☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Sun Nov 26 20:49:09 2023)  提到:

朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    

2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。

- 来自 水木社区APP v3.5.7
※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 39.189.52.*]

: - 来自 水木社区APP v3.5.7  
: --  
:


☆─────────────────────────────────────☆
   bluenight996 (bluenight996) 于  (Sun Nov 26 22:10:31 2023)  提到:

谢谢好人 去看看
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 公众号 房间内的粉色大象
: 搜索朱令
: 可以看到全文
: - 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Sun Nov 26 22:28:17 2023)  提到:

不客气

【 在 bluenight996 的大作中提到: 】
:谢谢好人去看看
:-来自水木社区APPv3.5.7

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Sun Nov 26 22:28:21 2023)  提到:

不客气

【 在 zhuxiaozhu 的大作中提到: 】
:谢谢

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   test321 (test321) 于  (Mon Nov 27 00:24:12 2023)  提到:

这个案子最大的特点，就是各方说法都是“基本上确定”。遗憾的就是缺乏确证。

我相信孙维是最大嫌疑人，根据学校、警察、家人的反应判断的。然而确实没有看到确证。

网上对这篇文章的分析，不乏难让人信服之处。
比如论文说朱令是8月开始中毒，而普通学校8月是放暑假、并没开学。文章一句可能提前返校、可能小学期就过去了。

同样这个时间点，孙维是9月开学以后才进入含铊的项目组。文章也一句孙维可能提前和项目组联系上了就敷衍过去。

凶手没受到惩罚，确实是天理难容。但还是要以理服人。


☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 00:30:39 2023)  提到:

根本就不缺乏证据

所谓的朱令的物品被盗导致证据缺乏，校园物品被盗事件，侦破起来也容易的很，这都侦破不了，北京公安可以去死了

还有孙维布置同学给她去天涯洗地的邮件，还有孙维当年造谣朱令爸爸走私铊导致朱令中毒的事情，都是突破口

【 在 test321 的大作中提到: 】
: 这个案子最大的特点，就是各方说法都是“基本上确定”。遗憾的就是缺乏确证。
: 我相信孙维是最大嫌疑人，根据学校、警察、家人的反应判断的。然而确实没有看到确证。
: 网上对这篇文章的分析，不乏难让人信服之处。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   test321 (test321) 于  (Mon Nov 27 00:45:31 2023)  提到:

朱令的男友、朱令的舍友、朱令的同学，基本都没出来发声的。出来发声，也是所谓的“和孙维串通好了”。

而朱令中毒到确诊这几个月时间，上面的各方还去照顾朱令，并且没被看出破绽。

我觉得太难理解了。一大帮清华的串通起来杀人？公安、校方都是坏人？太难理解了。

【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 根本就不缺乏证据
: 所谓的朱令的物品被盗导致证据缺乏，校园物品被盗事件，侦破起来也容易的很，这都侦破不了，北京公安可以去死了
: 还有孙维布置同学给她去天涯洗地的邮件，还有孙维当年造谣朱令爸爸走私铊导致朱令中毒的事情，都是突破口


☆─────────────────────────────────────☆
   test321 (test321) 于  (Mon Nov 27 00:52:56 2023)  提到:

确实有人作恶了，并且没受到惩罚。当事的各方还都是清华的。确实案子本身就让人费解。


☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 01:02:28 2023)  提到:

移步家版，去看看那几个讨论的热帖吧

朱令的同学在2006年天涯大论战的时候有发声啊

朱令的舍友，我觉得家版网友们讨论的很对，很可能就是合谋，至少知情，你也可以看看我在本版发的，2006年孙维和这几个狗屁舍友之间合谋在天涯怎么洗白自己的邮件。

至于朱令的男朋友，他也不知情呀，朱令自己都不知道是谁下毒害自己，何况她男朋友呢？

不知情所以不发声而已，哪来的一大帮清华的串通起来杀人？

至于什么公安、校方都是坏人，也不知道你是哪里得出来的结论。

【 在 test321 的大作中提到: 】
: 朱令的男友、朱令的舍友、朱令的同学，基本都没出来发声的。出来发声，也是所谓的“和孙维串通好了”。
: 而朱令中毒到确诊这几个月时间，上面的各方还去照顾朱令，并且没被看出破绽。
: 我觉得太难理解了。一大帮清华的串通起来杀人？公安、校方都是坏人？太难理解了。


☆─────────────────────────────────────☆
   test321 (test321) 于  (Mon Nov 27 01:12:55 2023)  提到:

朱令的代理律师张捷，曾发一篇长文，专门质疑朱令的男友。可以去看看。

【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 移步家版，去看看那几个讨论的热帖吧
: 朱令的同学在2006年天涯大论战的时候有发声啊
: 朱令的舍友，我觉得家版网友们讨论的很对，很可能就是合谋，至少知情，你也可以看看我在本版发的，2006年孙维和这几个狗屁舍友之间合谋在天涯怎么洗白自己的邮件。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 01:13:54 2023)  提到:

能贴个链接吗？
主要质疑黄哪方面呢？

【 在 test321 的大作中提到: 】
: 朱令的代理律师张捷，曾发一篇长文，专门质疑朱令的男友。可以去看看。


☆─────────────────────────────────────☆
   test321 (test321) 于  (Mon Nov 27 01:21:43 2023)  提到:

张捷的微博转过来的图片。
原文还在的。


张捷的描述可见，周围的人并不是一致确认孙维是唯一嫌疑人。甚至代理律师都不确定是否在宿舍中毒的。


【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 能贴个链接吗？主要质疑黄哪方面呢？ ...


