是不是直接校内推到高中也不错呢？不用小奥各种敲边鼓。。。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 11:46:19 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
错，初等数学才是大部分人生活的具体应用，高等能实际用到的人初等不说都精通，但学起来不会打转。
看大学专业就知道，高等数学不是每个专业都有，但中高考都考初等数学。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 明白了 感觉不考虑升学的话 没必要在初等数学里打转 学出花儿来后面也用处有限
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hydong (hydong) 于 (Wed Aug 13 11:47:45 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
没有前面的这些训练，后面就这么好学么？你想的太简单了
我知道很多初中校内不错，满分左右的孩子，到了高中都特别吃力
很大一部分原因就是小学时候的逻辑训练不够，后面到了高中，时间哪里还够用
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 在不考虑升学的前提下 如果孩子能接受 是不是直接校内推到高中也不错呢？不用小奥各种敲边鼓。。。
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seraphw (seraphw) 于 (Wed Aug 13 11:48:30 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
小奥就这样，都是套路，三十年前就这样
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 11:50:39 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我们现在有的是时间 问题是把时间和精力往哪个方向引导。。。
【 在 hydong 的大作中提到: 】
: 没有前面的这些训练，后面就这么好学么？你想的太简单了
: 我知道很多初中校内不错，满分左右的孩子，到了高中都特别吃力
: 很大一部分原因就是小学时候的逻辑训练不够，后面到了高中，时间哪里还够用
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 11:52:04 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
如果 如果。。。
【 在 huaerkai 的大作中提到: 】
: 小学直接推到高中，那很强啊，比学小学奥数的娃牛多了。
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kksm (kksm) 于 (Wed Aug 13 11:53:04 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
那些可能是本来逻辑能力就不够，很多上过小奥班的同学到高中照样学不动，当然也可以说他们的小奥班没能提供好的逻辑训练
【 在 hydong (hydong) 的大作中提到: 】
: 没有前面的这些训练，后面就这么好学么？你想的太简单了
: 我知道很多初中校内不错，满分左右的孩子，到了高中都特别吃力
: 很大一部分原因就是小学时候的逻辑训练不够，后面到了高中，时间哪里还够用
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 11:53:35 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我家小孩就不会认真去看，直接就去做题了。。。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 我就告诉孩子看一章，做完后面习题，然后十分钟动画，很简单。
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frankyang926 (不役于物@行者无疆) 于 (Wed Aug 13 11:55:07 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
学小奥的都是为了升学，培养思维不太可能成为教学目标
【 在 Ivye (忽而盛夏) 的大作中提到: 】
: 那种真的培养思维的奥数还是有的吧？只能线下班里筛？
: 【 在 frankyang926 的大作中提到: 】
: : 小奥全是套路，要求就是会用结论求解即可，过程不过程严谨不严谨不在考虑范围内
: --
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hydong (hydong) 于 (Wed Aug 13 11:55:18 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
往逻辑链长的类型不断训练，教材的选择匹配自己孩子的水平就行，永远要比他的舒适区难一点点就行
真是天才的话，刷刷学而思的大白本，不是的话就低一级的，低一级的教材有的是
纯靠记忆和技巧的和提前学的这部分，家长自己给他掐掉就行了，那是纯浪费时间
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 我们现在有的是时间 问题是把时间和精力往哪个方向引导。。。
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 11:55:32 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我说的“打转”并不是指学习状态 更类似于 有了一把锤子 瞅啥都是钉子。。。
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 错，初等数学才是大部分人生活的具体应用，高等能实际用到的人初等不说都精通，但学起来不会打转。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 11:55:41 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
会做题就完事了呗。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 我家小孩就不会认真去看，直接就去做题了。。。 ...
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hydong (hydong) 于 (Wed Aug 13 11:57:53 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
以高考这种水平的测试来说，逻辑力是完全能训练出来的，你说的能力不够就是一种借口罢了
【 在 kksm 的大作中提到: 】
: 那些可能是本来逻辑能力就不够，很多上过小奥班的同学到高中照样学不动，当然也可以说他们的小奥班没能提供好的逻辑训练
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 11:58:24 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
大部分人生活的具体应用的初等数学，连课内都不到一半。。。中高考也不是为了让大家会在生活中应用初等数学
中高考里的初等数学，就和八股文一样，仅仅是为了选拔而已
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 错，初等数学才是大部分人生活的具体应用，高等能实际用到的人初等不说都精通，但学起来不会打转。
: 看大学专业就知道，高等数学不是每个专业都有，但中高考都考初等数学。
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canper (洗衣粉) 于 (Wed Aug 13 11:58:44 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
肯去做题那就是牛蛙了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 我家小孩就不会认真去看，直接就去做题了。。。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 12:01:08 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
不太会看书自学，要么得老师讲要么看视频。
【 在 canper 的大作中提到: 】
: 肯去做题那就是牛蛙了
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 12:03:17 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
这个中肯
本来想让娃看视频大人偷点懒 看来还是得大人带着依情况调整 只能寄希望于再带一两年娃自学能力能上来了。。。
【 在 hydong 的大作中提到: 】
: 往逻辑链长的类型不断训练，教材的选择匹配自己孩子的水平就行，永远要比他的舒适区难一点点就行
: 真是天才的话，刷刷学而思的大白本，不是的话就低一级的，低一级的教材有的是
: 纯靠记忆和技巧的和提前学的这部分，家长自己给他掐掉就行了，那是纯浪费时间
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 12:03:18 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
以后有没有用，最后都得落实到个体，高等数学连文科专业都有不开设课程的，说明用处有限。
所以没上大学前，自身没意愿的孩子完全没必要给安排学高等，尤其那些本身不擅长的，提前学点皮毛将来能有啥用。
你的问题还是要从小升初出发，没小升初，不靠奥数小升初，没必要学小奥，至于说培养思维，有兴趣前提下一定是有深度的更能培养，提前学初高中校内没这方面的好处，还是要增加深度，不学小奥也学初高联。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 我说的“打转”并不是指学习状态 更类似于 有了一把锤子 瞅啥都是钉子。。。
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huaerkai (huaer) 于 (Wed Aug 13 12:03:43 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
不是吧，我觉得脑袋不太聪明的才需要去学奥数，多刷题还是能锻炼思维的，不然更笨了。
【 在 frankyang926 的大作中提到: 】
: 学小奥的都是为了升学，培养思维不太可能成为教学目标
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 12:06:09 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
大部分工作涉及初等数学，也就是基础，跟高等不沾边，你要说你的工作连加减法，概率统计都用不到，那不在讨论范围，没意义。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 大部分人生活的具体应用的初等数学，连课内都不到一半。。。中高考也不是为了让大家会在生活中应用初等数学
: 中高考里的初等数学，就和八股文一样，仅仅是为了选拔而已
:
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canper (洗衣粉) 于 (Wed Aug 13 12:07:12 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
好像有道理
【 在 huaerkai 的大作中提到: 】
: 不是吧，我觉得脑袋不太聪明的才需要去学奥数，多刷题还是能锻炼思维的，不然更笨了。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 12:07:40 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
笑死，如果只是指加减法，还需要上升到“初等数学”这个词儿么?还需要中高考来检验？
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 大部分工作涉及初等数学，也就是基础，跟高等不沾边，你要说你的工作连加减法，概率统计都用不到，那不在讨论范围，没意义。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 12:08:39 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
脑袋不灵光的，学点校内的就行，奥数里高难度的题并不合适
【 在 canper 的大作中提到: 】
: 好像有道理
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 12:10:24 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
看视频也行啊。我觉得孩子能独立找资源解决问题就足够了。书不合适就换一本。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 不太会看书自学，要么得老师讲要么看视频。 ...
