- 主题:解释“引力”为啥这么难?
嗯,更有甚者,做大手术时用的某些全身麻醉的方式,到现在也并没有完全搞清楚其作用机理。但是,多少例的手术就这么做下来了。。。
【 在 lcgogo 的大作中提到: 】
: 非常赞同,如果告诉楼主现在人们还无法准确解释为什么飞机能飞起来,估计他更崩溃。
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FROM 111.201.73.*
还有更离谱的,男女恋爱是的多巴胺,道理也是没搞明白,但是全国多少少男少女就无脑恋爱了,还把娃生下来了
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 嗯,更有甚者,做大手术时用的某些全身麻醉的方式,到现在也并没有完全搞清楚其作用机理。但是,多少例的手术就这么做下来了。。。
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FROM 112.44.102.*
这就过了啊。。。
男女搞在一起生孩子是写在基因里的东西。早在咱祖宗还在树上(甚至还在水里)的时候就这么玩儿了。那会儿咱祖宗可不会全麻手术也不会造飞机。
这完全就是另一套剧本儿,走错片场了吧。。。
【 在 zuigao 的大作中提到: 】
: 还有更离谱的,男女恋爱是的多巴胺,道理也是没搞明白,但是全国多少少男少女就无脑恋爱了,还把娃生下来了
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FROM 111.201.73.*
医学和物理理论不一样,物理理论追求形式化的统一,医学估计没办法这么搞,基本只能靠各种尝试来获取结果
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 这就过了啊。。。
: 男女搞在一起生孩子是写在基因里的东西。早在咱祖宗还在树上(甚至还在水里)的时候就这么玩儿了。那会儿咱祖宗可不会全麻手术也不会造飞机。
: 这完全就是另一套剧本儿,走错片场了吧。。。
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FROM 112.44.102.*
嗯,前面几贴想说的正是,物理学(作为一门实验科学)其实也是这么玩儿的。形式统一/美/深刻什么的,都是附带的,能求则求,不能就算了。
比如,标准模型,就是个丑东西……
【 在 zuigao 的大作中提到: 】
: 医学和物理理论不一样,物理理论追求形式化的统一,医学估计没办法这么搞,基本只能靠各种尝试来获取结果
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修改:molar FROM 111.201.73.*
FROM 111.201.73.*
说得好
【 在 molar (molar,嗯。molar,哦?molar,噢!) 的大作中提到: 】
: 一般来讲,物理学(或者说整个科学)并不关心“到底为什么”质量会引起吸引,而仅仅是追求一个能够定量且自洽地描写“多大的质量引起了多大的吸引”的公式而已。
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: 牛顿万有引力理论之所以要被改进成广义相对论,是因为有万有引力理论描述不了的观测事实。而广义相对论之所以还需要被进一步改进,是因为广义相对论自身不可避免地产生了不自洽的东西。
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FROM 113.91.209.*
广义相对论的出现,并非是牛顿万有引力理论描述不了的观测事实,实际上,当时的实验科学主要集中在量子力学与狭义相对论相关,几乎没有重大实验结果违反牛顿引力的
广义相对论的出现,是牛顿引力形式上无法满足狭义相对论的变换需求 (也就是引力不能是超距作用,并且不满足洛伦兹变换),广义相对论是一个纯粹理论上的需要
要不是有老爱闲着没事干,其他人可能还真不会去研究引力的广义相对论,太难了,也无实验数据支撑,不好搞啊,广相推迟个几十年犹未可知
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 一般来讲,物理学(或者说整个科学)并不关心“到底为什么”质量会引起吸引,而仅仅是追求一个能够定量且自洽地描写“多大的质量引起了多大的吸引”的公式而已。
: 牛顿万有引力理论之所以要被改进成广义相对论,是因为有万有引力理论描述不了的观测事实。而广义相对论之所以还需要被进一步改进,是因为广义相对论自身不可避免地产生了不自洽的东西。
: 总的来说,科学的一般性方法论,就是不断用能够凑合描述实验和观测数据的理论一点儿点儿去逼近。这种还原论的做法,是人类能够走到今天的关键。而如果只知道去追求最本质的那个“为什么质量会引起吸引”,想一步到位,那往往会陷入冥想的玄学境地。科学史证明,那是没有前途的。。。
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FROM 112.44.102.*
嗯,是的。当时牛顿引力最主要不能准确解释的是水星近日点的反常进动。俺前面写的是“定量且自洽”,后面写牛顿引力到GR的时候,忘了写“不自洽”的部分了。俺改一下儿,多谢。不过不影响结论。
【 在 zuigao 的大作中提到: 】
: 广义相对论的出现,并非是牛顿万有引力理论描述不了的观测事实,实际上,当时的实验科学主要集中在量子力学与狭义相对论相关,几乎没有重大实验结果违反牛顿引力的
: 广义相对论的出现,是牛顿引力形式上无法满足狭义相对论的变换需求 (也就是引力不能是超距作用,并且不满足洛伦兹变换),广义相对论是一个纯粹理论上的需要
: 要不是有老爱闲着没事干,其他人可能还真不会去研究引力的广义相对论,太难了,也无实验数据支撑,不好搞啊,广相推迟个几十年犹未可知
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FROM 111.201.73.*
这段文字深刻,受教了。谢谢!
