- 主题:宇宙大爆炸理论中奇点之悖论
您好!
南北只是人为定义的一个概念,是个约定俗成的规定,其本身就没有什么意义啊;只是为了方便人类生活及交流罢了。
【 在 uuspider 的大作中提到: 】
据说,讨论奇点之前就像讨论南极之南一样没有意义
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FROM 219.143.187.*
奇点只是人们基于现有知识做的一个推论。能够解释一些东西。本质上和古代以为天圆地方没什么区别,可能相对来说比那还幼稚。等人类有能力星际旅行,我觉得才可以有资格评价一下这个理论的对错。
【 在 heavenbug (heavenbug) 的大作中提到: 】
: 目前关于宇宙大爆炸及之前的奇点普遍的共识是:在宇宙大爆炸之前没有空间与时间,即没有这个三维宇宙空间,也没有运动;而奇点则为一个质量无限大、密度无限大的一个点。
: 据此来推测:
: 1、没有空间则这个质量无限大、体积无限小、密度无限大的奇点将置身何处呢?如果此奇点存在,则空间必然存在。
: 2、没有时间则没有运动,即这个奇点如果存在,将是完全静止的,一个完全静止的存在又是因何而发生爆炸的呢?一个完全静止的存在应该持续保持其完全静止的状态,当没有外部对其作用的情况下,其不应发生变化。而如果在量子层面上该奇点发生了变化,则说明时间是存在的。
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FROM 223.104.44.*
应该说您是对的!
【 在 lcgogo 的大作中提到: 】
奇点只是人们基于现有知识做的一个推论。能够解释一些东西。本质上和古代以为天圆地方没什么区别,可能相对来说比那还幼稚。等人
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FROM 219.143.187.*
实际上,现在的主流理论并不比您的理论高杆到哪里去,都是根据现有观测的推测,而观测的可靠性,观测到的信息的变形都没有很可靠的量度。
当然您的理论相交主流理论来说,论据更少,更不可靠而已。
【 在 heavenbug 的大作中提到: 】
: 非常赞同您的观点!
: 你的论据会被攻击,不过你的结论未必不正确。毕竟宇宙产生的时候如何,很难证实,我们只是根据目前的观测去反推,谁能保证宇宙的
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FROM 124.193.179.*
您说的非常对!也非常好!
就事物的发展而言,有了开端就好,虽然还狠骨感,但只要有了开始才会逐渐充实起来!
只是希望能让这一想法得到更多的探讨,并希望有一天可以被证实或证伪。
谢谢!
【 在 pheniximmort 的大作中提到: 】
实际上,现在的主流理论并不比您的理论高杆到哪里去,都是根据现有观测的推测,而观测的可靠性,观测到的信息的变形都没有很可靠
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FROM 124.64.16.*
同不明白,请老学究细细讲解。
【 在 heavenbug 的大作中提到: 】
: 目前关于宇宙大爆炸及之前的奇点普遍的共识是:在宇宙大爆炸之前没有空间与时间,即没有这个三维宇宙空间,也没有运动;而奇点则为一个质量无限大、密度无限大的一个点。
: 据此来推测:
: 1、没有空间则这个质量无限大、体积无限小、密度无限大的奇点将置身何处呢?如果此奇点存在,则空间必然存在。
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FROM 139.159.170.*
您可以看一下我在本吧的其它帖子就好!谢谢!