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kksm (kksm) 于 (Wed Aug 13 12:11:25 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
借口？什么的借口？
【 在 hydong (hydong) 的大作中提到: 】
: 以高考这种水平的测试来说，逻辑力是完全能训练出来的，你说的能力不够就是一种借口罢了
:
:
: 【 在 kksm 的大作中提到: 】
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 12:11:41 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
好的，谢谢指教
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 看视频也行啊。我觉得孩子能独立找资源解决问题就足够了。书不合适就换一本。
☆─────────────────────────────────────☆
Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 12:11:43 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
那加减法是啥数学，你给定义下
高考数学里没有加减法在其中?当然这东西不需要来检验，我也没说检验吧。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 笑死，如果只是指加减法，还需要上升到“初等数学”这个词儿么?还需要中高考来检验？
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 12:13:07 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
加减法有标准的名词，叫“算术”，我们一二年级就掌握了，足以应付生活工作中对加减法的应用需求
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 那加减法是啥数学，你给定义下
: 高考数学里没有加减法在其中?当然这东西不需要来检验，我也没说检验吧。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 12:14:43 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你去专研下啥是初等数学，看看四则运算是不是其中的
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 加减法有标准的名词，叫“算术”，我们一二年级就掌握了，足以应付生活工作中对加减法的应用需求
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 12:16:38 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
初等数学的范围可广了，远远不止加减法这种算术。生活中需要加减法，不等于生活中需要初等数学
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 你去专研下啥是初等数学，看看四则运算是不是其中的
☆─────────────────────────────────────☆
Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 12:20:43 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
问题是四则运算，初步概率统计这些，就属于初等数学，你非要说生活中用这些，但不用初等数学，别人理解不了你的想法。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 初等数学的范围可广了，远远不止加减法这种算术。生活中需要加减法，不等于生活中需要初等数学
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 12:24:50 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我不相信别人理解不了，也许就你理解不了吧。不说别的，生活中什么时候会用到中考里的几综、代综、新定义？生活中什么时候会用到高考里的圆锥曲线、对数函数？你不会认为中高考就靠四则运算吧。
现实里生活中计算器到处都是，其实连四则运算都不需要会了。
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 问题是四则运算，初步概率统计这些，就属于初等数学，你非要说生活中用这些，但不用初等数学，别人理解不了你的想法。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 12:31:32 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你的想法是学过的内容都得用才叫用?有一条没用到都不叫。
初等数学生活工作中用的更多涉及的人也多，高等更少，这是事实。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 我不相信别人理解不了，也许就你理解不了吧。不说别的，生活中什么时候会用到中考里的几综、代综、新定义？生活中什么时候会用到高考里的圆锥曲线、对数函数？你不会认为中高考就靠四则运算吧。
: 现实里生活中计算器到处都是，其实连四则运算都不需要会了。
:
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 12:32:54 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
计算器用，也是用，也是初等数学
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 我不相信别人理解不了，也许就你理解不了吧。不说别的，生活中什么时候会用到中考里的几综、代综、新定义？生活中什么时候会用到高考里的圆锥曲线、对数函数？你不会认为中高考就靠四则运算吧。
: 现实里生活中计算器到处都是，其实连四则运算都不需要会了。
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 12:38:09 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我们在小学中学学的所谓“初等数学”，绝大部分根本在生活工作中用不到，哪里来的“用的更多涉及的人也多”？
如果只考虑生活工作中用到，哪里需要学那么多，做那么多题。
相反大学的数学因为专业需要还会有更多用到的。
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 你的想法是学过的内容都得用才叫用?有一条没用到都不叫。
: 初等数学生活工作中用的更多涉及的人也多，高等更少，这是事实。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 12:38:46 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
不是中小学花12年学的所谓“初等数学”
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 计算器用，也是用，也是初等数学
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 12:38:55 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我个人看法啊，只要孩子愿意，学啥都行。数学作为工具多学点也没啥，但奥数没啥意思。愿意多学，高数也行，组合数学也行，概率统计也行，有的是好教材。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 好的，谢谢指教
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 看视频也行啊。我觉得孩子能独立找资源解决问题就足...
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 12:42:07 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我们没得办法，还得应付各阶段的选拔考试，虽然知道除了选拔没其他意义，但也不能不刷题啊。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 我个人看法啊，只要孩子愿意，学啥都行。数学作为工具多学点也没啥，但奥数没啥意思。愿意多学，高数也行，组合数学也行，概率统计也行，有的是好教材。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 12:45:18 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你的未知文明呗，不明白有啥可杠的
相对于高等，初等就是具体应用，更基础，文科生都学，高等文科可有不学的
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 不是中小学花12年学的所谓“初等数学”
:
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 12:46:16 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
呵呵，让你说的没上大学的不能工作了，啥也干不了。
领工资都不会算。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 我们在小学中学学的所谓“初等数学”，绝大部分根本在生活工作中用不到，哪里来的“用的更多涉及的人也多”？
: 如果只考虑生活工作中用到，哪里需要学那么多，做那么多题。
: 相反大学的数学因为专业需要还会有更多用到的。
: ...................
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 12:48:35 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我也觉得很奇怪，不知道你有什么好杠的。绝大部分12年学的“初等数学”明明生活中根本用不到，上过学工作过的应该都清楚。
文科生都学，只是现有制度要求学而已，又不代表一定有用。你以为要求学就等于有用？
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 你的未知文明呗，不明白有啥可杠的
: 相对于高等，初等就是具体应用，更基础，文科生都学，高等文科可有不学的。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 12:49:19 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
不上学还一样可以工作呢，抬杠有意思么
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 呵呵，让你说的没上大学的不能工作了，啥也干不了。
: 领工资都不会算。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 12:52:26 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
讨论的是初等数学，没讨论上不上学，不上学也可以学加减法
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 不上学还一样可以工作呢，抬杠有意思么
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 12:53:27 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我说了初等数学不等于加减法。你理解不了我也没办法
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 讨论的是初等数学，没讨论上不上学，不上学也可以学加减法
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 12:57:57 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
属于就行，不需要等于，别人也没说等于，你得先理解别人说啥。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 我说了初等数学不等于加减法。你理解不了我也没办法
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 13:06:10 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
那可不是，会用到的只是其中很小的一部分。然后你就那来说整体要被用，这不是典型得误导吗
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 属于就行，不需要等于，别人也没说等于，你得先理解别人说啥。
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loisa (loisa) 于 (Wed Aug 13 13:07:14 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
T4是个什么，会不会是你买的这个东西，就有点问题？或者他对标的客群就不是想要踏实学思维的客群？
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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loisa (loisa) 于 (Wed Aug 13 13:09:30 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
啧，居然是个学习机
你觉得一个学习机能讲到班课的水平？
那学小奥一年1万多，一学4年，最起码花了6万的家长都是二傻子么
学习机，只是点到就行，目标客群就是涉猎
虽然班课有得也讲的不咋地
但是最起码学而思的班课是正经会讲原理推导的（当然老师水平不同导致讲的水平不一样，但是肯定会讲）
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 我直接看的学而思学习机视频 并无推导过程 — 这种视频我以为是优中选优的 结果直接给结论 我并不想让孩子接触这些所谓窍门 如果能好好给出推导过程那还算合理 不能说有人跟不上就直接讲结论吧。。。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 13:12:08 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我只是在说初等数学比高等数学用的更广泛，涉及的人也多，你并没有提出什么反驳的依据，你连四则运算都不叫初等数学，杠的没意义。
大学很多专业开了高等，大部分学生学了也是白学，以后用不到，远不如算个工资，算个利率直接。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 那可不是，会用到的只是其中很小的一部分。然后你就那来说整体要被用，这不是典型得误导吗
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zoa (我们的征途是星辰大海) 于 (Wed Aug 13 13:13:42 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
那搞体育的，搞艺术的，都是没苦硬吃
就那几个动作，年复一年的重复做，有啥意思？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 目的是解决问题，而不是没苦硬吃。你那些脑筋急转弯在现实生活中用不上，还不如多学点高等数学。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 13:17:05 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
她可不会觉得搞体育的没苦硬吃 她只会觉得她看得上的都好于她看不上的。
【 在 zoa 的大作中提到: 】
: 那搞体育的，搞艺术的，都是没苦硬吃
: 就那几个动作，年复一年的重复做，有啥意思？
:
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l234567 (aaa) 于 (Wed Aug 13 13:27:18 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
这种都得自己掌握原理才行，真只记一个结论那估计课内也学不了太好吧。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 13:35:33 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 zoa 的大作中提到: 】
: 那搞体育的，搞艺术的，都是没苦硬吃
