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heheiha (heheiha) 于 (Sun Jul 18 19:44:45 2021) 提到:
90后水应该是指90~99年生人，而不是90~94。
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Russo (Russo) 于 (Sun Jul 18 23:53:00 2021) 提到:
95后平均才24岁，有出人才的可能。
90后基本上没戏了，可以放心鄙视。
【 在 heheiha 的大作中提到: 】
: 90后水应该是指90~99年生人，而不是90~94。
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canoeheu (独木舟) 于 (Tue Jul 20 12:56:23 2021) 提到:
这是故意忽略，90/95后水得一塌糊涂
【 在 heheiha 的大作中提到: 】
: 90后水应该是指90~99年生人，而不是90~94。
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ooolong (没想好) 于 (Tue Jul 20 13:08:13 2021) 提到:
90-95这一段最水，都想不起一两个代表性的名字。
讲罗萨休不服，说他们时运好。就一个瓦林卡就足以让他们闭嘴。
95后有一线生机，但成绩的稳定性太差了，尤其是97年前的机会不多了
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 这是故意忽略，90/95后水得一塌糊涂
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suhuanzhen (素还真) 于 (Tue Jul 20 18:37:35 2021) 提到:
你们几个奶粉根本没搞清楚状况，逻辑链条太差。
你们说90后水，无非是想说德约后来的大满贯含金量不足。
但是，德约后来的大满贯，大部分也是战胜另外两巨取得的。
另外两巨就算年级稍大了点儿，难道就不如罗萨休？
德约中间时期的主要对手还有穆雷，和瓦林卡。
只要他们和后来的两巨都比罗萨休强，德约的大满贯含金量就相对更足。
你还好意思提瓦林卡
更何况，水不水，是在于对比，90后相对于三巨穆雷瓦林卡等人，确实水平不如。
但你们也没法论证他们是否比75后更水。
你们除了会用大满贯荣誉说话，还会分析什么呢？
荣誉本来就跟对手水平相关。三巨和穆雷瓦林卡，这对手水平是任何一个其他时代都没法比的。
90后自然成绩会低迷，这根本不能说明他们比75后更水。
你们几个奶粉好好梳理一下基本逻辑吧。
整天不断重复，只会让自己难堪罢了。
【 在 ooolong 的大作中提到: 】
: 90-95这一段最水，都想不起一两个代表性的名字。
: 讲罗萨休不服，说他们时运好。就一个瓦林卡就足以让他们闭嘴。
: 95后有一线生机，但成绩的稳定性太差了，尤其是97年前的机会不多了
: ...................
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IWF (IWF) 于 (Tue Jul 20 18:41:11 2021) 提到:
是的啊，所以我很少去争论90/95水不水的问题，因为德约的含金量不受影响。哪天德约到了24 GS，我再来参与这个话题，哈哈哈
【 在 suhuanzhen 的大作中提到: 】
: 你们几个奶粉根本没搞清楚状况，逻辑链条太差。
: 你们说90后水，无非是想说德约后来的大满贯含金量不足。
: 但是，德约后来的大满贯，大部分也是战胜另外两巨取得的。
: ...................
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canoeheu (独木舟) 于 (Tue Jul 20 19:17:24 2021) 提到:
单纯说小德拿的那些gs，战胜其他强人是事实，但是90/95后没有发起挑战更是事实，不符合自然规律，自然规律应当是德纳面临90/95后强有力的挑战，一如老费面临其他双巨的挑战一样！如果纳德也像现在的90/95后这种竞争力，费德勒30个GS都不止……。
其实水这个话题，谁先挑起的，已经很多年了，某人一直说老费水，是谁大家心知肚明……允许你们说老费水，还不允许我们依着你们的逻辑实事求是地说纳德也很水？
【 在 suhuanzhen 的大作中提到: 】
: 你们几个奶粉根本没搞清楚状况，逻辑链条太差。
: 你们说90后水，无非是想说德约后来的大满贯含金量不足。
: 但是，德约后来的大满贯，大部分也是战胜另外两巨取得的。
: ...................