【 在 yanzhishan 的大作中提到: 】
同不明白,请老学究细细讲解。
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FROM 222.131.26.*
感谢关注健康,谢谢。
首先,关于奇点,不是概念化,而是观测宇宙膨胀的倒推结果,以及宇宙微波背景辐射间接印证,奇点是一个相对靠谱的存在。这一点已经得到绝大部分物理学家的接受(宇宙大爆炸理论)。
貌似奇点和奇点暴涨并没有违背相对论。奇点暴涨初期的物理规律和参数,一般认为可能会不同,但具体是什么样,并无从得知,其中一个推测,在初期4种作用力可能是1种,也就是存在大一统理论,后来随着暴涨越来越大,4种力才分化出来。
我举例黑洞的例子,是想说明,现有理论、知识和认知可能不足以完全认知奇点是什么,但并不妨碍奇点的存在,类比于牛顿即使观察到了黑洞也无法理解和解释黑洞,但黑洞确实存在,只有更先进的相对论才能解释黑洞。
关于 维度宇宙,你这部分臆想的东西太多,建议先不要碰这部分了,包括二维空间问题,目前只存在于想象中,根本无从实际观测,高维度宇宙也一样,都是数学层面和哲学层面的东西(弦理论到现在都不是广泛被认可,太玄)。
你举例那个电子压扁和切西瓜的例子,是个误用,三维物体无论如何切片无论如何压扁,都不会成为二维。所以,既不会存在二维空间通过挤压产生,也不会因为无限薄(因为不存在无限薄)就成为二维西瓜甚至能压入另外一片二维西瓜的情况。
二维的事情尽量不要去用普通思维去考虑,更不能用三维的物体去类比。
降维的事情,只存在于小说中,现实中只存在于假设中,理论上也没有计算出来如何降维和为什么降维以及降维过程是什么,现实中也观测不到任何迹象。
热寂是一种状态和一种结果,不会对维度产生任何影响,它是3维空间下的粒子绝大部分衰变的最终结果,没有任何理论和迹象表明,这些粒子衰变会影响空间维度变化,也没有发现时间会影响空间维度变化。
迄今为止,除了空间因为根据红移现象推测到的在持续的暴涨,以及物体因为质量会扭曲空间以外,我没有看到过任何能影响空间的东西,对于空间本质上是什么,有什么规律等等,我想这还远远不是我们能掌握的,如果我们掌握了更多关于空间的本质,或许能真的有降维等认知或发生,但在此之前,我觉得,降维的事情还是当做小说来看吧。
从某些其他的目前不好理解和接受的现象,透露出我们这个宇宙可能是更高层次文明模拟的,有几个有意思的事情简单说说,你有兴趣可以去探索探索:
1、黑洞,视界直径(史瓦西半径)是跟质量成线性相关,这就导致一个有意思的计算结果,如果站在可观测宇宙(直径940亿光年)之外,远远的观察宇宙的话,由于可观测宇宙所有物质质量加在一起形成的视界半径,会远远超过940亿光年,这就造成在他看来,我们整个宇宙就是一个黑洞,我们都生活在一个超级巨大的黑洞里面
2、量子双缝干涉进阶版实验证明,在量子状态下延后的选择可以影响此前的事件。
3、所有自然数的和是一个负数
【 在 heavenbug 的大作中提到: 】
: 您好!
: 您说的是对的!
: 奇点本身只是一个抽象化、理想化的概念,是从对宇宙的观测中推测出的一种现象;以目前的相对论体系是不能解释奇点的问题的,甚至目前的相对论体系都不能解释宇宙早期的现象,它只能有限的解释宇宙初步形成后从某个时间点之后的现象。
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修改:drifter777 FROM 123.118.13.*
FROM 123.118.13.*
关于奇点之前是什么,我之前想到一个比喻,或许有助于理解:
你假定我们都是电影里的人物,我们随着电影胶片的播放有自己的活动,甚至能够认知胶片里映射出的花花世界,但是我们无法知晓组成这个世界的根本物质是一些树脂和染料,还有一个疑问,即使我们意识到我们是电影里的人物,也无法知晓在电影胶片第一帧之前到底是什么。
树脂和染料,就类似于我们所在空间和物质的本质,限于我们手段和感官能力,我们可能只能看到漂亮的花和人,但可能永远也无法触及本质是什么,那是我们无法理解的。
电影胶片的第一帧可能就是我们的奇点,所谓的在此之前,对于我们而言是完全无意义的,或者说我们完全无法想象的。
【 在 heavenbug 的大作中提到: 】
: 您好!
: 您说的是对的!
: 奇点本身只是一个抽象化、理想化的概念,是从对宇宙的观测中推测出的一种现象;以目前的相对论体系是不能解释奇点的问题的,甚至目前的相对论体系都不能解释宇宙早期的现象,它只能有限的解释宇宙初步形成后从某个时间点之后的现象。
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FROM 123.118.13.*
宇宙只有里面,没有外面。
【 在 heavenbug 的大作中提到: 】
: 目前关于宇宙大爆炸及之前的奇点普遍的共识是:在宇宙大爆炸之前没有空间与时间,即没有这个三维宇宙空间,也没有运动;而奇点则为一个质量无限大、密度无限大的一个点。
: 据此来推测:
: 1、没有空间则这个质量无限大、体积无限小、密度无限大的奇点将置身何处呢?如果此奇点存在,则空间必然存在。
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FROM 120.244.196.*