: 就那几个动作，年复一年的重复做，有啥意思？
:
体育的作用大了去了。
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zoa (我们的征途是星辰大海) 于 (Wed Aug 13 13:37:06 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你确定理解了我的意思？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 体育的作用大了去了。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 13:37:56 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 zoa 的大作中提到: 】
: 你确定理解了我的意思？
:
我非常之确定。
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whatswrong (卡桑布兰卡) 于 (Wed Aug 13 13:45:19 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
这不正是人大附中早陪选拔目标人群“超长儿童——学什么一学就会”。
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 对学不明白的确实没用，不要学就对了。
: 得出的结论只是学不明白的体会，不通用的。
: --
发自「今日水木 on 极端化反驳情绪化防御」
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 13:54:13 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
不然应该选啥呢？
又没有其他对口出路，不给发大学通知书，不给优惠，就找一群人做特定其他事，然后影响他们继续受教育的权利和前途，没人愿做损人不利己的事吧，没意义啊。
【 在 whatswrong 的大作中提到: 】
: 这不正是人大附中早陪选拔目标人群“超长儿童——学什么一学就会”。
:
: 发自「今日水木 on 极端化反驳情绪化防御」
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 13:56:30 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
是你在杠，用的广泛的是加减法四则运算，而根本不能代表中小学学的初等数学。拿四则运算来说“初等数学比高等数学用的更广泛，涉及的人也多”，这不就是典型的误导
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 我只是在说初等数学比高等数学用的更广泛，涉及的人也多，你并没有提出什么反驳的依据，你连四则运算都不叫初等数学，杠的没意义。
: 大学很多专业开了高等，大部分学生学了也是白学，以后用不到，远不如算个工资，算个利率直接。
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 13:59:13 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
第一次见说概率统计属于初等数学的 这是连测度论都不用知道的概率统计吗
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 大部分工作涉及初等数学，也就是基础，跟高等不沾边，你要说你的工作连加减法，概率统计都用不到，那不在讨论范围，没意义。
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 14:02:12 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
经过疫情几年 以为线上课发展得差不多了 结果。。。是我冒昧了
【 在 loisa 的大作中提到: 】
: 啧，居然是个学习机
:
: 你觉得一个学习机能讲到班课的水平？
: 那学小奥一年1万多，一学4年，最起码花了6万的家长都是二傻子么
:
: 学习机，只是点到就行，目标客群就是涉猎
:
: 虽然班课有得也讲的不咋地
: 但是最起码学而思的班课是正经会讲原理推导的（当然老师水平不同导致讲的水平不一样，但是肯定会讲）
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 14:03:07 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
谁又跟你说中学数学了，一直说的是初等数学，小学初中高中都包括，别老自己改别人说的。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 是你在杠，用的广泛的是加减法四则运算，而根本不能代表中小学学的初等数学。拿四则运算来说“初等数学比高等数学用的更广泛，涉及的人也多”，这不就是典型的误导
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 14:10:36 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我只是看了一下学而思浅奥视频感觉失望 感觉（对我们来说）搞奥数不如超前学
无意惊扰一众护法。。。是我唐突了
【 在 o00000000 的大作中提到: 】
: 哇咔咔
:
: 您捅了一个马蜂窝，哈~
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 14:11:21 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你是不是把高中数学当成非初等了?
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 第一次见说概率统计属于初等数学的 这是连测度论都不用知道的概率统计吗
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 14:12:16 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
本质上是不适合学数学
【 在 littlewolf 的大作中提到: 】
: 话说，你有没有觉得小学这种奥数，是破坏数学学习能力的
: 我小学三年级就学奥数
: 后来回头看，感觉奥数把数学学习能力和理解能力带偏了
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 14:13:18 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我身边有一直搞奥数现在做数学的 据说奥数对其好处是基本功特别扎实 坏处是比较注重“奇技淫巧”对数学研究其实并不是太好
【 在 littlewolf 的大作中提到: 】
: 话说，你有没有觉得小学这种奥数，是破坏数学学习能力的
: 我小学三年级就学奥数
: 后来回头看，感觉奥数把数学学习能力和理解能力带偏了
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 14:14:08 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你也知道小学初中高中都包括，明明只用到小学低年级那点东西，就说整个12年学的有用了，你不是在误导是什么？
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 谁又跟你说中学数学了，一直说的是初等数学，小学初中高中都包括，别老自己改别人说的。
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littlewolf (减肥！！减肥！！) 于 (Wed Aug 13 14:14:37 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你说得有道理
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 本质上是不适合学数学
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 14:15:28 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
能说没用吗，能不能是说不是初等数学，不明白你在这纠结什么，你如果告诉我，四则运算不属于初等数学，那你说的都对，否则就是胡扯。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你也知道小学初中高中都包括，明明只用到小学低年级那点东西，就说整个12年学的有用了，你不是在误导是什么？
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 14:17:11 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
适合数学的人轻易不会被带偏。
【 在 littlewolf 的大作中提到: 】
: 你说得有道理
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 14:17:18 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
现在高中还学微积分呢，是不是微积分也是初等数学了？
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 你是不是把高中数学当成非初等了?
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 14:19:01 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我也不明白你在纠结什么？四则运算不代表初等数学，绝大部分初等数学在生活工作中根本不会用到，拿四则运算在生活中的应用来说初等数学在生活中更有用，这就是典型的误导。
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 能说没用吗，能不能是说不是初等数学，不明白你在这纠结什么，你如果告诉我，四则运算不属于初等数学，那你说的都对，否则就是胡扯。
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Rayn (Verdinglichung) 于 (Wed Aug 13 14:23:13 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
数学想学得好，需要一定程度的理解，而不是单纯的死记硬背。
有的机构和老师教课内或者课外更偏向于讲模型、题型、口诀。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 14:27:26 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
赞同 这也是我看视频不满的点 至少得稍微过一下推导过程吧。。。
【 在 Rayn 的大作中提到: 】
: 数学想学得好，需要一定程度的理解，而不是单纯的死记硬背。
: 有的机构和老师教课内或者课外更偏向于讲模型、题型、口诀。
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Wed Aug 13 14:32:07 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
笑着哭说，这学习机不买吧人总惦记
买了放着吃灰心里踏实
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 那报班意义何在 还不如直接自己讲。。。（我们没条件报班 本想着让娃看看视频自学 大人只 ...
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 14:33:07 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
如果如你所说是基于相似的模型，那也没法给小学生讲推导呀。。。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 赞同 这也是我看视频不满的点 至少得稍微过一下推导过程吧。。。
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liustarnew (liustarnew) 于 (Wed Aug 13 14:34:04 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
看到最后，这帖子是学习机的广告吗哈哈
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 笑着哭说，这学习机不买吧人总惦记
: 买了放着吃灰心里踏实
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 14:36:26 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
人生两大恨：不听老人言vs不到黄河不死心。。。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 笑着哭说，这学习机不买吧人总惦记
: 买了放着吃灰心里踏实
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 14:37:22 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
初等数学到底是啥，你觉得该怎么定义，我理解的是按成型时间，古典文明时期成型的数学，是我们现在日常应用的数学，高等是科技应用的数学。
高等是局部的，没有日常广泛，至于高中里的一些内容，比如解析、立体，微积分都是高等数学的预科。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 现在高中还学微积分呢，是不是微积分也是初等数学了？
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 14:38:16 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
回到最早我问你的，到底什么是初等数学，你就知道四则运算到底是啥了。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 我也不明白你在纠结什么？四则运算不代表初等数学，绝大部分初等数学在生活工作中根本不会用到，拿四则运算在生活中的应用来说初等数学在生活中更有用，这就是典型的误导。
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 14:39:08 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我觉得就基于相似的原理给讲一下高跟边长成正比即可 比直接记模型结论要好 哪怕小学生也可以理解 本来就超纲了 还非得把自己给困在套子里？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 如果如你所说是基于相似的模型，那也没法给小学生讲推导呀。。。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 14:40:55 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
话都是你说的，你说是就是，你说不是就不是
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 初等数学到底是啥，你觉得该怎么定义，我理解的是按成型时间，古典文明时期成型的数学，是我们现在日常应用的数学，高等是科技应用的数学。
: 高等是局部的，没有日常广泛，至于高中里的一些内容，比如解析、立体，微积分都是高等数学的预科。
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Rayn (Verdinglichung) 于 (Wed Aug 13 14:41:09 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
很久以前有初联，高联省一、国集对于高考的加成远超现在。比较好的小学也是从小就选拔奥数集训的。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 正因为做题家时代没做过小奥 才对其有美好的幻想。。。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 14:42:05 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
回到最早，生活中用到的仅仅是四则运算，并不是什么初等数学。
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 回到最早我问你的，到底什么是初等数学，你就知道四则运算到底是啥了。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 14:44:13 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
比你一直说四则运算不是初等数学，是不是更好?