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lembo (未来不迎，既过不恋) 于 (Tue Jul 20 19:31:15 2021) 提到:
德纳是三巨，如果后面面对强有力挑战，那就不是三巨头，而是n巨头了。三巨之所以是三巨就是因为稀有，出类拔萃
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
:
: 单纯说小德拿的那些gs，战胜其他强人是事实，但是90/95后没有发起挑战更是事实，不符合自然规律，自然规律应当是德纳面临90/95后强有力的挑战，一如老费面临其他双巨的挑战一样！如果纳德也像现在的90/95后这种竞争力，费德勒30个GS都不止……。
:
: 其实水这个话题，谁先挑起的，已经很多年了，某人一直说老费水，是谁大家心知肚明……允许你们说老费水，还不允许我们依着你们的逻辑实事求是地说纳德也很水？
:
#发自zSMTH@M2102K1C
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luchu (luchu) 于 (Tue Jul 20 20:21:17 2021) 提到:
你上当了，本话题跟德费比较根本毫无关系，前面发贴的几位也未必都是牛粉。大家就是希
望90后水平高些，想让大家看到更精彩的比赛。这跟德约科维奇有什么关系？那个suhuanzh
en又把话题扯到了德约科维奇怪的含金量足不足的老臭脚问题，谁关心了？看来他是知道德
约科维奇的大满贯含金量不高，如果不是心里发虚，怎么会打那么多字。。。。
不要被少数德粉带坏了节奏，让本贴变成口水贴。
【 在 canoeheu (独木舟) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 本版吵这么多天，似乎有意忽略一个事实:95后也水！
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 20 19:17:24 2021), 站内
:
: 单纯说小德拿的那些gs，战胜其他强人是事实，但是90/95后没有发起挑战更是事实，不符合自然规律，自然规律应当是德纳面临90/95后强有力的挑战，一如老费面临其他双巨的挑战一样！如果纳德也像现在的90/95后这种竞争力，费德勒30个GS都不止……。
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: 其实水这个话题，谁先挑起的，已经很多年了，某人一直说老费水，是谁大家心知肚明……允许你们说老费水，还不允许我们依着你们的逻辑实事求是地说纳德也很水？
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: 【 在 suhuanzhen 的大作中提到: 】
: : 你们几个奶粉根本没搞清楚状况，逻辑链条太差。
: : 你们说90后水，无非是想说德约后来的大满贯含金量不足。
: : 但是，德约后来的大满贯，大部分也是战胜另外两巨取得的。
: : ...................
: --
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: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 223.104.3.*]
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luchu (luchu) 于 (Tue Jul 20 20:28:38 2021) 提到:
哈哈哈，真好笑。这个帖子里的前面几个回复里有人提到过德约科维奇什么什么的含金量吗？你怎么知道前面的几个是奶粉？不管是谁家的粉丝，大家都希望90/95后快速成长，带给观众几场更精彩的比赛。这个帖子里没有人关心德约的大满贯含金量足不足，或者他跟费德
勒的含金量谁更足。你怎么一上来就主动澄清德约的含金量什么的，是不是有点心虚了呀？
好好的一个帖子，又被你引导到大家都讨厌的方向。
【 在 suhuanzhen (素还真) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 本版吵这么多天，似乎有意忽略一个事实:95后也水！
: 发信站: 水木社区 (Tue Jul 20 18:37:35 2021), 站内
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: 你们几个奶粉根本没搞清楚状况，逻辑链条太差。
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: 你们说90后水，无非是想说德约后来的大满贯含金量不足。
: 但是，德约后来的大满贯，大部分也是战胜另外两巨取得的。
: 另外两巨就算年级稍大了点儿，难道就不如罗萨休？
: 德约中间时期的主要对手还有穆雷，和瓦林卡。
: 只要他们和后来的两巨都比罗萨休强，德约的大满贯含金量就相对更足。
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: 你还好意思提瓦林卡
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: 更何况，水不水，是在于对比，90后相对于三巨穆雷瓦林卡等人，确实水平不如。
: 但你们也没法论证他们是否比75后更水。
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: 你们除了会用大满贯荣誉说话，还会分析什么呢？
: 荣誉本来就跟对手水平相关。三巨和穆雷瓦林卡，这对手水平是任何一个其他时代都没法比的。
: 90后自然成绩会低迷，这根本不能说明他们比75后更水。
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: 你们几个奶粉好好梳理一下基本逻辑吧。
: 整天不断重复，只会让自己难堪罢了。
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: 【 在 ooolong 的大作中提到: 】
: : 90-95这一段最水，都想不起一两个代表性的名字。
: : 讲罗萨休不服，说他们时运好。就一个瓦林卡就足以让他们闭嘴。
