- 主题:跨领域非民科或民科的例子
我上面贴出来的双生子佯谬,你给看看这里面有什么问题没有?
【 在 trepreneur 的大作中提到: 】
: 双生子佯谬是1911年提出来的,提出这个问题的人同一年就从数学上解决了这个问题。不过我看现在有些理论物理的科普英文网站对这个问题的描述还有错误
:
--
FROM 123.112.107.*
没有问题,完全正确。我看了好多双生子佯谬的文章,可以补充几点。
“而甲在加速、减速等过程中处于非惯性系,狭义相对论在这些情况下不完全适用”。我觉得这个陈述完全正确,但是已经有很多文章仅仅在狭义相对论的范畴内,就证明了或者说得到了甲比乙更年轻的结论。知乎上就有。
“广义相对论的补充:考虑到甲在加速、减速过程中经历了强烈的加速度。”有几篇科普文章这么说,“经历了加速、减速运动的会更年轻。虽然根据这个推导出的结论正确,但是这个理由并不正确”。我觉得作为业余爱好者,记住这一条很有用,“经历了加速和减速运动的会更年轻”
【 在 qianyishi 的大作中提到: 】
: 我上面贴出来的双生子佯谬,你给看看这里面有什么问题没有?
--
修改:trepreneur FROM 103.172.52.*
FROM 103.172.52.*
这里有一个很著名的错误,即:狭义相对论处理不了非惯性系,必须要用广义相对论。
【 在 qianyishi 的大作中提到: 】
: 双生子佯谬是一个有关狭义相对论的思想实验,其内容涉及时间膨胀和相对性的复杂问题。以下是对双生子佯谬的详细解释:
: 一、实验描述
: 实验内容:有一对双生兄弟,其中一个(设为甲)跨上一宇宙飞船作接近光速的长程太空旅行,而另一个(设为乙)则留在地球。当旅行者(甲)回到地球后,人们发现他比留在地球的兄弟(乙)更年轻。
: ...................
--
修改:Myarmor FROM 182.150.134.*
FROM 182.150.134.*
你说的“这里”是哪里?是钱老师的帖子吗?
钱老师的帖子里说了“狭义相对论可以处理非惯性系”了吗?
现在已经有很多文章 仅仅在狭义相对论的范畴之内就可以解决双生子佯谬的问题
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 这里有一个很著名的错误:狭义相对论处理不了非惯性系,必须要用广义相对论。
:
--
FROM 103.172.52.*
就是钱老师的帖子里,最后两段,也是你在上面的帖里引用的部分。
你再仔细看看我那句话。
【 在 trepreneur 的大作中提到: 】
: 你说的“这里”是哪里?是钱老师的帖子吗?
: 钱老师的帖子里说了“狭义相对论可以处理非惯性系”了吗?
: 现在已经有很多文章 仅仅在狭义相对论的范畴之内就可以解决双生子佯谬的问题
: ...................
--
FROM 182.150.134.*
你最后一段中的这句话:“经历了加速、减速运动的会更年轻。虽然根据这个推导出的结论正确,但是这个理由并不正确”
结论正确,但理由并不正确,能说说为什么么?
【 在 trepreneur 的大作中提到: 】
: 没有问题,完全正确。我看了好多双生子佯谬的文章,可以补充几点。
: “而甲在加速、减速等过程中处于非惯性系,狭义相对论在这些情况下不完全适用”。我觉得这个陈述完全正确,但是已经有很多文章仅仅在狭义相对论的范畴内,就证明了或者说得到了甲比乙更年轻的结论。知乎上就有。
: “广义相对论的补充:考虑到甲在加速、减速过程中经历了强烈的加速度。”有几篇科普文章这么说,“经历了加速、减速运动的会更年轻。虽然根据这个推导出的结论正确,但是这个理由并不正确”。我觉得作为业余爱好者,记住这一条很有用,“经历了加速和减速运动的会更年轻”
: ...................
--
FROM 123.112.107.*
意思是狭义相对论可以处理非惯性系对么,是不是需要附加一些条件或者说只能部分处理?
盔甲,我想问一个有趣的问题,如果有两个同时怀胎的孕妇,预产期也一样,假定她们都会足月生产,一个在地球上,但另一个像双生子那样去宇宙接近光速航行,这孩子啥时出生,有空的话请分类讨论一下,忽略我前提条件给的完全不精确,你明白意思就好了
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 这里有一个很著名的错误,即:狭义相对论处理不了非惯性系,必须要用广义相对论。
:
--
FROM 123.112.107.*
非惯性系的处理本来就是狭义相对论的事,和广义相对论没关系。
所以凡是在双生子佯谬问题上非要谈广义相对论的人,都是瞎扯。
只有涉及引力了,才需要广义相对论。
但这一点大多数人,甚至包括非常多的专业人士,都不明白。
不信你去抓一个物理系的教授问,80%以上会说错。
你问的孕妇问题的答案是:地球上的先出生。这和双生子佯谬是一样的。
【 在 qianyishi 的大作中提到: 】
: 意思是狭义相对论可以处理非惯性系对么,是不是需要附加一些条件或者说只能部分处理?
: 盔甲,我想问一个有趣的问题,如果有两个同时怀胎的孕妇,预产期也一样,假定她们都会足月生产,一个在地球上,但另一个像双生子那样去宇宙接近光速航行,这孩子啥时出生,有空的话请分类讨论一下,忽略我前提条件给的完全不精确,你明白意思就好了
--
FROM 182.150.134.*
不信你去抓一个物理系的教授问,80%以上会说错。
---
还好没有学物理,太难了,这相对论创立都有百年了,竟然大多数物理教授还整不明白
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 非惯性系的处理本来就是狭义相对论的事,和广义相对论没关系。
: 所以凡是在双生子佯谬问题上非要谈广义相对论的人,都是瞎扯。
: 只有涉及引力了,才需要广义相对论。
: ...................
--
FROM 174.93.150.*
我说80%已经是保守估计了。
当然,虽然数字看起来可怕,但其实没什么可惊讶的。
因为理论物理只是物理学科里面很小一部分,可能连1/5都没有。
而理论物理里,引力理论连1/3都未必占得到。
而学或者做引力理论的人里,也有相当一部分是稀里糊涂的。
【 在 jinbabawa 的大作中提到: 】
: 不信你去抓一个物理系的教授问,80%以上会说错。
--
FROM 182.150.134.*