初等数学就没个准确的定义，但不管怎么算，也没人会把四则运算划出去，那是胡扯。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 话都是你说的，你说是就是，你说不是就不是
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 14:45:00 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你给定义，初等数学是啥，包括啥，你就给不出来，还有啥可说的。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 回到最早，生活中用到的仅仅是四则运算，并不是什么初等数学。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 14:46:17 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
可以说四则运算属于初等数学，当然不能说四则运算就是初等数学了。谁在胡扯谁在误导，很明显
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 比你一直说四则运算不是初等数学，是不是更好?
: 初等数学就没个准确的定义，但不管怎么算，也没人会把四则运算划出去，那是胡扯。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 14:47:10 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
不管怎么定义，初等数学也不会就是四则运算，这么简单的东西，你非要抬杠，我确实没什么好说的
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 你给定义，初等数学是啥，包括啥，你就给不出来，还有啥可说的。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 14:48:07 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
嗯，这也有道理。确实讲模型应该要讲为什么成立
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 我觉得就基于相似的原理给讲一下高跟边长成正比即可 比直接记模型结论要好 哪怕小学生也可以理解 本来就超纲了 还非得把自己给困在套子里？
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 14:50:56 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
一直是你在说四则运算就是初等数学
我在说初等数学比高等数学应用广泛，包括四则运算啊，这叫属于，同样也有属于但应用不广泛的部分，这与我的说法不矛盾。
你是一直跟你自己的说法等于和就是杠吗？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 可以说四则运算属于初等数学，当然不能说四则运算就是初等数学了。谁在胡扯谁在误导，很明显
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 14:53:09 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
明明只是四则运算应用广泛，你却说初等数学应用广泛，说的不就是你在误导人吗？我一直说的是这个“应用广泛”上升不到初等数学层面。绝大部分初等数学，生活工作中根本不会用到
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 一直是你在说四则运算就是初等数学
: 我在说初等数学比高等数学应用广泛，包括四则运算啊，这叫属于，同样也有属于但应用不广泛的部分，这与我的说法不矛盾。
: 你是一直跟你自己的说法等于和就是杠吗？
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 14:54:33 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我觉得对数学来说 要做一件事 脑海中最先浮现的应该是定义或相关定理引理 然后一步步找题中满足的条件 或求解其所需条件 而不是上来就对模型套结论 — 我就怕娃看了这些被带偏了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 嗯，这也有道理。确实讲模型应该要讲为什么成立
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 14:58:26 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
学校可以从理解入手，但考试确实上来能套模型就套模型效率更高。如果学懂了怎么用我觉得怎么效率高怎么来更好吧
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 我觉得对数学来说 要做一件事 脑海中最先浮现的应该是定义或相关定理引理 然后一步步找题中满足的条件 或求解其所需条件 而不是上来就对模型套结论 — 我就怕娃看了这些被带偏了
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 15:01:44 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
真不知道你怎么长大的啊
比如买卖房屋算面积，不只是四则运算吧，是不是要有公式，这不属于初等数学吗？还是只有四则运算广泛不。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 明明只是四则运算应用广泛，你却说初等数学应用广泛，说的不就是你在误导人吗？我一直说的是这个“应用广泛”上升不到初等数学层面。绝大部分初等数学，生活工作中根本不会用到
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 15:02:40 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
买卖房屋需要算面积？要用什么初等数学的公式？
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 真不知道你怎么长大的啊
: 比如买卖房屋算面积，不只是四则运算吧，是不是要有公式，这不属于初等数学吗？还是只有四则运算广泛不。
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Wed Aug 13 15:03:20 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
阅读理解亮了！
【 在 liustarnew 的大作中提到: 】
: 看到最后，这帖子是学习机的广告吗哈哈 ...
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Wed Aug 13 15:04:07 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
又一次。。。猛点头。。。嗯。。。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 人生两大恨：不听老人言vs不到黄河不死心。。。 ...
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 15:04:44 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
嗯 我们还处于启发思维阶段 没太考虑应试 所以反感这个。。。
真学通的孩子 自己会总结出一些行之有效的方法 也比直接灌模型要好很多 （但对他们 也更得讲明白模型咋来的 即使忘了还能现推呢 记忆负担小很多）
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 学校可以从理解入手，但考试确实上来能套模型就套模型效率更高。如果学懂了怎么用我觉得怎么效率高怎么来更好吧
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 15:04:53 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
自己去查
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 买卖房屋需要算面积？要用什么初等数学的公式？
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 15:08:04 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
是的，其实这些所谓模型，就是教研老师和学通的孩子一样的逻辑总结出的方法和规律。用来直接交给孩子们。确实对应试帮助很大的。对成绩好的孩子来说，节约了自己琢磨的时间；对成绩差的孩子来说直接掌握某种通关秘籍。
但如果不是为了应试，那就不一样了。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 嗯 我们还处于启发思维阶段 没太考虑应试 所以反感这个。。。
: 真学通的孩子 自己会总结出一些行之有效的方法 也比直接灌模型要好很多 （但对他们 也更得讲明白模型咋来的 即使忘了还能现推呢 记忆负担小很多）
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 15:08:34 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
说不出来就别抬杠了
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 自己去查
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 15:12:12 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你连初等数学都没说出是啥，就开杠，这都好意思呢，别人比你可差远了。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 说不出来就别抬杠了
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 15:13:42 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
呵呵，自己抬的杠，说不出来又绕回去。你没买过房吗？说有公式还要去查
我说不出来不要紧，起码我不会拿四则运算来说初等数学误导人
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 你连初等数学都没说出是啥，就开杠，这都好意思呢，别人比你可差远了。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 15:16:12 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你不懂，不查证，还怨说的人?病的不轻吧。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 呵呵，自己抬的杠，说不出来又绕回去。你没买过房吗？说有公式还要去查
: 我说不出来不要紧，起码我不会拿四则运算来说初等数学误导人
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 15:19:09 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你挖个坑我不跳不叫不懂，是想看你怎么跳而已。我又不是没买过房，需要算什么面积？还要用四则运算以外的初等数学公式？
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 你不懂，不查证，还怨说的人?病的不轻吧。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 15:21:27 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你确实会算数交钱就行，什么测量计算的是难为你了。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你挖个坑我不跳不叫不懂，是想看你怎么跳而已。我又不是没买过房，需要算什么面积？还要用四则运算以外的初等数学公式？
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 15:22:36 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
晕，你买房还要测量计算，服了你了，你不会还没买过房吧？
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 你确实会算数交钱就行，什么测量计算的是难为你了。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 15:27:53 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
城市房地产管理法可以去学学，没完成房产测量的房屋，能不能买卖，受不受法律保护，你确实病的不轻。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 晕，你买房还要测量计算，服了你了，你不会还没买过房吧？
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 15:31:33 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
“没完成房产测量的房屋，能不能买卖，受不受法律保护”，难道你买房去买不能买卖的房屋？既然能买卖，哪都测量好的，我买房还需要测量什么？还要用什么初等数学公式？你自己抬杠都抬不到点子上，病成这样了还关心别人
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 城市房地产管理法可以去学学，没完成房产测量的房屋，能不能买卖，受不受法律保护，你确实病的不轻。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 15:34:17 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
有人关心你要不要测量吗？想啥子呢
有人测量就行，有用初等数学就够，你未必能会，不重要。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: “没完成房产测量的房屋，能不能买卖，受不受法律保护”，难道你买房去买不能买卖的房屋？既然能买卖，哪都测量好的，我买房还需要测量什么？还要用什么初等数学公式？你自己抬杠都抬不到点子上，病成这样了还关心别人
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 15:39:26 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你觉得测量房屋的是只学过初等数学的人吗？搞笑。你受过高等教育没有啊，《不动产测绘》是大学相关专业的一门核心专业课。说得好像你会一样。
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 有人关心你要不要测量吗？想啥子呢