: : 95后有一线生机，但成绩的稳定性太差了，尤其是97年前的机会不多了
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 218.60.148.*]
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canoeheu (独木舟) 于 (Tue Jul 20 20:40:14 2021) 提到:
你不能以现在的结果，来说90/95后没形成竞争力正常，否则就是N巨了……三巨是事实，但是三巨面临的外部环境不一样，这一点不承认，就是不实事求是…… 去列表，每个人前一代、当代、下一代，列权重……看看谁占的便宜多……
【 在 lembo 的大作中提到: 】
: 德纳是三巨，如果后面面对强有力挑战，那就不是三巨头，而是n巨头了。三巨之所以是三巨就是因为稀有，出类拔萃
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: #发自zSMTH@M2102K1C
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suhuanzhen (素还真) 于 (Tue Jul 20 22:04:43 2021) 提到:
三巨中的两巨都是另外那个巨的外部环境
穆雷瓦林卡更是外部环境
这是最大的外部环境
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 你不能以现在的结果，来说90/95后没形成竞争力正常，否则就是N巨了……三巨是事实，但是三巨面临的外部环境不一样，这一点不承认，就是不实事求是…… 去列表，每个人前一代、当代、下一代，列权重……看看谁占的便宜多……
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suhuanzhen (素还真) 于 (Tue Jul 20 22:05:35 2021) 提到:
掩耳盗铃者才是真好笑
【 在 luchu 的大作中提到: 】
: 哈哈哈，真好笑。这个帖子里的前面几个回复里有人提到过德约科维奇什么什么的含金量吗？你怎么知道前面的几个是奶粉？不管是谁家的粉丝，大家都希望90/95后快速成长，带给观众几场更精彩的比赛。这个帖子里没有人关心德约的大满贯含金量足不足，或者他跟费德
: 勒的含金量谁更足。你怎么一上来就主动澄清德约的含金量什么的，是不是有点心虚了呀？
: 好好的一个帖子，又被你引导到大家都讨厌的方向。
: ...................
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suhuanzhen (素还真) 于 (Tue Jul 20 22:06:35 2021) 提到:
因为你们没依据逻辑和事实啊。
老牛夺得大满贯的主要对手，水平就是弱于德约的主要对手
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 单纯说小德拿的那些gs，战胜其他强人是事实，但是90/95后没有发起挑战更是事实，不符合自然规律，自然规律应当是德纳面临90/95后强有力的挑战，一如老费面临其他双巨的挑战一样！如果纳德也像现在的90/95后这种竞争力，费德勒30个GS都不止……。
: 其实水这个话题，谁先挑起的，已经很多年了，某人一直说老费水，是谁大家心知肚明……允许你们说老费水，还不允许我们依着你们的逻辑实事求是地说纳德也很水？
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canoeheu (独木舟) 于 (Tue Jul 20 22:13:14 2021) 提到:
别把三巨互为犄角，各自分开列环境
【 在 suhuanzhen 的大作中提到: 】
: 三巨中的两巨都是另外那个巨的外部环境
: 穆雷瓦林卡更是外部环境
: 这是最大的外部环境
: ...................
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canoeheu (独木舟) 于 (Tue Jul 20 22:17:26 2021) 提到:
没有年轻人冲击，没有年轻人竞争，说啥都没用，都是水……90/95后，比萨芬、罗迪克、休伊特、瓦林卡等，都差远了，费德勒有纳德这好命，gs早30了……
【 在 suhuanzhen 的大作中提到: 】
: 因为你们没依据逻辑和事实啊。
: 老牛夺得大满贯的主要对手，水平就是弱于德约的主要对手
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newguester (newguester) 于 (Tue Jul 20 22:46:33 2021) 提到:
没有前期扫水，就直接跟纳德抗30的一半15都难
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 没有年轻人冲击，没有年轻人竞争，说啥都没用，都是水……90/95后，比萨芬、罗迪克、休伊特、瓦林卡等，都差远了，费德勒有纳德这好命，gs早30了……
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canoeheu (独木舟) 于 (Tue Jul 20 22:58:10 2021) 提到:
老牛03年才第一个gs,纳达尔05年就第一个法网了，这时候老牛4个gs，那之后直到德约08年第一个gs，老牛又拿了8个gs，纳达尔年轻力壮，也属于这水一族吗？
【 在 newguester 的大作中提到: 】
: 没有前期扫水，就直接跟纳德抗30的一半15都难
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lembo (未来不迎，既过不恋) 于 (Tue Jul 20 23:01:43 2021) 提到:
关键你说这些不能证明90后水，90后在三巨压制下不出成绩是在正常不过的了。没人说三巨本来面临的环境一样，关键点在你非要说90后水证明豆德的环境更好。但事实是豆德晚期至少还有对方，费早期根本没有谁来竞争。早期豆就算土场起来了硬地也没法和牛打
【 在 canoeheu @ [Tennis] 的大作中提到: 】
:
: 你不能以现在的结果，来说90/95后没形成竞争力正常，否则就是N巨了……三巨是事实，但是三巨面临的外部环境不一样，这一点不承认，就是不实事求是…… 去列表，每个人前一代、当代、下一代，列权重……看看谁占的便宜多……
: 【 在 lembo 的大作中提到: 】
: : 德纳是三巨，如果后面面对强有力挑战，那就不是三巨头，而是n巨头了。三巨之所以是三巨就是因为稀有，出类拔萃
: :
#发自zSMTH@M2102K1C
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suhuanzhen (素还真) 于 (Tue Jul 20 23:13:36 2021) 提到:
为什么必须要有年轻人竞争？30岁的牛，冲击力竞争力比罗萨休差？你不是奶粉，你是在侮辱费德勒
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 没有年轻人冲击，没有年轻人竞争，说啥都没用，都是水……90/95后，比萨芬、罗迪克、休伊特、瓦林卡等，都差远了，费德勒有纳德这好命，gs早30了……
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lembo (未来不迎，既过不恋) 于 (Tue Jul 20 23:16:06 2021) 提到:
我之前就说过，他们护牛护得急切，抛出30之后水平断崖下滑的论断，其实是对老牛多年的坚持，重新定义网球运动员寿命的丰功伟绩的最大侮辱
【 在 suhuanzhen 的大作中提到: 】
:
: 为什么必须要有年轻人竞争？30岁的牛，冲击力竞争力比罗萨休差？你不是奶粉，你是在侮辱费德勒
: 【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: : 没有年轻人冲击，没有年轻人竞争，说啥都没用，都是水……90/95后，比萨芬、罗迪克、休伊特、瓦林卡等，都差远了，费德勒有纳德这好命，gs早30了……
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#发自zSMTH@M2102K1C
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canoeheu (独木舟) 于 (Tue Jul 20 23:19:16 2021) 提到:
老牛03年才第一个gs,纳达尔05年就第一个法网了，这时候老牛4个gs，那之后直到德约08年第一个gs，老牛又拿了8个gs，这期间纳达尔年轻力壮，你是说纳达尔也水吗？
【 在 lembo 的大作中提到: 】
: 关键你说这些不能证明90后水，90后在三巨压制下不出成绩是在正常不过的了。没人说三巨本来面临的环境一样，关键点在你非要说90后水证明豆德的环境更好。但事实是豆德晚期至少还有对方，费早期根本没有谁来竞争。早期豆就算土场起来了硬地也没法和牛打
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: #发自zSMTH@M2102K1C
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canoeheu (独木舟) 于 (Tue Jul 20 23:22:24 2021) 提到:
自然规律啊，科技越来越进步啊，这么浅显的道理都不懂。铁杆奶粉，也喜欢小德，但是对部分德粉嗤之以鼻……
【 在 suhuanzhen 的大作中提到: 】
: 为什么必须要有年轻人竞争？30岁的牛，冲击力竞争力比罗萨休差？你不是奶粉，你是在侮辱费德勒
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suhuanzhen (素还真) 于 (Tue Jul 20 23:35:29 2021) 提到:
什么自然规律？自然规律30岁的史上前三打不过25岁的无名之辈？
你真不是奶粉
老牛辛辛苦苦拼到40岁，被你们这种所谓奶粉一句话，后十年就都是低水平了
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 自然规律啊，科技越来越进步啊，这么浅显的道理都不懂。铁杆奶粉，也喜欢小德，但是对部分德粉嗤之以鼻……
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suhuanzhen (素还真) 于 (Tue Jul 20 23:40:52 2021) 提到:
31岁的桑普拉斯，31和33岁的阿加西还能夺得大满贯
你的自然规律呢？还是说那几年的网坛更水？
你不仅仅是不尊重费德勒了，你是对网球顶尖运动员都不尊重
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 自然规律啊，科技越来越进步啊，这么浅显的道理都不懂。铁杆奶粉，也喜欢小德，但是对部分德粉嗤之以鼻……
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canoeheu (独木舟) 于 (Tue Jul 20 23:47:20 2021) 提到:
别扣帽子，自然规律又没人说岁数大了不能拿gs，只不过相比难而已。我说的自然规律是年轻人理应更强，或者至少不能一点存在感都没有……90/95后的存在感在哪儿？这符合这个自然规律？
【 在 suhuanzhen 的大作中提到: 】
: 31岁的桑普拉斯，31和33岁的阿加西还能夺得大满贯
: 你的自然规律呢？还是说那几年的网坛更水？
: 你不仅仅是不尊重费德勒了，你是对网球顶尖运动员都不尊重
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canoeheu (独木舟) 于 (Tue Jul 20 23:50:41 2021) 提到:
年轻人冲击前辈啊，记录就是用来破的，这就是规律。90/95后存在感在哪儿？纳德命也太好了……水了很多个gs，ps：这不是我原创的，版上某些人N年前就说老费水……我只是套用一下
【 在 suhuanzhen 的大作中提到: 】
: 什么自然规律？自然规律30岁的史上前三打不过25岁的无名之辈？
: 你真不是奶粉
: 老牛辛辛苦苦拼到40岁，被你们这种所谓奶粉一句话，后十年就都是低水平了
: ...................