☆─────────────────────────────────────☆
   upsp (frosted) 于  (Mon Nov 27 02:25:24 2023)  提到:

不会真以为这事儿很难查吧？哪怕在当年，查这种案儿也是一点难度都没有。二十几年前早就查得清清楚楚的了。然而这并没有什么用啊，上面让压住就只能压住。


☆─────────────────────────────────────☆
   BigZhou (大周) 于  (Mon Nov 27 06:53:56 2023)  提到:

这不是指她男友是嫌疑人，而是不配合查案而已。嫌疑人自始至终只有一个。  
  
【 在 test321 (test321) 的大作中提到: 】
:  张捷的微博转过来的图片。
:  原文还在的。
:  
:  


☆─────────────────────────────────────☆
   ilw (且行且珍惜) 于  (Mon Nov 27 07:29:41 2023)  提到:

因为背景深厚、关注度高，所以需要确凿证据，这个是没有的


【 在 upsp 的大作中提到: 】
: 不会真以为这事儿很难查吧？哪怕在当年，查这种案儿也是一点难度都没有。二十几年前早就查得清清楚楚的了。然而这并没有什么用啊，上面让压住就只能压住。



☆─────────────────────────────────────☆
   shrine08 (shrine) 于  (Mon Nov 27 07:38:32 2023)  提到:

投毒没有疑问吧，就是嫌疑人是谁没有证据，现在也是各种主观推断


☆─────────────────────────────────────☆
   GandalfGrey (OKOKOK) 于  (Mon Nov 27 07:43:12 2023)  提到:

很奇怪


【 在 test321 的大作中提到: 】
: 张捷的微博转过来的图片。
: 原文还在的。
: 张捷的描述可见，周围的人并不是一致确认孙维是唯一嫌疑人。甚至代理律师都不确定是否在宿舍中毒的。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   yaodaming (在大不同的世界里创造大同) 于  (Mon Nov 27 07:50:37 2023)  提到:

人怎么可以如此歹毒？

【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   twkw (twkw) 于  (Mon Nov 27 07:58:03 2023)  提到:

我觉得已经很明确了

【 在 faithlost 的大作中提到: 】
:美国马里兰大学教授Richard David Ash和贺敏将朱令头发用激光烧蚀-等离子体质谱法分析了头发中重金属含量的分

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   fagus (Fagus L) 于  (Mon Nov 27 07:58:59 2023)  提到:

权力压制之下，并不奇怪
【 在 test321 的大作中提到: 】
: 朱令的男友、朱令的舍友、朱令的同学，基本都没出来发声的。出来发声，也是所谓的“和孙维串通好了”。
: 而朱令中毒到确诊这几个月时间，上面的各方还去照顾朱令，并且没被看出破绽。
: 我觉得太难理解了。一大帮清华的串通起来杀人？公安、校方都是坏人？太难理解了。


☆─────────────────────────────────────☆
   power11 (power11) 于  (Mon Nov 27 08:08:26 2023)  提到:

这不是自认了，怎么算洗？
【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 唉，没用，照样有贱人替孙维洗地
:
: 这两天特快还来了个号称当年朱令事件时候，正在清华读书的马甲，说什么朱令远交近攻，逼的孙维在学校活不下去了；还说什么朱令从小到大就是这样，只是这次遇到孙维，踢到铁板上了，云云。
: ...................
--来自微微水木3.5.14


☆─────────────────────────────────────☆
   xslidian (xslidian) 于  (Mon Nov 27 08:09:26 2023)  提到:

假期里乐团排练期间投毒也不是不可能呀
好像是贝称 朱令说过难怪她总递咖啡给我（大意）

求助信发出后收到的回信中还提到一点 美国有华人病例 买中药原料加工食用后 出现铊中毒症状
综合朱令曾煎药的情节 也不能排除在药里下毒的可能性
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 test321 的大作中提到: 】
: 这个案子最大的特点，就是各方说法都是“基本上确定”。遗憾的就是缺乏确证。
:
: 我相信孙维是最大嫌疑人，根据学校、警察、家人的反应判断的。然而确实没有看到确证。
:
: 网上对这篇文章的分析，不乏难让人信服之处。
: 比如论文说朱令是8月开始中毒，而普通学校8月是放暑假、并没开学。文章一句可能提前返校、可能小学期就过去了。
:
: 同样这个时间点，孙维是9月开学以后才进入含铊的项目组。文章也一句孙维可能提前和项目组联系上了就敷衍过去。
:
: 凶手没受到惩罚，确实是天理难容。但还是要以理服人。
: --


☆─────────────────────────────────────☆
   gqmiao (icegrass) 于  (Mon Nov 27 08:22:06 2023)  提到:

黄开胜
【 在 test321 的大作中提到: 】
: 张捷的微博转过来的图片。
: 原文还在的。
:
:
: 张捷的描述可见，周围的人并不是一致确认孙维是唯一嫌疑人。甚至代理律师都不确定是否在宿舍中毒的。


☆─────────────────────────────────────☆
   zhenniub (真nb) 于  (Mon Nov 27 08:24:39 2023)  提到:

这东西没法当定罪证据啊，只能证明她是怎么被投毒的。刑事案件必须完整的证据链，每一环都得有证据，不能靠合理推断。民事案件才能按合理推断来
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 08:26:17 2023)  提到:

是的

【 在 twkw 的大作中提到: 】
:我觉得已经很明确了

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   zhenniub (真nb) 于  (Mon Nov 27 08:26:35 2023)  提到:

如果你说靠刑讯逼供，那确实在那个年代查这个没问题，但警方不敢啊。
【 在 upsp 的大作中提到: 】
: 不会真以为这事儿很难查吧？哪怕在当年，查这种案儿也是一点难度都没有。二十几年前早就查得清清楚楚的了。然而这并没有什么用啊，上面让压住就只能压住。



☆─────────────────────────────────────☆
   laohsx (老槐树下) 于  (Mon Nov 27 08:27:01 2023)  提到:


【 在 perl 的大作中提到: 】
: 有无侠义之士替天行道？
呼唤侠义之士替天行道！


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 08:29:07 2023)  提到:

怎么没法当证据？恰恰这篇论文是十分给力的证据链 证明朱令不是被简单的两次投毒 而是长时间被投毒

【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
:这东西没法当定罪证据啊，只能证明她是怎么被投毒的。刑事案件必须完整的证据链，每一环都得有证据，不能靠合理推断。民事案件才能按合理推断来
:-来自水木社区APPv3.5.7

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   zhenniub (真nb) 于  (Mon Nov 27 08:29:09 2023)  提到:

20多年前证据不充分，靠推断大概率谁是罪犯就直接判了毙了的多了去了，而且大概率也没啥问题，小概率就出了呼格案这种。朱令这事，影响大，别说孙家有背景，就是没背景，也不敢差不多就判了。
【 在 ilw 的大作中提到: 】
: 因为背景深厚、关注度高，所以需要确凿证据，这个是没有的
:



☆─────────────────────────────────────☆
   zhenniub (真nb) 于  (Mon Nov 27 08:30:39 2023)  提到:

长时间投毒咋了？靠这个能给谁定罪？了解了解法律，别啥都靠自己想
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 怎么没法当证据？恰恰这篇论文是十分给力的证据链 证明朱令不是被简单的两次投毒 而是长时间被投毒
: :这东西没法当定罪证据啊，只能证明她是怎么被投毒的。刑事案件必须完整的证据链，每一环都得有证据，不能靠合理推断。民事案件才能按合理推断来
: :-来自水木社区APPv3.5.7
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 08:30:57 2023)  提到:

这个检测里面也有铅超标 大概率是中药成分导致 所以坨掺杂了铅

【 在 xslidian 的大作中提到: 】
:假期里乐团排练期间投毒也不是不可能呀
:好像是贝称朱令说过难怪她总递咖啡给我（大意）
:求助信发出后收到的回信中还提到一点美国有华人病例买中药原料加工食用后出现铊中毒症状
:综合朱令曾煎药的情节也...

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   iamgj (Saint IAMGJ) 于  (Mon Nov 27 08:31:32 2023)  提到:

说明不想耽误学习会要命的
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 08:33:19 2023)  提到:

是的 太要强了 如果不回去补考 肯定没事了 结果带病补考学习成绩都班里前十 直接到了另一个宿舍学渣的脸 也加速了她再次被投毒

【 在 iamgj 的大作中提到: 】
:说明不想耽误学习会要命的
:-来自水木社区APPv3.5.7

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 08:38:02 2023)  提到:

怎么会证据不充分 完全是官僚作风导致的 五一期间宿舍被破坏现场更搞笑了 人家四月底已经和清华大学领导说了要封锁宿舍的 结果领导无所谓 然后还被团支书薛刚透露 导致嫌疑人第一时间获得消息 伪造了入室盗窃

【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
:20多年前证据不充分，靠推断大概率谁是罪犯就直接判了毙了的多了去了，而且大概率也没啥问题，小概率就出了呼格案这种。朱令这事，影响大，别说孙家有背景，就是没背景，也不敢差不多就判了。

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   migbook (大灰) 于  (Mon Nov 27 08:38:35 2023)  提到:

你是坏还是傻，是说这么多次投毒，范围应该很小了，警察应该很好破案
但是案发后两年孙维才被警察问询一次，你不觉得蹊跷
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 长时间投毒咋了？靠这个能给谁定罪？了解了解法律，别啥都靠自己想



☆─────────────────────────────────────☆
   moonriverwy (moonriverwy) 于  (Mon Nov 27 08:39:50 2023)  提到:

既然在上面的几条回复显示出那么“严谨”，为什么在这里把什么网文没头没尾截了一张图发过来呢？既然您说张捷作为代理律师，那应该把他作为律师在法庭上的话拿出来，而不是公安局介入之前，全民都在做猜测的话提出来。

【 在 test321 的大作中提到: 】
:张捷的微博转过来的图片。:原文还在的。:张捷的描述可见，周围的人并不是一致确认孙维是唯一嫌疑人。甚至代理律师都不确定是否

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   mean2010 (no) 于  (Mon Nov 27 08:44:32 2023)  提到:

朱玲的男友怎么从来没有声音?
【 在 test321 的大作中提到: 】
: 朱令的男友、朱令的舍友、朱令的同学，基本都没出来发声的。出来发声，也是所谓的“和孙维串通好了”。
: 而朱令中毒到确诊这几个月时间，上面的各方还去照顾朱令，并且没被看出破绽。
: 我觉得太难理解了。一大帮清华的串通起来杀人？公安、校方都是坏人？太难理解了。


☆─────────────────────────────────────☆
   moonriverwy (moonriverwy) 于  (Mon Nov 27 08:45:29 2023)  提到:

既然您都对楼主的贴文提出质疑，说明应该知道是几个月连续小剂量投毒吧？还扯出男生干什么呢？连唯一嫌疑犯孙维都没有看见男生天天去女生宿舍，我想问问，你是如何判断有男生天天去朱令宿舍投毒呢？

【 在 test321 的大作中提到: 】
:朱令的代理律师张捷，曾发一篇长文，专门质疑朱令的男友。可以去看看。

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   lytong (xxx) 于  (Mon Nov 27 08:46:06 2023)  提到:

一般普通人，第一次杀人心理素质这么好？这么多年过去了，良心能过去？？
会不会是国安看凶手是个冷静杀手人才，已经诏安了？（无聊假设啊，感觉这个人心理素质太牛逼了吧）
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 08:46:46 2023)  提到:

说的是 长时间投毒 又能这么精准投毒 范围其实很小很小了 当年孙维作为唯一嫌疑人就说明了一切

【 在 migbook 的大作中提到: 】
:你是坏还是傻，是说这么多次投毒，范围应该很小了，警察应该很好破案
:但是案发后两年孙维才被警察问询一次，你不觉得蹊跷

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   zhenniub (真nb) 于  (Mon Nov 27 08:48:14 2023)  提到:

你说的这东西在美国更当不了证据，不仅形成不了证据链，而且证据的形式流程都很难符合规定。辛普森案比这证据硬多了，最后都判无罪。
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 怎么会证据不充分 完全是官僚作风导致的 五一期间宿舍被破坏现场更搞笑了 人家四月底已经和清华大学领导说了要封锁宿舍的 结果领导无所谓 然后还被团支书薛刚透露 导致嫌疑人第一时间获得消息 伪造了入室盗窃
: :20多年前证据不充分，靠推断大概率谁是罪犯就直接判了毙了的多了去了，而且大概率也没啥问题，小概率就出了呼格案这种。朱令这事，影响大，别说孙家有背景，就是没背景，也不敢差不多就判了。
: - 来自 水木说



☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 08:48:26 2023)  提到:

孙维最大破绽还是邮箱被黑客侵入后 分工给宿舍姐妹 要求查一次性中毒的文献 说明她内心最担心是被查出多次投毒的事情 她心思真够缜密的

【 在 moonriverwy 的大作中提到: 】
:既然您都对楼主的贴文提出质疑，说明应该知道是几个月连续小剂量投毒吧？还扯出男生干什么呢？连唯一嫌疑犯孙维都没有看见男生天天去女生宿舍，我想问问，你是如何判断有男生天天去朱令宿舍投毒呢？
:-来自水木...

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 08:50:32 2023)  提到:

孙维一直在构造自己的证据链 就是清华大学管理混乱 每个人都可以进去拿剧毒 然后朱令接触了很多人 完全可以被投毒。但是后来证据表明 朱令是被精准投毒 而且在清华实验室上百种剧毒品 一眼就能找出坨的概率是微乎其微 除非本人本来就知道坨放在哪里

【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
:你说的这东西在美国更当不了证据，不仅形成不了证据链，而且证据的形式流程都很难符合规定。辛普森案比这证据硬多了，最后都判无罪。

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   auroral (往事如风) 于  (Mon Nov 27 08:50:37 2023)  提到:

大家已经凭各自理解给嫌疑犯定了罪，那么其他一切都是错。
无比希望大家的怀疑没错，希望真正的罪犯没有逃脱，也希望没有冤枉好人。如果错了，真是一件更可怕的事情。
  
【 在 test321 (test321) 的大作中提到: 】
:  张捷的微博转过来的图片。
:  原文还在的。
:  
:  


☆─────────────────────────────────────☆
   epic (大山子) 于  (Mon Nov 27 08:50:50 2023)  提到:

这厮混的还挺好，真是应了那句话了，仗义每多屠狗辈 负心多是读书人
【 在 gqmiao 的大作中提到: 】
: 黄开胜



☆─────────────────────────────────────☆
   allwar2 (无昵称) 于  (Mon Nov 27 08:51:32 2023)  提到:

然并卵
协和宁愿搭上名声也不敢治好。。。
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   capablanca (伪哲学家) 于  (Mon Nov 27 08:51:32 2023)  提到:

要我说这种影响力太大的案子应该搞大陪审团来判。国内司法用的时候总是不健全。
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   Grace1990 (Grace1990) 于  (Mon Nov 27 08:52:46 2023)  提到:

关键当时学校和宿舍摄像头太少了
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧
: ..................

发自「今日水木 on iPhone 13 Pro」


☆─────────────────────────────────────☆
   Grace1990 (Grace1990) 于  (Mon Nov 27 08:54:20 2023)  提到:

男友不去女生宿舍也有机会投毒吧，只是男友没有投毒的动机吧
【 在 moonriverwy 的大作中提到: 】
: 既然您都对楼主的贴文提出质疑，说明应该知道是几个月连续小剂量投毒吧？还扯出男生干什么呢？连唯一嫌疑犯孙维都没有看见男生天天去女生宿舍，我想问问，你是如何判断有男生天天去朱令宿舍投毒呢？  
: --

发自「今日水木 on iPhone 13 Pro」


☆─────────────────────────────────────☆
   test321 (test321) 于  (Mon Nov 27 08:54:47 2023)  提到:

铊的中毒模型可能并没有研究清楚。
说小剂量连续投毒，也是臆测。

文章有猜测，头发显示出来的中毒周期，有些可能是一次中毒后在人体某器官残留，被周期条件激发而释放出来，从而显示头发中的铊含量周期波动。

我不是专家。但觉得网上很多说法经不住推敲。

【 在 moonriverwy 的大作中提到: 】
: 既然您都对楼主的贴文提出质疑，说明应该知道是几个月连续小剂量投毒吧？还扯出男生干什么呢？连唯一嫌疑犯孙维都没有看见男生天天去女生宿舍，我想问问，你是如何判断有男生天天去朱令宿舍投毒呢？
: :朱令的代理律师张捷，曾发一篇长文，专门质疑朱令的男友。可以去看看。
: - 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   huangwenhui (尚凡) 于  (Mon Nov 27 08:55:20 2023)  提到:

这种事情真是极致恐怖，深深的无力感。


☆─────────────────────────────────────☆
   Grace1990 (Grace1990) 于  (Mon Nov 27 08:55:34 2023)  提到:

那邮件没有暴露宿舍合作投毒？
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 孙维最大破绽还是邮箱被黑客侵入后 分工给宿舍姐妹 要求查一次性中毒的文献 说明她内心最担心是被查出多次投毒的事情 她心思真够缜密的  
: --

发自「今日水木 on iPhone 13 Pro」


☆─────────────────────────────────────☆
   zhenniub (真nb) 于  (Mon Nov 27 08:55:51 2023)  提到:

你用2018年的论文论证当年警察的做法？当年警察没证据呗，不敢把孙弄去审，因为孙有背景。这有啥蹊跷的，警察处理这种烫手山芋，没有铁证谁愿意冒险？
【 在 migbook 的大作中提到: 】
: 你是坏还是傻，是说这么多次投毒，范围应该很小了，警察应该很好破案
: 但是案发后两年孙维才被警察问询一次，你不觉得蹊跷



☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 08:56:54 2023)  提到:

没有，暴露了分工合作洗贴 互称小猪

【 在 Grace1990 的大作中提到: 】
:那邮件没有暴露宿舍合作投毒？

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   mean2010 (no) 于  (Mon Nov 27 08:58:05 2023)  提到:

这智商……
连问题都没抓住
这里有人怀疑投毒了吗？
说没证据是是投毒没证据吗？

【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 怎么没法当证据？恰恰这篇论文是十分给力的证据链 证明朱令不是被简单的两次投毒 而是长时间被投毒
: :这东西没法当定罪证据啊，只能证明她是怎么被投毒的。刑事案件必须完整的证据链，每一环都得有证据，不能靠合理推断。民事案件才能按合理推断来
: :-来自水木社区APPv3.5.7
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   mean2010 (no) 于  (Mon Nov 27 08:58:24 2023)  提到:

大概率……

【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 这个检测里面也有铅超标 大概率是中药成分导致 所以坨掺杂了铅
: :假期里乐团排练期间投毒也不是不可能呀
: :好像是贝称朱令说过难怪她总递咖啡给我（大意）
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   zhenniub (真nb) 于  (Mon Nov 27 08:58:28 2023)  提到:

你可以论证孙维投毒的概率大于99%，但这个在法律上还是形成不了证据链，只要无法排除所有合理可能，你这证据链就不闭环。另外，朱令室友不止孙维一人，哪怕证据链能证明就在两个人中间，但如果不能排除一个或者证明两人是共犯，那就只能都判无罪。
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 孙维一直在构造自己的证据链 就是清华大学管理混乱 每个人都可以进去拿剧毒 然后朱令接触了很多人 完全可以被投毒。但是后来证据表明 朱令是被精准投毒 而且在清华实验室上百种剧毒品 一眼就能找出坨的概率是微乎其微 除非本人本来就知道坨放在哪里
: :你说的这东西在美国更当不了证据，不仅形成不了证据链，而且证据的形式流程都很难符合规定。辛普森案比这证据硬多了，最后都判无罪。
: - 来自 水木说



☆─────────────────────────────────────☆
   zhenniub (真nb) 于  (Mon Nov 27 08:59:35 2023)  提到:

连基本证据都没有，根本就没法提起公诉，哪来的大陪审团
【 在 capablanca 的大作中提到: 】
: 要我说这种影响力太大的案子应该搞大陪审团来判。国内司法用的时候总是不健全。
: - 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   capablanca (伪哲学家) 于  (Mon Nov 27 09:01:00 2023)  提到:

这不是后面有逐渐的蛛丝马迹嘛。
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 连基本证据都没有，根本就没法提起公诉，哪来的大陪审团



☆─────────────────────────────────────☆
   pabkyh (pabkyh) 于  (Mon Nov 27 09:04:35 2023)  提到:

那这个案子怎么才能确证，要投毒时当场人赃俱获吗？



【 在 test321 的大作中提到: 】
: 这个案子最大的特点，就是各方说法都是“基本上确定”。遗憾的就是缺乏确证。
: 我相信孙维是最大嫌疑人，根据学校、警察、家人的反应判断的。然而确实没有看到确证。
: 网上对这篇文章的分析，不乏难让人信服之处。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   test321 (test321) 于  (Mon Nov 27 09:04:50 2023)  提到:

如果文章是对的，结合其它信息，中毒的几个月里，可能经历了暑假、开学班级宿舍、民乐团宿舍、好像还有非校内住宿。后面还有医院住院、返校。

还有，并不是只有孙维知道铊。同宿舍有其他同学的家人曾经铊中毒。

太复杂了。铊的中毒模型也不清楚。
根本不像网上说的那么简单。起码到现在，我在网上没看到一个可以解释所有疑点的说法。


【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 怎么没法当证据？恰恰这篇论文是十分给力的证据链 证明朱令不是被简单的两次投毒 而是长时间被投毒
: :这东西没法当定罪证据啊，只能证明她是怎么被投毒的。刑事案件必须完整的证据链，每一环都得有证据，不能靠合理推断。民事案件才能按合理推断来
: :-来自水木社区APPv3.5.7
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   Grace1990 (Grace1990) 于  (Mon Nov 27 09:05:55 2023)  提到:

如果这样，除非合作投毒，如果孙一人投毒，其他人这个反应不合常理
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
:  
: 没有，暴露了分工合作洗贴 互称小猪  
: --  
:

发自「今日水木 on iPhone 13 Pro」


☆─────────────────────────────────────☆
   VSE (VSE) 于  (Mon Nov 27 09:08:27 2023)  提到:

天理？这个世界有什么天理？  
  
【 在 test321 (test321) 的大作中提到: 】
:  这个案子最大的特点，就是各方说法都是“基本上确定”。遗憾的就是缺乏确证。
:  
:  我相信孙维是最大嫌疑人，根据学校、警察、家人的反应判断的。然而确实没有看到确证。
:  


☆─────────────────────────────────────☆
   longlong4036 (dfefsdf) 于  (Mon Nov 27 09:08:55 2023)  提到:

即使是99.9%的人认为这事儿是孙干的，缺少关键实锤的证据就是不能定罪，其实这99.9%中至少有99%是被网上那些纷繁复杂的推理猜测牵着鼻子走的，这可以说是司法的无奈同样也是司法的进步，参考辛普森案
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   moonriverwy (moonriverwy) 于  (Mon Nov 27 09:18:01 2023)  提到:

您不是专家但是有人是专家发了科技文献。

【 在 test321 的大作中提到: 】
:铊的中毒模型可能并没有研究清楚。:说小剂量连续投毒，也是臆测。:文章有猜测，头发显示出来的中毒周期，有些可能是一次中毒后

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   lpj03 (lvpeng) 于  (Mon Nov 27 09:23:33 2023)  提到:

充分说明司法体系的黑暗。
看来主持公道得靠阎王那里了

【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   hitzjw (我自天上来) 于  (Mon Nov 27 09:27:28 2023)  提到:


为啥现在还没有缉拿凶手

【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   dancingdream (微风) 于  (Mon Nov 27 09:29:44 2023)  提到:

为什么就是没人抓住补考这个细节？分明是有人跟她抢奖学金、保送或者抢某种名额，怕她回来参加考试。

【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   wgc (西门咳嗽) 于  (Mon Nov 27 09:29:54 2023)  提到:

这个通讯作者是中国人啊？为什么说美国教授检测？
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   vanillamm (香草儿) 于  (Mon Nov 27 09:31:31 2023)  提到:

我敢说，孙维是最早的网暴受害者。网上那些推测都是听风就是雨，没有一个站的住脚的，网友就能基于这些无端推测去判定一个人的罪。连公安局都判不了，说明真的是证据不足。曾经还有天真的网友们去美国大使馆网站上联名要求把孙维遣送回国这种事，真是太荒唐了，人孙维在国内过得好好的。拜托无知的网友们消停一下吧

【 在 faithlost 的大作中提到: 】
:朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   moonriverwy (moonriverwy) 于  (Mon Nov 27 09:32:04 2023)  提到:

您也提到8月份就检测出中毒的数据，按照您的小剂量数据其实是大剂量的分期释放，那11月份的大剂量毒药穿越到8月份去释放了？

【 在 test321 的大作中提到: 】
:铊的中毒模型可能并没有研究清楚。:说小剂量连续投毒，也是臆测。:文章有猜测，头发显示出来的中毒周期，有些可能是一次中毒后

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   opendoor (小开不坏) 于  (Mon Nov 27 09:38:19 2023)  提到:

就朱令事，起卦，卦象为“晋”。

这个卦象按说不会出现在这里，让人费解。可能是对朱令一生做了总结，有告慰之意。亦间杂不可明说的痛斥。然而，终究无限惋惜：可能也只能靠舆论来讨伐公道。


【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   iamgj (Saint IAMGJ) 于  (Mon Nov 27 09:44:07 2023)  提到:

其实主要还是在父母吧，应该让她休学一年

而且再次证明了，化学不能随便学，能接触的有毒物质太多了
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 是的 太要强了 如果不回去补考 肯定没事了 结果带病补考学习成绩都班里前十 直接到了另一个宿舍学渣的脸 也加速了她再次被投毒
: :说明不想耽误学习会要命的
: :-来自水木社区APPv3.5.7
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   longlong4036 (dfefsdf) 于  (Mon Nov 27 09:45:12 2023)  提到:

假如真是她干的，受此网暴也是便宜了她，假如不是她干的，那可真是除了朱以外最大的受害者了
【 在 vanillamm 的大作中提到: 】
: 我敢说，孙维是最早的网暴受害者。网上那些推测都是听风就是雨，没有一个站的住脚的，网友就能基于这些无端推测去判定一个人的罪。连公安局都判不了，说明真的是证据不足。曾经还有天真的网友们去美国大使馆网站上联名要求把孙维遣送回国这种事，真是太荒唐了，人孙维在国内过得好好的。拜托无知的网友们消停一下吧
: :朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最
: - 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   iydong (人非草木) 于  (Mon Nov 27 09:45:40 2023)  提到:

不在于朱的为人怎么样，在一起这就是谋杀犯罪，各种洗地从另一方面证明了投毒事实。
【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 唉，没用，照样有贱人替孙维洗地
: 这两天特快还来了个号称当年朱令事件时候，正在清华读书的马甲，说什么朱令远交近攻，逼的孙维在学校活不下去了；还说什么朱令从小到大就是这样，只是这次遇到孙维，踢到铁板上了，云云。
: 洗地党就是这样，各种奇葩的角度，各种造谣诬陷。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   foxbox (黑水城的幻想) 于  (Mon Nov 27 09:46:09 2023)  提到:


也可以参考呼吉格勒图案

【 在 longlong4036 的大作中提到: 】
: 即使是99.9%的人认为这事儿是孙干的，缺少关键实锤的证据就是不能定罪，其实这99.9%中至少有99%是被网上那些纷繁复杂的推理猜测牵着鼻子走的，这可以说是司法的无奈同样也是司法的进步，参考辛普森案
: - 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   iamgj (Saint IAMGJ) 于  (Mon Nov 27 09:47:40 2023)  提到:

应该不至于，她又不是第一名

就是单纯的不想让她回来
【 在 dancingdream 的大作中提到: 】
: 为什么就是没人抓住补考这个细节？分明是有人跟她抢奖学金、保送或者抢某种名额，怕她回来参加考试。
: - 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   xiaoque (小鹊) 于  (Mon Nov 27 09:50:53 2023)  提到:


清华确实有小学期，暑假在我印象中没有9月才开学的时候。至少当年是这样。
【 在 test321 的大作中提到: 】
: 这个案子最大的特点，就是各方说法都是“基本上确定”。遗憾的就是缺乏确证。我相信孙维是最大嫌疑人，根据学校、警察、家人的反 ...


☆─────────────────────────────────────☆
   kcsg (kcsg) 于  (Mon Nov 27 09:56:22 2023)  提到:

会不会是孙维或者同宿舍的小号
【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 唉，没用，照样有贱人替孙维洗地
: 这两天特快还来了个号称当年朱令事件时候，正在清华读书的马甲，说什么朱令远交近攻，逼的孙维在学校活不下去了；还说什么朱令从小到大就是这样，只是这次遇到孙维，踢到铁板上了，云云。
: 洗地党就是这样，各种奇葩的角度，各种造谣诬陷。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   foxbox (黑水城的幻想) 于  (Mon Nov 27 09:57:21 2023)  提到:


没有证据确定罪犯，怎么就确定这是"洗地"而不是基本的辩护呢？

【 在 iydong 的大作中提到: 】
: 不在于朱的为人怎么样，在一起这就是谋杀犯罪，各种洗地从另一方面证明了投毒事实。



☆─────────────────────────────────────☆
   foxbox (黑水城的幻想) 于  (Mon Nov 27 09:59:38 2023)  提到:


客观不确证为啥主观要确证，是想搞另一起呼吉格勒图案吗？

【 在 pabkyh 的大作中提到: 】
: 那这个案子怎么才能确证，要投毒时当场人赃俱获吗？
:
:



☆─────────────────────────────────────☆
   VasualAgain (VasualAgain) 于  (Mon Nov 27 10:00:31 2023)  提到:

朱令的事件，让我看到了人性的恶，没有底的恶。真是可怕


☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 10:00:45 2023)  提到:

很可能，说话方式也很极端

【 在 kcsg 的大作中提到: 】
: 会不会是孙维或者同宿舍的小号


☆─────────────────────────────────────☆
   vanillamm (香草儿) 于  (Mon Nov 27 10:01:07 2023)  提到:

你说的很对。本来这事就说不清楚，已经有一个受害者了，网友们平白再加上另一个受害者。设身处地想一下，如果自己遇到这种事，被冤枉成杀人犯，可能连活下去的勇气都没有了。能勇敢的面对网友，去澄清自己的冤屈，已经是需要鼓足很大的勇气了。

【 在 longlong4036 的大作中提到: 】
:假如真是她干的，受此网暴也是便宜了她，假如不是她干的，那可真是除了朱以外最大的受害者了

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   spritesw (spritesw) 于  (Mon Nov 27 10:05:52 2023)  提到:

但是不能证明宿舍投毒吧
她男朋友也有机会投毒

【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 怎么没法当证据？恰恰这篇论文是十分给力的证据链 证明朱令不是被简单的两次投毒 而是长时间被投毒
: :这东西没法当定罪证据啊，只能证明她是怎么被投毒的。刑事案件必须完整的证据链，每一环都得有证据，不能靠合理推断。民事案件才能按合理推断来
: :-来自水木社区APPv3.5.7
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   fckmessi (fckmessi) 于  (Mon Nov 27 10:06:30 2023)  提到:

她父母两个女儿都被同一家人害死了，他们自己都没行动，还指望别人替天行道吗？

但凡有点血性，也早就手刃仇人了。当然，那个坏人背景确实很强大，在国内基本没机会，不过早就移居美国了，感觉在美国反而有机会

【 在 perl 的大作中提到: 】
: 有无侠义之士替天行道？



☆─────────────────────────────────────☆
   spritesw (spritesw) 于  (Mon Nov 27 10:07:09 2023)  提到:

医学也是
上海不是有个林森浩给舍友投致癌物来着

【 在 iamgj 的大作中提到: 】
: 其实主要还是在父母吧，应该让她休学一年
: 而且再次证明了，化学不能随便学，能接触的有毒物质太多了



☆─────────────────────────────────────☆
   linchun (Cheney) 于  (Mon Nov 27 10:09:57 2023)  提到:

为啥当时没有上大记忆恢复术


【 在 test321 的大作中提到: 】
: 这个案子最大的特点，就是各方说法都是“基本上确定”。遗憾的就是缺乏确证。
: 我相信孙维是最大嫌疑人，根据学校、警察、家人的反应判断的。然而确实没有看到确证。
: 网上对这篇文章的分析，不乏难让人信服之处。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   iamgj (Saint IAMGJ) 于  (Mon Nov 27 10:10:50 2023)  提到:

对，还是计算机专业人畜无害
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 医学也是
: 上海不是有个研究生给舍友投致癌物来着
:


☆─────────────────────────────────────☆
   fckmessi (fckmessi) 于  (Mon Nov 27 10:11:32 2023)  提到:

孙伟的背景很强大的，有人为她说话很正常

就是女人可怕的嫉妒心，朱令的姐姐也是被人害死的，被有权势的人嫉妒，很可能命都保不住。这个社会就是这么残酷

再去看看陈继志，这个人也不简单，出了那么大的事，居然从此再也没露过面，庭审的时候包的跟粽子一样，根本就分不清是谁，后面还找了替身假扮他，比成龙还牛逼吗，多么猖狂的社会

【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 唉，没用，照样有贱人替孙维洗地
: 这两天特快还来了个号称当年朱令事件时候，正在清华读书的马甲，说什么朱令远交近攻，逼的孙维在学校活不下去了；还说什么朱令从小到大就是这样，只是这次遇到孙维，踢到铁板上了，云云。
: 洗地党就是这样，各种奇葩的角度，各种造谣诬陷。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   foxbox (黑水城的幻想) 于  (Mon Nov 27 10:14:14 2023)  提到:


现在流行的主观推理很大程度上是建立在这种"背景"说的基础上
但也故意忽略了几个事实：
警察突审过孙维的，还是熬夜那种，但没有得到口供
朱家也能找到两个校友副委员长批示，分量一点也不比传说的孙家低，没理由偏袒哪个党派

所以公告说当年尽力了，找不到证据链，应该就是实际情况。


【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 你用2018年的论文论证当年警察的做法？当年警察没证据呗，不敢把孙弄去审，因为孙有背景。这有啥蹊跷的，警察处理这种烫手山芋，没有铁证谁愿意冒险？



☆─────────────────────────────────────☆
   fckmessi (fckmessi) 于  (Mon Nov 27 10:14:14 2023)  提到:

你真是个天真无邪的孩子。。。

去看看孙维的背景，一切就很好理解了

【 在 test321 的大作中提到: 】
: 朱令的男友、朱令的舍友、朱令的同学，基本都没出来发声的。出来发声，也是所谓的“和孙维串通好了”。
: 而朱令中毒到确诊这几个月时间，上面的各方还去照顾朱令，并且没被看出破绽。
: 我觉得太难理解了。一大帮清华的串通起来杀人？公安、校方都是坏人？太难理解了。



☆─────────────────────────────────────☆
   spritesw (spritesw) 于  (Mon Nov 27 10:15:12 2023)  提到:

不过林森浩只是想开愚人节玩笑吧，算是误杀，不知道为啥被判死刑了
【 在 iamgj 的大作中提到: 】
: 对，还是计算机专业人畜无害
: :



☆─────────────────────────────────────☆
   daxue (大学) 于  (Mon Nov 27 10:15:19 2023)  提到:


对方从1994年应付侦查，已经练得炉火纯青了，三十年功力积累。
大众能做的就是记得这件事，写进历史


【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 唉，没用，照样有贱人替孙维洗地这两天特快还来了个号称当年朱令事件时候，正在清华读书的马甲，说什么朱令远交近攻，逼的孙维在 ...