: 有人测量就行，有用初等数学就够，你未必能会，不重要。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 15:40:28 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 是的，其实这些所谓模型，就是教研老师和学通的孩子一样的逻辑总结出的方法和规律。用来直接交给孩子们。确实对应试帮助很大的。对成绩好的孩子来说，节约了自己琢磨的时间；对成绩差的孩子来说直接掌握某种通关秘籍。
: 但如果不是为了应试，那就不一样了。
:
现在都人工智能时代了，按我孩子看的科普报道谷歌的AI已经打败数学奥赛的选手了。纠结这些烧脑奥数在社会上并没啥用处，开阔眼界，有了问题知道该去哪里寻找，怎么去提问那是必备技能。应试那套玩意过去没用，未来更是没意义。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 15:42:07 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
选拔机制还没变啊，不还得上学嘛，想上个好学校，和好孩子做同学，那就得参加考试啊
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 现在都人工智能时代了，按我孩子看的科普报道谷歌的AI已经打败数学奥赛的选手了。纠结这些烧脑奥数在社会上并没啥用处，开阔眼界，有了问题知道该去哪里寻找，怎么去提问那是必备技能。应试那套玩意过去没用，未来更是没意义。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 15:43:48 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 选拔机制还没变啊，不还得上学嘛，想上个好学校，和好孩子做同学，那就得参加考试啊
:
我觉得起码小学阶段是没必要这么在意考试的，这个和中考成绩并没啥关系。
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oolliivveerr (天才白痴皆是梦) 于 (Wed Aug 13 15:44:19 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
本身小奥就是应该小部分人学的，自从跟升学挂钩后就开始全民学奥数了，导致本来不适合学习小奥的对小奥理解不了，所以现在阳光后，还是回归到适合学习奥数的才学的正常情形吧。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 15:46:35 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
如果不想着点找得话，小学确实不用在意考试，但大部分人还是希望小孩能被选拔上个好初中嘛。什么时候小升初全摇号了，就能不在意了。所以我一直觉得升初中应该全严格摇号
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 我觉得起码小学阶段是没必要这么在意考试的，这个和中考成绩并没啥关系。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 15:47:26 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你去查下不动产测绘初级、中级工到底有没有大学本科学历要求。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你觉得测量房屋的是只学过初等数学的人吗？搞笑。你受过高等教育没有啊，《不动产测绘》是大学相关专业的一门核心专业课。说得好像你会一样。
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 15:52:52 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
怎么，你觉得你会了？
这是专业工作，需要的是专业知识，就是最低的起码也是职业技术学校毕业才行。你以为是用初等数学在测量啊，真是可笑。你还是别抬杠了，抬得越多暴露越多
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 你去查下不动产测绘初级、中级工到底有没有大学本科学历要求。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 15:54:20 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
高中学历就可以，还在这胡说八道。
可拉倒吧，越说越错。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 怎么，你觉得你会了？
: 这是专业工作，需要的是专业知识，就是最低的起码也是职业技术学校毕业才行。你以为是用初等数学在测量啊，真是可笑。你还是别抬杠了，抬得越多暴露越多
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 15:58:34 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
初等数学包含很广泛
看看小学课本学什么就知道了
比如二年级数学里
几点几分加几小时几分等于几点几分
单位换算
坐标方位
三年级分数，百分比的概念
这些都是初等数学的范畴
在义务教育之前，大多人这些都掌握不了
复杂一点
你有笔钱要存或者买理财
或者贷款
选哪个产品，几年期
涉及到的简单概率与统计
指数函数
用到的也都是初等数学
这部分好多人都算不清楚
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 明明只是四则运算应用广泛，你却说初等数学应用广泛，说的不就是你在误导人吗？我一直说的是这个“应用广泛”上升不到初等数学层面。绝大部分初等数学，生活工作中根本不会用到
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 16:02:05 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
嗯，你高中毕业就会用初等数学公式测量房屋不动产了
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 高中学历就可以，还在这胡说八道。
: 可拉倒吧，越说越错。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 16:02:38 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 如果不想着点找得话，小学确实不用在意考试，但大部分人还是希望小孩能被选拔上个好初中嘛。什么时候小升初全摇号了，就能不在意了。所以我一直觉得升初中应该全严格摇号
:
现在绝大多数都摇号吧。我是觉得小学的学习重点完全不是这些脑筋急转弯之类。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 16:03:31 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你说得对，如果没有选拔考试，没必要学小奥的。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
: 现在绝大多数都摇号吧。我是觉得小学的学习重点完全不是这些脑筋急转弯之类。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 16:05:17 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我说了，大部分生活中能用到的只是四则运算等很小一部分初等数学，中小学12年学的大部分初等数学，生活工作中根本用不到。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 初等数学包含很广泛
: 看看小学课本学什么就知道了
: 比如二年级数学里
: ...................
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 16:06:38 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
有人可能没高中毕业就会，看年龄。
实际工作经验也相当于学历，你应该知道这是事实。
说话尽可能要严谨，别想当然，什么都我认为这种方式，并不靠谱。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 嗯，你高中毕业就会用初等数学公式测量房屋不动产了
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 16:12:03 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
哈哈，“实际工作经验也相当于学历”，你看你又开始找补了。
什么叫实际工作检验，就是学过专业测绘知识的人在实际工作中教没学过的人。测绘用的是专业的测绘知识，哪里是你扯淡的在用什么初等数学公式。
你肯定学过初等数学吧，你那么能，去测绘房屋试试
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 有人可能没高中毕业就会，看年龄。
: 实际工作经验也相当于学历，你应该知道这是事实。
: 说话尽可能要严谨，别想当然，什么都我认为这种方式，并不靠谱。
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 16:12:52 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
这个 很小部分 按什么算的？
什么除以什么得出很小呢？
就像我说的 百分比这个概念，概率这个概念都是初等数学
这些概念已经深入大部分人的头脑了
另外我买台100寸电视，能不能进电梯，能不能挂我墙上
我买块显卡，只能买多大的
这些也都是数学
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 我说了，大部分生活中能用到的只是四则运算等很小一部分初等数学，中小学12年学的大部分初等数学，生活工作中根本用不到。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 16:15:05 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
很简单啊，你学了12年的初等数学，回忆一下学了前几年的东西就能满足你的需求，一比不就知道了。
对我来说我觉得我小学低年级学得东西就能满足你说的这些场景了
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 这个 很小部分 按什么算的？
: 什么除以什么得出很小呢？
: 就像我说的 百分比这个概念，概率这个概念都是初等数学
: ...................
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 16:15:55 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
找补什么，明确写着高中或中专学历，能不能自己去调研。
多说一点其他的你都觉得别人说的有问题，真是服了。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 哈哈，“实际工作经验也相当于学历”，你看你又开始找补了。
: 什么叫实际工作检验，就是学过专业测绘知识的人在实际工作中教没学过的人。测绘用的是专业的测绘知识，哪里是你扯淡的在用什么初等数学公式。
: 你肯定学过初等数学吧，你那么能，去测绘房屋试试
: ...................
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 16:17:21 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你再看看呢，高中或中专学历，后面不需要相关领域工作经验吗？没有工作中学过专业知识的人带，光靠高中学历就能搞测绘评职称？搞笑
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 找补什么，明确写着高中或中专学历，能不能自己去调研。
: 多说一点其他的你都觉得别人说的有问题，真是服了。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 16:19:46 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
有人跟你讨论后面的问题没?你是博士也没人关心。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你再看看呢，高中或中专学历，后面不需要相关领域工作经验吗？没有工作中学过专业知识的人带，光靠高中学历就能搞测绘评职称？搞笑
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 16:20:50 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你不跟我讨论，不断回我帖子干嘛呢？你自己挖的坑，现在又来怪我咯，搞笑。
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 有人跟你讨论后面的问题没?你是博士也没人关心。
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 16:22:35 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
因为门槛是高中，你没话找话，还什么职称。再说高中也能初级职称，咋了，能不能工作?必须用你那大学课本拿证不。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你不跟我讨论，不断回我帖子干嘛呢？你自己挖的坑，现在又来怪我咯，搞笑。
:
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 16:23:47 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
概率和统计
函数
这些概念可不是小学学的呀
没有这个怎么进行家庭资产配置？
初等数学的概念基本上都是经常用到的
你说的用不到的，那是用这些概念组合起来进行选拔性考试的的内容
毕竟生活中并不经常考察智力
其实也考察，只不过被卖理财保险的骗了也就骗了，日子还得过
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 很简单啊，你学了12年的初等数学，回忆一下学了前几年的东西就能满足你的需求，一比不就知道了。
: 对我来说我觉得我小学低年级学得东西就能满足你说的这些场景了
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 16:25:31 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
门槛是高中，不代表工作中用的只是中小学知识啊。你懂不。
当然能工作，只要有人带，文盲都能工作，按你的意思，文盲能干，一个工作就什么都不需要咯？
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 因为门槛是高中，你没话找话，还什么职称。再说高中也能初级职称，咋了，能不能工作?必须用你那大学课本拿证不。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 16:26:42 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
家庭资产配置，为什么非要函数、概率统计呢？
古代人难道就不家庭资产配置了？他们可不懂什么函数、概率
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 概率和统计
: 函数
: 这些概念可不是小学学的呀
: ...................