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suhuanzhen (素还真) 于 (Wed Jul 21 04:24:33 2021) 提到:
别转进什么套用，你需要证明你的逻辑和事实道理符合。否则就是文字游戏。
年轻人冲击前辈，这话本身没问题。但完全不等于年轻人一定能对前辈造成有效冲击。这么明显的区别，你别装不知道。你还是在搞文字游戏。
年轻人那么多，一定都能对一项运动的历史前几名造成冲击？简直是胡说八道。
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 年轻人冲击前辈啊，记录就是用来破的，这就是规律。90/95后存在感在哪儿？纳德命也太好了……水了很多个gs，ps：这不是我原创的，版上某些人N年前就说老费水……我只是套用一下
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suhuanzhen (素还真) 于 (Wed Jul 21 04:26:49 2021) 提到:
你这种所谓的自然规律，对桑阿以及费纳德根本不适用。
奶粉能不能尊重一下基本事实，少发明什么自然规律？
基本的特殊vs一般的哲学理论都不懂
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 别扣帽子，自然规律又没人说岁数大了不能拿gs，只不过相比难而已。我说的自然规律是年轻人理应更强，或者至少不能一点存在感都没有……90/95后的存在感在哪儿？这符合这个自然规律？
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ooolong (没想好) 于 (Wed Jul 21 06:15:08 2021) 提到:
难为你写了这么多废话，不顺不尊重
我只说90后水，你无法反驳，扯这么多裹脚布，有哪句有信息量
你想说费占了75后弱的红利，笑话，一个长期GOAT候选人，即使75后提档，又有何惧。75后就是出一个桑神水平的，在自身大5岁的情况下，更是会被吊打。
【 在 suhuanzhen 的大作中提到: 】
: 你们几个奶粉根本没搞清楚状况，逻辑链条太差。
: 你们说90后水，无非是想说德约后来的大满贯含金量不足。
: 但是，德约后来的大满贯，大部分也是战胜另外两巨取得的。
: ...................
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newguester (newguester) 于 (Wed Jul 21 07:02:41 2021) 提到:
德约前期没有足够竞争力，没大满贯算不了巨
纳达尔前期也就红土竞争力强，半个巨
也就是面对半个巨拿了11个还不水么
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 老牛03年才第一个gs,纳达尔05年就第一个法网了，这时候老牛4个gs，那之后直到德约08年第一个gs，老牛又拿了8个gs，纳达尔年轻力壮，也属于这水一族吗？
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canoeheu (独木舟) 于 (Wed Jul 21 07:22:02 2021) 提到:
简直双标，你说半个巨就半个巨？纳达尔年轻力壮，打发克制费德勒，费德勒还是拿了12个，至少是和纳达尔共存阶段拿了8个，好意思算半个？还不包括后面德纳时期的8个。德粉为了粉饰德约的含金量，拼命要说30多岁的费德勒还在颠覆，但是就是输给德约了，没有这么双标的吧！
不到25的年轻力壮的纳达尔算半巨，30多岁的老费比他年轻时是还处在颠覆……
【 在 newguester 的大作中提到: 】
: 德约前期没有足够竞争力，没大满贯算不了巨
: 纳达尔前期也就红土竞争力强，半个巨
: 也就是面对半个巨拿了11个还不水么
: ...................
