- 主题:思维的轨迹—从黑暗森林说起
一、说明
我看《三体》之前,对黑暗森林就有了一些似是而非的了解,即便如此,当读到罗辑在生死之间忽然想出了这个概念,仍然感到惊艳。大刘虚构了一个概念,但是看起来居然无比真实,让人觉得好像宇宙里真的就是这个玩法,十分震撼。直到前两天,受版友回复的启发,有了些新的思考,看看能不能梳理清楚一点。
二、建模
首先我试着抽象一下黑暗森林的概念。
1. 你确知有人可以轻松干掉你
2. 你不知道能轻松干掉你的人在哪里,有几个
3. 你不知道当能轻松干掉你的人看见你后,会不会干掉你,但你确知有人被干掉
4. 你发现了一个你可以轻松干掉的人
5. 这个你能轻松干掉的人,可能导致你被能轻松干掉你的人看见
6. 现在,你怎么办?
黑暗森林给出的答案是,你会干掉那个被你发现的人。当然,对于文明来说,可能内部有不同的个体会做出不同的选择,比如程心,比如给地球发来警告的三体人。所以黑暗森林的理论,首先是从冰冷的理性出发,这也是黑暗的另一层含义,或者说,这才是黑暗的真正含义。光明的人,永远有另外的选择,你实在是不知道她会选什么。
三、第一层理解
大刘通过故事的讲述、事件的发展,把读者一步一步带入他营造的世界。让人不由自主的相信,宇宙是冰冷黑暗的,宇宙尺度下的文明和星球文明是不一样的。比如最后地球舰队流浪在宇宙空间后的悲惨抉择,是黑暗的宇宙让人变成了魔鬼,而地球是温暖光明的。
真的是这样吗?
四、第二层理解
若假设不成立,则结论无意义。黑暗森林并不是宇宙的真理。科幻的设定让一切变得仿佛合理,而实际上在黑暗森林模型中,一个关键的前提是,高级文明可以轻松的干掉低级文明。然而如果在宇宙中发现的是势均力敌、无法轻松干掉的敌人,先发者还会开枪吗?那应该就是另一个宇宙社会学的分支了。
并不是宇宙和地球的不同,而是想象和现实的距离。
五、第三层理解
即使发现了势均力敌的对手,黑暗森林就不存在了吗?在遥远的黑暗里,真的没有无所不能的文明了吗?黑暗森林恰如其名,核心正是黑暗。地球不是黑暗的,所以不适用,地球是已知的。而宇宙是未知的,宇宙因为无限,所以未知,因为未知,所以恐惧。如果有一天,可以走到宇宙的边缘,也就没有黑暗森林了。
未知,是最大的危险。
六、第四层理解
再回到最初黑暗森林的模型,为什么你一定会先开枪。这其实是一个无限递归,你把自己放到低级文明的位置,把高级文明放到你的位置,你不知道他会不会开枪,你不知道他判断相对他的高级文明会不会开枪,你不敢赌,你只有先开枪。高级文明对你来说是未知的,所以是最危险的,你只有先开枪,避免自己暴露在危险中。
宇宙的未知并不危险,人心的未知才最危险。
七、第五层理解
大刘其实自己破解了黑暗森林,三体人就是答案。三体人说不了假话,只要回答,就不存在未知。是地球人的不可信,让情况有了更多的变化和复杂性,让一切处于未知。其实打破第四面墙去看,这只是一个地球人想象出来的故事,一切都基于地球人的认知,而这正是大刘隐藏最深也是最大的嘲讽:
最危险的,其实是我们自己。
八、第六层理解
所以大刘写的不是宇宙,只是人心而已。黑暗森林不在宇宙,在地球人的心里。有人的地方,就有江湖,也就有了黑暗的森林。哪怕就在这个论坛,也是如此。每个id背后,都是一片未知,随意暴露自己的真实想法,就像暴露了自己的宇宙坐标一样危险。最安全的做法,当然是像那个善良的三体人警告的:
不要回答!不要回答!!不要回答!!!