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 16:28:16 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
所以古人富人主要的理财手段就是把黄金白银埋起来呀
另外就是借了利滚利还不完的高利贷的穷人呀
现代人还有这么做的吗？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 家庭资产配置，为什么非要函数、概率统计呢？
: 古代人难道就不家庭资产配置了？他们可不懂什么函数、概率
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 16:29:34 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我应该换个标题：AI时代 如何培养（预备役）数学工作者。。。
【 在 oolliivveerr 的大作中提到: 】
: 本身小奥就是应该小部分人学的，自从跟升学挂钩后就开始全民学奥数了，导致本来不适合学习小奥的对小奥理解不了，所以现在阳光后，还是回归到适合学习奥数的才学的正常情形吧。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 16:29:58 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
换黄金白银埋起来，还现代人有钱就买套房子也没什么区别，这样做的也不少啊。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 所以古人富人主要的理财手段就是把黄金白银埋起来呀
: 另外就是借了利滚利还不完的高利贷的穷人呀
: 现代人还有这么做的吗？
: ...................
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 16:32:08 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
高中毕业的更可能的情况是没用大学知识，但初等数学的一些名词概念必然知道吧。
我的观点是初等比高等日常应用广泛，没要求高等一个也不能用，能理解吧，别找补了。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 门槛是高中，不代表工作中用的只是中小学知识啊。你懂不。
: 当然能工作，只要有人带，文盲都能工作，按你的意思，文盲能干，一个工作就什么都不需要咯？
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 16:35:38 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
初等数学范围很大，里面只有很小一部分算术日常应用广泛，并不代表初等就广泛，整体来看也并不比高等更广泛。
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 高中毕业的更可能的情况是没用大学知识，但初等数学的一些名词概念必然知道吧。
: 我的观点是初等比高等日常应用广泛，没要求高等一个也不能用，能理解吧，别找补了。
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 16:37:27 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
买哪里的房子？
借哪种房贷？
现代人不计算吗？
你这种比较就很可笑
古代人基本上都没有分秒这种精确时间概念
你觉得也能过就行了？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 换黄金白银埋起来，还现代人有钱就买套房子也没什么区别，这样做的也不少啊。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 16:39:25 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
分秒这种精确时间概念，不是数学概念好不好。
买哪里房子，借哪种房贷的计算，不就是我说的四则运算吗？还需要什么初等数学？
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 买哪里的房子？
: 借哪种房贷？
: 现代人不计算吗？
: ...................
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 16:43:27 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
类似我认为这种，说不说没啥用。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 初等数学范围很大，里面只有很小一部分算术日常应用广泛，并不代表初等就广泛，整体来看也并不比高等更广泛。
:
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oolliivveerr (天才白痴皆是梦) 于 (Wed Aug 13 16:43:43 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
AI时代的话，搞奥数的确实还是有优势，但这不是说奥数对AI有什么帮助，而是因为通过奥数选拔出了一些适合搞AI的人。
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 我应该换个标题：AI时代 如何培养（预备役）数学工作者。。。
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 16:43:50 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
当然是数学概念
你去看一下小学二年级数学课本
这就是上面的主要一章
靠四则运算，是算不出哪种贷款更划算的
等额本息和等额本金哪个划算？你靠四则运算给我解释下？
哪里的更划算更是涉及到统计与概率，期望这些概念
不是你觉得没有就没有的
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 分秒这种精确时间概念，不是数学概念好不好。
: 买哪里房子，借哪种房贷的计算，不就是我说的四则运算吗？还需要什么初等数学？
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 16:44:46 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
并不类似，既然没用建议你别说了
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 类似我认为这种，说不说没啥用。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Aug 13 16:45:35 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 当然是数学概念
: 你去看一下小学二年级数学课本
: 这就是上面的主要一章
: ...................
你真的是这么想么？
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 16:47:40 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
分秒这种精确时间概念，怎么会是数学概念？？先好好理解一下数学是什么，别和二年级小学生一样。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 当然是数学概念
: 你去看一下小学二年级数学课本
: 这就是上面的主要一章
: ...................
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Juicy812011 (juicy) 于 (Wed Aug 13 16:52:21 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
对，就是你认为，不是类似。
不靠谱。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 并不类似，既然没用建议你别说了
:
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 16:52:41 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
课本上写的你不信
你以为你是谁呀
123计数是数学
60秒等于一分的计时当然也是数学
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 分秒这种精确时间概念，怎么会是数学概念？？先好好理解一下数学是什么，别和二年级小学生一样。
:
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littlecherry (钰棠) 于 (Wed Aug 13 16:54:02 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
确实是，我上学时数学物理的模型公式，只能是自己全部推导出来一遍才能记住
【 在 liustarnew 的大作中提到: 】
: 这种都得孩子自己推导一遍不是记个结论
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 16:55:41 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
这才是理科学习正道啊
【 在 littlecherry 的大作中提到: 】
: 确实是，我上学时数学物理的模型公式，只能是自己全部推导出来一遍才能记住
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 16:57:09 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
不知道你在说什么对不对的。不敢说可以不说，不需要这样妞妞列列的。生活中会用到的数学，也差不多就是四则运算那点东西，别胡乱上升到什么初等数学，乱整概念误导人
【 在 Juicy812011 的大作中提到: 】
: 对，就是你认为，不是类似。不靠谱。 ...
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 16:59:01 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
呵呵，数学是抽象的学科，时间什么的怎么会是数学概念。小学就语文数学，小学数学书上教的不代表就是数学概念，后面还有速度、重量呢，难道这些都成了数学概念了？受过高等教育的。不致于这么没文化吧
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 课本上写的你不信你以为你是谁呀123计数是数学60秒等于一分的计时当然也是数学 ...
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 17:04:35 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
抽象的学科就不用到具体的内容了？
三点四十五分到五点十五分之间有多少分钟
你说这是该在哪门学科里？
后面说的更是 物理是建立在数学基础上的
现代物理就是对现实建立数学模型，推导的证明的过程
没有对应的数学概念在先
就不会有对应的物理概念
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 呵呵，数学是抽象的学科，时间什么的怎么会是数学概念。小学就语文数学，小学数学书上教的不代表就是数学概念，后面还有速度、重量呢，难道这些都成了数学概念了？受过高等教育的。不致于这么没文化吧
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 17:09:54 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
抽象的学科当然不会用到具体的内容，相反，是具体的内容需要用到抽象的学科。
就以你觉得例子说，三点四十五分到五点十五分之间有多少分钟，这是一个时间和时间点的物理问题，根据物理概念的特点，用数学里的减肥来解决而已。时间、分钟这些都不是数学概念，里面的数学概念是60进制数的减法运算
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 抽象的学科就不用到具体的内容了？
: 三点四十五分到五点十五分之间有多少分钟
: 你说这是该在哪门学科里？
: ...................
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 17:17:53 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
有时间概念的时候，还没有物理这门学科呢
计数和计时一样，都是数学
教育部也把这个归于数学
你说不是，还是那句话，你算老几？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 抽象的学科当然不会用到具体的内容，相反，是具体的内容需要用到抽象的学科。
: 就以你觉得例子说，三点四十五分到五点十五分之间有多少分钟，这是一个时间和时间点的物理问题，根据物理概念的特点，用数学里的减肥来解决而已。时间、分钟这些都不是数学概念，里面的数学概念是60进制数的减法运算
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 17:20:59 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
再说一遍，数学是门抽象的学科，不会涉及时间这种概念的。这和我老几没任何关系。
教育部也只是把它放到小学数学课里教而已，以前什么珠算这些都在数学课上教，难不成你觉得算盘也是数学概念了。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 有时间概念的时候，还没有物理这门学科呢
: 计数和计时一样，都是数学
: 教育部也把这个归于数学
: ...................