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ooolong (没想好) 于 (Wed Jul 21 07:27:35 2021) 提到:
小德2010-2015年期间的GS，含金量确实是最高的，网坛竞争最激烈的一段时期，保持这样的统治力，令人敬佩
2016年后几个老家伙的GS都是额外之赏，年轻人太弱了，连年迈的三巨都干不过
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 单纯说小德拿的那些gs，战胜其他强人是事实，但是90/95后没有发起挑战更是事实，不符合自然规律，自然规律应当是德纳面临90/95后强有力的挑战，一如老费面临其他双巨的挑战一样！如果纳德也像现在的90/95后这种竞争力，费德勒30个GS都不止……。
: 其实水这个话题，谁先挑起的，已经很多年了，某人一直说老费水，是谁大家心知肚明……允许你们说老费水，还不允许我们依着你们的逻辑实事求是地说纳德也很水？
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jlqsczw2007 (jl) 于 (Wed Jul 21 08:04:12 2021) 提到:
都很水
【 在 heheiha 的大作中提到: 】
: 90后水应该是指90~99年生人，而不是90~94。
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canoeheu (独木舟) 于 (Wed Jul 21 08:20:01 2021) 提到:
又来双标，看我怎么反击你们：
你们说年轻人不一定会对前一代发起冲击，你们认为正常，那费德勒作为年轻一代对上一代乃至同代发起冲击，拿了12gs（还有8个是纳达尔拿gs期间），反倒是不正常，反而是水呢？这不是竞技运动更应该出现的事情吗？
【 在 suhuanzhen 的大作中提到: 】
: 别转进什么套用，你需要证明你的逻辑和事实道理符合。否则就是文字游戏。
: 年轻人冲击前辈，这话本身没问题。但完全不等于年轻人一定能对前辈造成有效冲击。这么明显的区别，你别装不知道。你还是在搞文字游戏。
: 年轻人那么多，一定都能对一项运动的历史前几名造成冲击？简直是胡说八道。
: ...................
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newguester (newguester) 于 (Wed Jul 21 08:44:26 2021) 提到:
费德勒前期拿大满贯的竞争者大部分是罗伊休萨这种一两满贯的，除了纳达尔确实不行
这些比穆雷四蛋都要差好多
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 又来双标，看我怎么反击你们：
: 你们说年轻人不一定会对前一代发起冲击，你们认为正常，那费德勒作为年轻一代对上一代乃至同代发起冲击，拿了12gs（还有8个是纳达尔拿gs期间），反倒是不正常，反而是水呢？这不是竞技运动更应该出现的事情吗？
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Resiw (新的周期，新的开始~) 于 (Wed Jul 21 08:56:22 2021) 提到:
11年费应该还在巅峰，观11年澳网，美网，费德决有感，费当时底线其实挺能扛的。另外翻看了费对罗迪克的一些比赛，罗迪克底线跟现在的年轻人还真没法比，深度、角度都不太行。。另外发球角度好像也不太行
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 简直双标，你说半个巨就半个巨？纳达尔年轻力壮，打发克制费德勒，费德勒还是拿了12个，至少是和纳达尔共存阶段拿了8个，好意思算半个？还不包括后面德纳时期的8个。德粉为了粉饰德约的含金量，拼命要说30多岁的费德勒还在颠覆，但是就是输给德约了，没有这么双标的吧！
: 不到25的年轻力壮的纳达尔算半巨，30多岁的老费比他年轻时是还处在颠覆……
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canoeheu (独木舟) 于 (Wed Jul 21 09:38:02 2021) 提到:
90/95后在哪儿呢，拿过几个gs？踩着这些人上来，水平就高？罗伊休萨好得拿过1-2个……10年真空期，水得可以……
【 在 newguester 的大作中提到: 】
: 费德勒前期拿大满贯的竞争者大部分是罗伊休萨这种一两满贯的，除了纳达尔确实不行
: 这些比穆雷四蛋都要差好多
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ooolong (没想好) 于 (Wed Jul 21 09:54:04 2021) 提到:
不拔高罗萨休，不黑不踩，如果不是出现三巨，他们也是历史上表现正常的一代：在自己年轻气盛时期纷纷推翻前代球王的统治，抢占山头，在自己的巅峰期有稳定的表现，正常年纪退役。那个时候，网坛欣欣向荣。
非要关公战秦琼，他们可能打不过蒂姆，网球技术正常是要进步的。
也不是有意踩90后。他们被三巨统治确实悲情，但在2010-2015年期间，没拿冠军是正常的，不能稳定进入较深轮次，就是水平不行，这一代没有领军人物；不能革上一代球王的命，没有杰出代表（这个可遇不可求）。但在三巨年迈之后依然不能翻身，这才是水的表现。
所以，90-95的水不是在于没拿 GS，而是在于没有稳定的表现，没有高水平球员代表（能够一定程度上挑战三巨，像瓦林卡那样）；而且水平衰退太快，竟然比年长10岁的球王衰退快多了。