九、第七层理解
但是也总有些人,比如程心,比如给地球发来警告的三体人,甚至比如叶文洁,会给出自己的回答。这里想到最近《喜人奇妙夜》里《八十一难》这个作品中唐僧说的一句话:“终一生度世人,和终一世度一人,在为师看来是一样的。”圣母可能会带着地面上的人走向毁灭,可是也会让地狱中的人得到救赎。因为黑暗,所以光明。
若黑暗不存在,则光明无意义。
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FROM 139.207.102.*
第4步就有问题了,我发现了一个我可以轻松干掉的人,我为啥要干掉他,他和我有不共戴天之仇吗,何况我一有动静我自己就暴露了。
【 在 justff0 的大作中提到: 】
: 一、说明
: 我看《三体》之前,对黑暗森林就有了一些似是而非的了解,即便如此,当读到罗辑在生死之间忽然想出了这个概念,仍然感到惊艳。大刘虚构了一个概念,但是看起来居然无比真实,让人觉得好像宇宙里真的就是这个玩法,十分震撼。直到前两天,受版友回复的启发,有了些新的思考,看看能不能梳理清楚一点。
: 二、建模
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FROM 124.17.26.*
你没看书,理解不了。不过我觉得仔细看看我写的,应该也能看懂才对。
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 第4步就有问题了,我发现了一个我可以轻松干掉的人,我为啥要干掉他,他和我有不共戴天之仇吗,何况我一有动静我自己就暴露了。
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FROM 139.207.102.*
所以你这前后矛盾了,我仔细看了你写的,卡在第4步了,后面就无从理解了。
【 在 justff0 的大作中提到: 】
: 你没看书,理解不了。不过我觉得仔细看看我写的,应该也能看懂才对。
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FROM 124.17.26.*
你没看第5点?然后再回到第3点。不过我也记不清具体咋回事了,能记住的就是这个,大差不差吧。
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 所以你这前后矛盾了,我仔细看了你写的,卡在第4步了,后面就无从理解了。
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FROM 139.207.102.*
第五层理解有意思。
我一直就觉得大刘对于人自身毫不留情的剖析非常犀利。
之前我发过一个想法,试图证明黑暗森林法则是不可能存在的。
大意是,对于每个个体文明,如果精神文明跟不上科技文明,
就会在走出去之前,早早的被自我毁灭掉了,
就类似小儿舞大锤。
现实中的古巴导弹危机就是个例子。
【 在 justff0 的大作中提到: 】
: 一、说明
: 我看《三体》之前,对黑暗森林就有了一些似是而非的了解,即便如此,当读到罗辑在生死之间忽然想出了这个概念,仍然感到惊艳。大刘虚构了一个概念,但是看起来居然无比真实,让人觉得好像宇宙里真的就是这个玩法,十分震撼。直到前两天,受版友回复的启发,有了些新的思考,看看能不能梳理清楚一点。
: 二、建模
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FROM 125.69.147.*
啥意思呢,这个人我如果不s了他,他就会向我的敌人去告密我的位置吗,那当然是干掉他,就没有你渲染的那个纠结啊。我以为你说的是我s他的这个动作会被我的敌人看到呢,而他本来是无辜的,这样才会有纠结。
【 在 justff0 的大作中提到: 】
: 你没看第5点?然后再回到第3点。不过我也记不清具体咋回事了,能记住的就是这个,大差不差吧。
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FROM 124.17.26.*
“黑暗森林” 这个规则无法存在于开放的现实世界 已经被网络讨论过的定论吧~~
【 在 justff0 的大作中提到: 】
: 一、说明
: 我看《三体》之前,对黑暗森林就有了一些似是而非的了解,即便如此,当读到罗辑在生死之间忽然想出了这个概念,仍然感到惊艳。大刘虚构了一个概念,但是看起来居然无比真实,让人觉得好像宇宙里真的就是这个玩法,十分震撼。直到前两天,受版友回复的启发,有了些新的思考,看看能不能梳理清楚一点。
: 二、建模
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FROM 101.230.181.*
这其实还是基于人类现有的思维层次,所以说人类一思考,上帝就发笑。外星人的想法,可能在人类的理解范围内,但更大的可能是人类完全理解不了的。人类开不出自己脑袋以外的脑洞。
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 第五层理解有意思。
: 我一直就觉得大刘对于人自身毫不留情的剖析非常犀利。
: 之前我发过一个想法,试图证明黑暗森林法则是不可能存在的。
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FROM 139.207.102.*
没有纠结啊,黑暗森林就是发现就开枪,一暴露就死。
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 啥意思呢,这个人我如果不s了他,他就会向我的敌人去告密我的位置吗,那当然是干掉他,就没有你渲染的那个纠结啊。我以为你说的是我s他的这个动作会被我的敌人看到呢,而他本来是无辜的,这样才会有纠结。
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FROM 139.207.102.*