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 17:39:57 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
初等数学（英语：Elementary mathematics），简称初数，是指通常在小学和中学阶段所教的数学内容
这是网上的定义，你不服，你算老几？
珠算是数学呀，而且现在也不教了
进制这不是纯粹的数学概念？
秒是时间长短的计量单位
长短，计量都是纯粹的数学概念
没有这些概念也就无所谓这些计量单位具体怎么定义
有了数学，才会有物理。
大于小于等于这些都是数学概念。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 再说一遍，数学是门抽象的学科，不会涉及时间这种概念的。这和我老几没任何关系。
: 教育部也只是把它放到小学数学课里教而已，以前什么珠算这些都在数学课上教，难不成你觉得算盘也是数学概念了。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 17:46:01 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
不值一驳，别人都加了个“通常”了。前面才说了，现在高中就要学微积分了，是不是微积分也是初等数学内容？
受过高等教育的应该都能区分什么是数学概念，简单点带单位的数量几乎都不是数学概念。多学习学习，别说话那么冲，和我老几没什么关系
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 初等数学（英语：Elementary mathematics），简称初数，是指通常在小学和中学阶段所教的数学内 ...
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 17:55:17 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你不过在狡辩罢了
一个苹果加一个苹果因为是苹果，所以不是数学？
秒，分，时的定义包含了长短，进制，大数的数学概念
没有这些数学概念，哪里来这些单位？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 不值一驳，别人都加了个“通常”了。前面才说了，现在高中就要学微积分了，是不是微积分也是初等数学内容？
:
: 受过高等教育的应该都能区分什么是数学概念，简单点带单位的数量几乎都不是数学概念。多学习学习，别说话那么冲，和我老几没什么关系
: ...................
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 17:58:35 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
已经教过你了，带单位的概念几乎都不是数学概念。
一个苹果加一个苹果里的，苹果肯定不是数学，里面的数学是1+1。
秒、分、时的定义和时间概念，都不是数学，数学是其中抽象出来的数、进制。同样是数学的60进制，不仅仅时间里要用，角度大小也要用。某种程度上就是为了让角度概念更纯粹，数学上才改用弧度制来描述角度大小。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 你不过在狡辩罢了
: 一个苹果加一个苹果因为是苹果，所以不是数学
: 秒，分，时的定义包含了长短，进制，大数的数学概念
: ...................
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 18:03:28 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
和我们讨论的有什么关系？
你没学会长度大小进制就学不会任何单位
所以用到了单位就必须用到初等数学，因为长度大小进制都是初等数学概念
所以到处都要用到初等数学。你搞不懂这个逻辑？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 已经教过你了，带单位的概念几乎都不是数学概念。
: 一个苹果加一个苹果里的，苹果肯定不是数学，里面的数学是1+1。
: 秒、分、时的定义和时间概念，都不是数学，数学是其中抽象出来的数、进制。同样是数学的60进制，不仅仅时间里要用，角度大小也要用。某种程度上就是为了让角度概念更纯粹，数学上才改用弧度制来描述角度大小。
: ...................
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 18:05:51 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
怎么又没关系了，我说那么多都是在帮你纠正错误，让你认识到“分秒这种精确时间概念，不是数学概念”
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 和我们讨论的有什么关系？
: 你没学会长度大小进制就学不会任何单位
: 所以用到了单位就必须用到初等数学，因为长度大小进制都是初等数学概念
: ...................
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 18:13:11 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
因为我的原话是古代人没有分秒这种精确时间观念
你扯这些不就是主论点说不赢了，往边上扯？
没学现在的初等数学，所以古人不可能有精确的时间观念。
你这么理解不行？
秒的定义包含了数学概念
如果一秒定义了
那一分是六十秒，这就是个数学概念。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 怎么又没关系了，我说那么多都是在帮你纠正错误，让你认识到“分秒这种精确时间概念，不是数学概念”
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 18:14:23 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你自己回去看看，你的原话是“当然是数学概念”，还跟我掰扯了好多轮
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 因为我的原话是古代人没有分秒这种精确时间观念
: 你扯这些不就是主论点说不赢了，往边上扯？
: 没学现在的初等数学，所以古人不可能有精确的时间观念。
: ...................
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 18:19:44 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
60秒等于一分的计时当然也是数学
这才是我的原话
看不懂？
理一下时间顺序
我最先说的是古人不理解分秒
然后是你，注意是你 在说分秒不是时间概念
然后我说的是分秒之间的关系，或者说计时这一套，是数学概念
所以一直是你自说自话
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你自己回去看看，你的原话是“当然是数学概念”，还跟我掰扯了好多轮
:
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 18:24:19 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
还在错，60秒等于一分的计时是时间单位的定义，怎么成了数学了
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 60秒等于一分的计时当然也是数学这才是我的原话看不懂？理一下时间顺序我最先说的是古人不理解分秒然后是你，注意是你&nbs ...
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 18:26:45 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
计量就是数学概念呀
进制就是数学概念呀
物理就是靠着数学概念来帮助定义的呀
60个苹果是一个苹果的60倍
这不是数学？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 还在错，60秒等于一分的计时是时间单位的定义，怎么成了数学了
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 18:44:14 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
计量怎么又是数学概念了？感觉你一坨浆糊啊。。。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 计量就是数学概念呀进制就是数学概念呀物理就是靠着数学概念来帮助定义的呀60个苹果是一个苹果的60倍这不是数学？ ...
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hutu (hutu) 于 (Wed Aug 13 18:51:04 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我也看了学而思高思的小奥教材，觉得小奥大部分是邪门的东西，只有一部分有价值，所以觉得学有余力，还是超前学。
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 18:54:27 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
嗯 本来挺好玩的东西 如果发展到只是讲套路记套路 就完全背离初衷了
【 在 hutu 的大作中提到: 】
: 我也看了学而思高思的小奥教材，觉得小奥大部分是邪门的东西，只有一部分有价值，所以觉得学有余力，还是超前学。
: : 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: : 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 18:57:44 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
没办法，大部分人学来应试的
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 嗯 本来挺好玩的东西 如果发展到只是讲套 ...
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 19:15:05 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
数学起源于原始社会人类对数量与形状的实用需求，最早可追溯至结绳记事、土地测量等生产活动
长度，大小，数都是数学
最早的就是数东西，123
这就是计量呀
用数去衡量，不是数学是什么？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 计量怎么又是数学概念了？感觉你一坨浆糊啊。。。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 19:25:31 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
起源于不代表源头就是数学概念啊。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 数学起源于原始社会人类对数量与形状的实用需求，最早可追溯至结绳记事、土地测量等生产活动长度，大小，数都是数学最早的就是数 ...
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 19:35:56 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
计量本身不是数学概念是什么？
用数去衡量某个东西（不管具体的东西）
把某个东西化为数字
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 起源于不代表源头就是数学概念啊。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 19:40:31 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
当然不是，用数去衡量，很明显需要的是特定的领域知识。靠数学如何把时间转化成数字？比如你说的什么是一分钟，数学如何知道？
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 计量本身不是数学概念是什么？用数去衡量某个东西（不管具体的东西）把某个东西化为数字 ...
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 19:44:47 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
用数去会衡量这个概念是出现在特定领域之前的阿
先有了用数去衡量的概念
才会发展出后面的具体领域
先有了计量的概念
才有具体领域的计量
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 当然不是，用数去衡量，很明显需要的是特定的领域知识。靠数学如何把时间转化成数字？比如你说的什么是一分钟，数学如何知道？
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hutu (hutu) 于 (Wed Aug 13 19:49:31 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
我再说一个，是不是有个叫将军饮马的模型？我第一次听我外甥说，都不知道这是啥玩意儿，他一拿过题，我去，这么简单的东西，非要起个不伦不类的名字。看到题，知道说的是啥东西，我才给孩子从平面几何讲了讲，又给扩展了下几何光学的知识
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 嗯 本来挺好玩的东西 如果发展到只是讲套路记套路 就完全背离初衷了
: :
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hutu (hutu) 于 (Wed Aug 13 19:52:33 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
再来一个，慕名买了高思的奥数教程，其中一个题：两个妈妈，两个女儿，去饭馆点饺子，一人一盘，上菜后只有三盘，为怎么回事？我知道题目是想往集合交集并集概念上引，可这是不是太脑筋急转弯style 了，硬凑？真的把我看笑了
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 20:00:43 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
“用数去衡量”，这就是一种应用数学的行为，自然不会是数学概念啊。这么简单的道理
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 用数去会衡量这个概念是出现在特定领域之前的阿先有了用数去衡量的概念才会发展出后面的具体领域先有了计量的概念才有具体领域的 ...