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 90/95后在哪儿呢，拿过几个gs？踩着这些人上来，水平就高？罗伊休萨好得拿过1-2个……10年真空期，水得可以……
: :
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luchu (luchu) 于 (Wed Jul 21 09:58:22 2021) 提到:
这才是紧扣本贴主题。比某些居心叵则地想把本贴引向德牛大满贯含金量的ID强多了。
【 在 ooolong (没想好) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 本版吵这么多天，似乎有意忽略一个事实:95后也水！
: 发信站: 水木社区 (Wed Jul 21 09:54:04 2021), 站内
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: 不拔高罗萨休，不黑不踩，如果不是出现三巨，他们也是历史上表现正常的一代：在自己年轻气盛时期纷纷推翻前代球王的统治，抢占山头，在自己的巅峰期有稳定的表现，正常年纪退役。那个时候，网坛欣欣向荣。
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: 非要关公战秦琼，他们可能打不过蒂姆，网球技术正常是要进步的。
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: 也不是有意踩90后。他们被三巨统治确实悲情，但在2010-2015年期间，没拿冠军是正常的，不能稳定进入较深轮次，就是水平不行，这一代没有领军人物；不能革上一代球王的命，没有杰出代表（这个可遇不可求）。但在三巨年迈之后依然不能翻身，这才是水的表现。
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: 所以，90-95的水不是在于没拿 GS，而是在于没有稳定的表现，没有高水平球员代表（能够一定程度上挑战三巨，像瓦林卡那样）；而且水平衰退太快，竟然比年长10岁的球王衰退快多了。
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: 【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: : 90/95后在哪儿呢，拿过几个gs？踩着这些人上来，水平就高？罗伊休萨好得拿过1-2个……10年真空期，水得可以……
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 202.99.43.*]
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canoeheu (独木舟) 于 (Wed Jul 21 10:22:56 2021) 提到:
就是，哪个gs来得容易，连赢七场！早就说过，尊重结果，尊重历史，不黑不踩，没人听哎！翻过往的帖子，都是某些人先挑起的……费德勒水，以前那谁跟现在那谁不是一个水平，关公战秦琼……
【 在 ooolong 的大作中提到: 】
: 不拔高罗萨休，不黑不踩，如果不是出现三巨，他们也是历史上表现正常的一代：在自己年轻气盛时期纷纷推翻前代球王的统治，抢占山头，在自己的巅峰期有稳定的表现，正常年纪退役。那个时候，网坛欣欣向荣。
: 非要关公战秦琼，他们可能打不过蒂姆，网球技术正常是要进步的。
: 也不是有意踩90后。他们被三巨统治确实悲情，但在2010-2015年期间，没拿冠军是正常的，不能稳定进入较深轮次，就是水平不行，这一代没有领军人物；不能革上一代球王的命，没有杰出代表（这个可遇不可求）。但在三巨年迈之后依然不能翻身，这才是水的表现。
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suhuanzhen (素还真) 于 (Wed Jul 21 10:52:39 2021) 提到:
你的帖子才是毫无逻辑毫无信息量
什么叫又有何惧？费当时所处的竞争环境，比德约长期所处的竞争环境，平均竞争水平和激烈程度要低
我相信这是本版大多数网友的共识
只有你们几个嘴硬的奶粉不承认
甚至反向
【 在 ooolong 的大作中提到: 】
: 难为你写了这么多废话，不顺不尊重
: 我只说90后水，你无法反驳，扯这么多裹脚布，有哪句有信息量
: 你想说费占了75后弱的红利，笑话，一个长期GOAT候选人，即使75后提档，又有何惧。75后就是出一个桑神水平的，在自身大5岁的情况下，更是会被吊打。
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suhuanzhen (素还真) 于 (Wed Jul 21 10:53:46 2021) 提到:
你就直说
30岁的费德勒，水平和竞争力，是否比罗萨休当年高？
你是奶粉还是奶黑？
【 在 ooolong 的大作中提到: 】
: 小德2010-2015年期间的GS，含金量确实是最高的，网坛竞争最激烈的一段时期，保持这样的统治力，令人敬佩
: 2016年后几个老家伙的GS都是额外之赏，年轻人太弱了，连年迈的三巨都干不过
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lembo (未来不迎，既过不恋) 于 (Wed Jul 21 10:53:55 2021) 提到:
本主题不就是说90后水来暗指小德后期大满贯含金量不够吗？司马昭之心还说别人居心叵测。目前的事实就是德豆的20个GS含金量比牛强一截。之前有网友截图一目了然。如果算上对手的elo差距只能更大
【 在 luchu 的大作中提到: 】