【 在 md2006 的大作中提到: 】
: 最早提出“引力”这一概念应该是从解释天体环绕运行的向心力开始的,猜测这个向心力就是来自中心天体对环绕天体的吸引力。后来牛顿把这一思想延伸到苹果落地,将二者统一起来,提出了著名的万有引力定律。至于为什么有质量就会产生吸引力,他没有给出答案,这个说不清道不明,着实有点玄。接下来二百余年都是在完善这个理论,但对于引力起源的问题始终没有一个明确的说法。
: 时间进入二十世纪,年轻的爱因斯坦雄心勃勃,试图一劳永逸地解决这个问题。他开始的思路是这样的:不再纠结于什么吸引的力,力不就是物体间的相互作用吗?而相互作用的具体表现形式就是物体的加速运动,这和“引力”的表现也没啥区别嘛——他的这个思路是对的。但问题一回到关于地表上的自由落体加速度的来源问题就卡住了:地球上的这个指向地心的加速度应该源自哪里?总不能认为地球是一直加速膨胀的吧?纠结了大概有十年之久,最终还得回到牛顿那儿去,用质量让空间弯曲,弯曲的空间使物体产生加速运动来解释引力,广义相对论方程就是这一思想的数学形式。对于质量的存在为什么会让空间产生弯曲的疑问,他还是像当年的牛顿一样:不知道。解决一个问题的同时又制造了一个更玄的问题。
: 解释“引力”的最困难之处在于,如何明确中心天体上指向该天体中心的加速度起源问题,明确了这一点,其它问题都可以迎刃而解。用中心天体源自其中心的“脉动”来解释这个加速度的产生,就是延续了爱因斯坦的思路,这个当时中断了的思路大有可为,很可能就是解决问题的钥匙。为什么引力与其它三种力相比较显得格格不入呢?因为它原本就不是一种可以从微观上可以解释的力,而是较大天体特有的一种特殊运动状态所表现出来的固有现象。
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FROM 175.153.160.*
这段回复也深刻,受教了。谢谢!
比如这句话就很经典:总之,世界就是个草台班子,......
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 一般来讲,物理学(或者说整个科学)并不关心“到底为什么”质量会引起吸引,而仅仅是追求一个能够定量且自洽地描写“多大的质量引起了多大的吸引”的公式而已。
: 万有引力理论之所以要被改进成广义相对论,是因为有万有引力理论描述不了的观测事实且它那时与其他理论相冲突了。而广义相对论之所以还需要被进一步改进,是因为广义相对论自身不可避免地产生了不自洽的东西。
: 总的来说,科学的一般性方法论,就是不断用能够凑合描述实验和观测数据的理论一点儿点儿去逼近。这种还原论的做法,是人类能够走到今天的关键。而如果只知道去追求最本质的那个“为什么质量会引起吸引”,想一步到位,那往往会陷入冥想的玄学境地。科学史证明,那是没有前途的。。。
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FROM 175.153.160.*