- 主题:不恰当的类比——农民和美团众包
看讨论农民退休金的问题。
其实法理基础上,农民一直是被定义为自产自销、自给自足的自主经营者;而工人、事业单位职工、公务员,一直被定义成相应经济体的雇员。即农民是有产者,而靠工资为生的工人是无产者。
但是另一个事实是,有产者未必富裕,无产者未必贫穷。它只是从生产资料归属上,衍生出来的一系列对于权利义务的划分。
类似于美团众包骑手和美团员工。前者被定义为自由的小经营者,只是从美团接订单,美团并不直接雇佣他们,从而也免除了缴纳社保、不得随意裁员等一系列雇主义务。而美团员工才是法理意义上美团雇佣的工人。但众所周知,众包骑手中大部分为低收入人群,而美团员工不乏高收入白领。
这种名实不符的阶层划分,背后的本质是大资本对小经营者的碾压,甭管大资本是私有还是公有,它都会默许这样的现象存在,因为这才是对它自身的生存和发展最有利的。
--来自微微水木3.5.17
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修改:shixiangyun FROM 222.129.128.*
FROM 222.129.128.*
不要硬类比,的确不恰当,
农民是二元系统的受害者。
美团骑手是一定条件下的自主选择
反映的是我们这个社会发展状况,
人力价格,生活水平,甚至法治水平
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修改:dingo2003 FROM 223.104.41.*
FROM 223.104.41.*
讲法理就有点搞笑了。什么法能把农民绑在土地上?
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FROM 223.72.70.*
农民和美团骑手,都是利益分配的下位者,的确来自大资本的碾压
当年为了用农业反哺工业,牺牲了大量农业人口利益,但先富带动后富的初心并未实现。
美团骑手本是美团最核心的资源和竞争力,却是被牺牲的一群。
文化上来讲,中国人不擅长为群体利益斗争,缺乏组织性,习惯自我pua,习惯忍耐和牺牲精神
【 在 shixiangyun 的大作中提到: 】
: 看讨论农民退休金的问题。
: 其实法理基础上,农民一直是被定义为自产自销、自给自足的自主经营者;而工人、事业单位职工、公务员,一直被定义成相应经济体的雇员。即农民是有产者,而靠工资为生的工人是无产者。
: 但是另一个事实是,有产者未必富裕,无产者未必贫穷。它只是从生产资料归属上,衍生出来的一系列对于权利义务的划分。
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修改:suha2046 FROM 221.217.24.*
FROM 221.217.24.*
一体两面
当年分给农民土地,或者后来搞家庭承包。都是因为,没有能力负担农民福利,只能如此。
美团如果把骑手都变成员工,它就提供不了这么多人的就业。而且这么一来,美团自己也没竞争力了。
所以我这么瞎类比。
就是不管牌坊怎么立,真到了涉及利益的时候,任何组织还是以自身发展和效率为优先的。
或者说,只有这样的组织能够被筛选出来存活和壮大。
【 在 suha2046 的大作中提到: 】
: 农民和美团骑手,都是利益分配的下位者
: 当年为了用农业反哺工业,牺牲了大量农业人口利益,但先富带动后富的初心并未实现。
: 美团骑手本是美团最核心的资源和竞争力,却是被牺牲的一群。
: ...................
--来自微微水木3.5.17
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FROM 123.127.143.*
效率与公平,一个决定生存,一个决定发展
在危机期,确实需要效率优先,牺牲公平,但渡过危机期以后,如果不能兼顾公平,兼顾非既得利益者,组织最终是会被反噬,会面对消费不足,需求不振这些经济陷阱。
比如,限制农业必需品价格,让农民不光没享受到市场经济的成果,最后还掏空六个钱包,给岌岌可危的房市接盘,可谓”喝水后还打死打井人”
美团早已吞并大众点评等一系列对手,已经是头部托拉斯,却还用钻漏洞的方式剥削骑手,也让人不耻,至少向京东和顺丰学习一下
【 在 shixiangyun 的大作中提到: 】
: 一体两面
: 当年分给农民土地,或者后来搞家庭承包。都是因为,没有能力负担农民福利,只能如此。
: 美团如果把骑手都变成员工,它就提供不了这么多人的就业。而且这么一来,美团自己也没竞争力了。
: ...................
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修改:suha2046 FROM 221.217.24.*
FROM 221.217.24.*
法?建国初用的就是正物院通知 ,从上到下严格限制农民进城。哪一级敢不执行?
【 在 t3w4 的大作中提到: 】
: 讲法理就有点搞笑了。什么法能把农民绑在土地上?
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FROM 111.196.214.*
搞家庭联产承包
不是负担不起农民福利
农民从来就没有福利,
真正原因是
农民长期处于饥饿状态
粮食产量在低位徘徊
社会无法在这种情形下长期保持稳定
【 在 shixiangyun 的大作中提到: 】
: 一体两面
: 当年分给农民土地,或者后来搞家庭承包。都是因为,没有能力负担农民福利,只能如此。
: 美团如果把骑手都变成员工,它就提供不了这么多人的就业。而且这么一来,美团自己也没竞争力了。
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FROM 223.104.40.*