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: 这才是紧扣本贴主题。比某些居心叵则地想把本贴引向德牛大满贯含金量的ID强多了。
: 【 在 ooolong (没想好) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 本版吵这么多天，似乎有意忽略一个事实:95后也水！
: : 发信站: 水木社区 (Wed Jul 21 09:54:04 2021), 站内
#发自zSMTH@M2102K1C
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suhuanzhen (素还真) 于 (Wed Jul 21 10:55:02 2021) 提到:
知不知道什么叫特例？
巨头的水平本来就和普通球员不一样，他们的巅峰期通常也更长
你拿普通球员的自然规律去衡量巨头？
可笑还不自知
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 又来双标，看我怎么反击你们：
: 你们说年轻人不一定会对前一代发起冲击，你们认为正常，那费德勒作为年轻一代对上一代乃至同代发起冲击，拿了12gs（还有8个是纳达尔拿gs期间），反倒是不正常，反而是水呢？这不是竞技运动更应该出现的事情吗？
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suhuanzhen (素还真) 于 (Wed Jul 21 10:55:45 2021) 提到:
德约的主要对手从来都是另外两巨和穆雷瓦林卡等
你觉得他们比不上罗萨休？
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 90/95后在哪儿呢，拿过几个gs？踩着这些人上来，水平就高？罗伊休萨好得拿过1-2个……10年真空期，水得可以……
: :
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canoeheu (独木舟) 于 (Wed Jul 21 10:56:54 2021) 提到:
年轻人但凡有点起色，发起挑战，就是另一番景象了……就像德纳挑战费德勒一样……
【 在 suhuanzhen 的大作中提到: 】
: 你的帖子才是毫无逻辑毫无信息量
: 什么叫又有何惧？费当时所处的竞争环境，比德约长期所处的竞争环境，平均竞争水平和激烈程度要低
: 我相信这是本版大多数网友的共识
: ...................
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suhuanzhen (素还真) 于 (Wed Jul 21 10:56:55 2021) 提到:
你连基本的数据对比都没有，全篇都是自说自话
【 在 ooolong 的大作中提到: 】
: 不拔高罗萨休，不黑不踩，如果不是出现三巨，他们也是历史上表现正常的一代：在自己年轻气盛时期纷纷推翻前代球王的统治，抢占山头，在自己的巅峰期有稳定的表现，正常年纪退役。那个时候，网坛欣欣向荣。
: 非要关公战秦琼，他们可能打不过蒂姆，网球技术正常是要进步的。
: 也不是有意踩90后。他们被三巨统治确实悲情，但在2010-2015年期间，没拿冠军是正常的，不能稳定进入较深轮次，就是水平不行，这一代没有领军人物；不能革上一代球王的命，没有杰出代表（这个可遇不可求）。但在三巨年迈之后依然不能翻身，这才是水的表现。
: ...................
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suhuanzhen (素还真) 于 (Wed Jul 21 10:58:43 2021) 提到:
什么叫起色？
你说德纳挑战费，德纳都是不世出的网球强者，历史地位估计前二的
你拿这个要求普通球员？
笑了
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 年轻人但凡有点起色，发起挑战，就是另一番景象了……就像德纳挑战费德勒一样……
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suhuanzhen (素还真) 于 (Wed Jul 21 11:00:12 2021) 提到:
水不水，看数据，看事实
30岁的费德勒，哪方面比当年罗萨休差？
德约主要对手的水平、历史地位，是不是比费德勒前10几个大满贯对手平均水平和地位要高？
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 就是，哪个gs来得容易，连赢七场！早就说过，尊重结果，尊重历史，不黑不踩，没人听哎！翻过往的帖子，都是某些人先挑起的……费德勒水，以前那谁跟现在那谁不是一个水平，关公战秦琼……
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suhuanzhen (素还真) 于 (Wed Jul 21 11:03:33 2021) 提到:
31岁的桑普拉斯，31、33岁的阿加西能夺得大满贯
当时罗萨休在哪里呢？
如果认为30岁后实力就不行了，那么罗萨休等岂不是更水？
你所谓的自然规律呢？
多少次了，用各种事实无情的反驳你
你都好意思换个角度“东山再起”
【 在 canoeheu 的大作中提到: 】
: 就是，哪个gs来得容易，连赢七场！早就说过，尊重结果，尊重历史，不黑不踩，没人听哎！翻过往的帖子，都是某些人先挑起的……费德勒水，以前那谁跟现在那谁不是一个水平，关公战秦琼……
FROM 202.99.43.*