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 20:05:25 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
这名字霸气！看来小奥是真正的文理大综合啊：）
【 在 hutu 的大作中提到: 】
: 我再说一个，是不是有个叫将军饮马的模型？我第一次听我外甥说，都不知道这是啥玩意儿，他一拿过题，我去，这么简单的东西，非要起个不伦不类的名字。看到题，知道说的是啥东西，我才给孩子从平面几何讲了讲，又给扩展了下几何光学的知识
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defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Wed Aug 13 20:12:25 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
只能说你没学过奥数
经典题
类似鸡兔同笼
【 在 hutu 的大作中提到: 】
: 我再说一个，是不是有个叫将军饮马的模型？我第一次听我外甥说，都不知道这是啥玩意儿，他一拿过题，我去，这么简单的东西，非要起个不伦不类的名字。看到题，知道说的是啥东西，我才给孩子从平面几何讲了讲，又给扩展了下几何光学的知识
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 20:20:07 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
这是数学学科里的概念呀
你总是试图扯无关的内容
先要学数学，才有后面的这些
后面的这些离不开数学
这才是最初的最主要的论点
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: “用数去衡量”，这就是一种应用数学的行为，自然不会是数学概念啊。这么简单的道理
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Wed Aug 13 20:20:29 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
没学过，名词积累不足啊
只知道光的镜面反射，不懂将军是谁
真是羞愧啊
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 只能说你没学过奥数经典题类似鸡兔同笼 ...
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 20:24:42 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
给你说了很多遍了，不是什么数学学科的概念。数学学科是抽象的学科，不包括这些具体的应用场景。
几乎所有理工科都要用数学，难道都是数学吗？
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 这是数学学科里的概念呀你总是试图扯无关的内容先要学数学，才有后面的这些后面的这些离不开数学这才是最初的最主要的论点 ...
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hutu (hutu) 于 (Wed Aug 13 20:33:22 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
兄弟，我小时候是没报过培训班（家里穷没办法），但是自己买奥数教材自己看，小学和初中也是拿过数学物理竞赛奖的，有证书有奖牌，那时候教材没有这么多奇怪名字。
另外，鸡兔同笼是老祖宗时候就有的名字了，将军饮马是后起的，起码我小时候做过这题，但没这么霸气的名字。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 只能说你没学过奥数
: 经典题
: 类似鸡兔同笼
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 20:36:38 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
请自己回去看看你的论点
日常生活 用得到用不到 数学
这些科目都要用数学，不就完了？
没有数学就没有这些学科
你只要用到数字，用到了大小这些概念，就是用到了数学
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 给你说了很多遍了，不是什么数学学科的概念。数学学科是抽象的学科，不包括这些具体的应用场景。
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: 几乎所有理工科都要用数学，难道都是数学吗？
: ...................
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 20:48:56 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
还有 我给孩子做题（他们还很喜欢在上面做题的 更多是觉得触摸屏和手写笔好玩。。。）有题目问俩分数的最大公约数和最小公倍数 — 这俩概念在咱们那年代是只对正整数而言的吧？虽然也理解可以拓展到分数 但意义何在。。。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 没学过，名词积累不足啊
: 只知道光的镜面反射，不懂将军是谁
: 真是羞愧啊
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Wed Aug 13 21:16:16 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
汗。。。看不懂
LCM和GCD是整数范围内的吧
分数的不会做，直接糖萍了
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 还有 我给孩子做题（他们还很喜欢在上面做题的 更多是觉得触摸屏和手写笔好玩。。。）有题目问俩分数的最 ...
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hutu (hutu) 于 (Wed Aug 13 21:18:05 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
就是你学过，20多年前的奥数教材也和现在不一样。其实我觉得第一个弄将军饮马模型的人，可以考虑把费马大定理改成骠骑大将军塞外饮马大模型………
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 没学过，名词积累不足啊
: 只知道光的镜面反射，不懂将军是谁
: 真是羞愧啊
: ...................
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Wed Aug 13 21:23:38 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
念了好几遍才念顺溜，好文采啊！
一换名字立刻气质不同
【 在 hutu 的大作中提到: 】
: 就是你学过，20多年前的奥数教材也和现在不一样。其实我觉得第一个弄将军饮马模型的人，可以考虑把费马大定理改成骠骑大将军塞 ...
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 21:23:54 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
看来你是知道时间概念不是数学概念了，挺好。
我说的一直是日常生活用到的数学也就是四则运算再多一点而已，这点内容不管是在数学里还是初等数学里占比都很小。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 请自己回去看看你的论点日常生活 用得到用不到 数学这些科目都要用数学，不就完了？没有数学就没有这些学 ...
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paipaixiong (paipaixiong) 于 (Wed Aug 13 22:22:45 2025) 在
【Re:小奥vs超前学】 的大作中提到:
你有没有试过直接刷题不听课？上等的自己就能推导出模型；中上等的能找到思路并总结，中等的不敢做不做得出来，看答案后能理解模型并应用，这两种需要家长带着推导过程。中下的才背模型记套路，甚至连套路都玩不明白
【 在 Ivye 的大作中提到: 】
: 买了学而思T4 看了眼培优A的“鸟头”还是啥头模型 基本就是相似三角形 玄而又玄的起个名字 连个三角形高的辅助线都不带画一条的 直接告诉结论符合这种特征的图形三角形面积比。。。
:
: 本来还想让娃看看小奥开阔一下眼界拓展一下思维（本人没学过奥数）现在感觉还不如直接超前学 至少学的确实是数学而不是套路。。。
发自「快看水母 于 iPhone 13 Pro Max」
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Ivye (忽而盛夏) 于 (Wed Aug 13 22:28:07 2025) 在
【Re: Re:小奥vs超前学】 的大作中提到:
关键它做视频不能默认大家都是中下直接给结论吧 — 这种教法在哪个学校哪个年级都配得上一个庸师称号吧
【 在 paipaixiong 的大作中提到: 】
: 你有没有试过直接刷题不听课？上等的自己就能推导出模型；中上等的能找到思路并总结，中等的不敢做不做得出来，看答案后能理解模型并应用，这两种需要家长带着推导过程。中下的才背模型记套路，甚至连套路都玩不明白
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 23:00:37 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你始终在扭曲名词定义而已。
普通人的时间概念这个词，根本不是物理上的时间这个概念，有几个人真正弄懂了时间的含义的？
我们说的现代人的时间概念，如何准时，守时，是基于数学学习的，而不是物理课学习的。
数，大小，长度，面积在数学里占比很小吗？
占比是怎么算的？我觉得123456789占比很大
在所有数学文献和学习里都有，按字数算是最多的，不是吗？
日常生活中遇到的，大小，长短，方，圆这些概念都是数学
都用不着计算。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 看来你是知道时间概念不是数学概念了，挺好。
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: 我说的一直是日常生活用到的数学也就是四则运算再多一点而已，这点内容不管是在数学里还是初等数学里占比都很小。
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ericzeng (我也不想颓废) 于 (Wed Aug 13 23:21:19 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
你不懂就说你自己不懂就是了，别代表普通人。什么是是数学概念，什么不是，这也不是靠普通人怎么认为决定的。
现代人的时间概念，不管是基于什么学习的，它都不是数学概念。给你说了半天了，数学是抽像的学科，数学概念都是抽象的概念，不会去涉及具体的事物。你是真不懂还是装不懂？
数学概念和上面篇幅有毛个关系，真是服了
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 你始终在扭曲名词定义而已。
: 普通人的时间概念这个词，根本不是物理上的时间这个概念，有几个人真正弄懂了时间的含义的？
: 我们说的现代人的时间概念，如何准时，守时，是基于数学学习的，而不是物理课学习的。
: ...................
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zyd (dd) 于 (Wed Aug 13 23:26:19 2025) 在
【Re: 小奥vs超前学】 的大作中提到:
大就是一个抽象的概念
你用到了大就是用到了数学不是吗？
管你是年龄大还是苹果大
只要是大，就是数学
没有数学就没有时间的概念
只要你想到了长短
就用到了数学
长短这个抽象的数学概念，是秒分时的定义里不可分割的一部分
你给我说一下，你不用123456789这些数学概念
你怎么表示时间？
不管什么具体的东西，单位化，或者1这个概念就是数学。
不管你具体什么东西，只要你绕不开用1这个数学概念去表示他，你就用到了数学概念。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你不懂就说你自己不懂就是了，别代表普通人。什么是是数学概念，什么不是，这也不是靠普通人怎么认为决定的。
: 现代人的时间概念，不管是基于什么学习的，它都不是数学概念。给你说了半天了，数学是抽像的学科，数学概念都是抽象的概念，不会去涉及具体的事物。你是真不懂还是装不懂？
: 数学概念和上面篇幅有毛个关系，真是服了
: ...................