☆─────────────────────────────────────☆
   spritesw (spritesw) 于  (Mon Nov 27 10:16:07 2023)  提到:

熬夜不打没用啊
如果不是背景强大，打也打得招了

【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: 现在流行的主观推理很大程度上是建立在这种"背景"说的基础上
: 但也故意忽略了几个事实：
: 警察突审过孙维的，还是熬夜那种，但没有得到口供
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 10:19:17 2023)  提到:

男人的嫉妒心也很可怕啊，看看复旦那个给室友投毒的林森浩，就是嫉妒室友是临床专业还转了博，自己是辅助科室

【 在 fckmessi 的大作中提到: 】
: 孙伟的背景很强大的，有人为她说话很正常
: 就是女人可怕的嫉妒心，朱令的姐姐也是被人害死的，被有权势的人嫉妒，很可能命都保不住。这个社会就是这么残酷
: 再去看看陈继志，这个人也不简单，出了那么大的事，居然从此再也没露过面，庭审的时候包的跟粽子一样，根本就分不清是谁，后面还找了替身假扮他，比成龙还牛逼吗，多么猖狂的社会
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   iamgj (Saint IAMGJ) 于  (Mon Nov 27 10:19:28 2023)  提到:

因为法官不是傻子
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 不过林森浩只是想开愚人节玩笑吧，算是误杀，不知道为啥被判死刑了


☆─────────────────────────────────────☆
   spritesw (spritesw) 于  (Mon Nov 27 10:19:57 2023)  提到:

应该是民愤太大
【 在 iamgj 的大作中提到: 】
: 因为法官不是傻子



☆─────────────────────────────────────☆
   fckmessi (fckmessi) 于  (Mon Nov 27 10:20:46 2023)  提到:

但凡有点脑子也不会相信她男友有嫌疑，不喜欢她分手就行了，犯得着连续几个月去下毒？情侣之间一般都会有亲密接触，就不怕把自己也毒到了？

夫妻之间出现这种事可以理解，毕竟涉及到财产之类的，情侣有这个必要？

其实我怀疑你也是利益相关的人，一直在故意误导大家，给孙维洗地的目的太明显了，你好自为之吧

【 在 test321 的大作中提到: 】
: 张捷的微博转过来的图片。
: 原文还在的。
:
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   foxbox (黑水城的幻想) 于  (Mon Nov 27 10:22:01 2023)  提到:


背景问题我说了，谁比谁都不差
至于你的方法，不就是用呼吉格勒图案的方法，让她招供出你想听的答案？



【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 熬夜不打没用啊
: 如果不是背景强大，打也打得招了
:



☆─────────────────────────────────────☆
   spritesw (spritesw) 于  (Mon Nov 27 10:24:20 2023)  提到:

你傻啊
不打凶手怎么可能说实话
口供是真的还是被打得编的，jc又不是看不出来

【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: 背景问题我说了，谁比谁都不差
: 至于你的方法，不就是用呼吉格勒图案的方法，让她招供出你想听的答案？
:
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   Siegelion (攻城狮) 于  (Mon Nov 27 10:25:50 2023)  提到:

过程细节看过但记不清了，想问问，知道中毒以后，再回学校接触以前的环境时，有没有小心设防？因为一直没找到投毒者，个人吃喝用有没有谨慎对待？为什么又造成数次中毒？
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已
: 经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   iamgj (Saint IAMGJ) 于  (Mon Nov 27 10:26:55 2023)  提到:

你见过开愚人节玩笑往别人身上捅一刀的吗？

我先说和你开玩笑，然后拿刀子往你身上捅三刀，然后你还觉着是玩笑？
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 应该是民愤太大


☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 10:27:48 2023)  提到:

第一次中毒发病，去协和医院治疗，按照格林巴利治的，自己根本就不知道是被下毒了呀，以为是生了怪病

要是知道是中毒，估计都不回宿舍了

【 在 Siegelion 的大作中提到: 】
: 过程细节看过但记不清了，想问问，知道中毒以后，再回学校接触以前的环境时，有没有小心设防？因为一直没找到投毒者，个人吃喝用有没有谨慎对待？为什么又造成数次中毒？


☆─────────────────────────────────────☆
   fckmessi (fckmessi) 于  (Mon Nov 27 10:28:39 2023)  提到:

已经提前把证据都销毁了，而且就算有确凿证据，很轻松就能销毁。网上就有说法，报警之前，学校就通知朱令的室友了，她们把朱令的牙刷等生活用品提前销毁了

这种背景的人，想弄死一个平民还不容易吗？被这种人盯上只能自认倒霉

【 在 ilw 的大作中提到: 】
: 因为背景深厚、关注度高，所以需要确凿证据，这个是没有的
:



☆─────────────────────────────────────☆
   test321 (test321) 于  (Mon Nov 27 10:29:48 2023)  提到:

我的看法屁用没有。回我的帖都浪费你时间。

然而我只是转朱令代理律师张捷的文章。你要质疑，要针对张捷本人、及他的观点进行论述才合理。

针对我有屁用。拉低了你的层次。


【 在 fckmessi 的大作中提到: 】
: 但凡有点脑子也不会相信她男友有嫌疑，不喜欢她分手就行了，犯得着连续几个月去下毒？情侣之间一般都会有亲密接触，就不怕把自己也毒到了？
: 夫妻之间出现这种事可以理解，毕竟涉及到财产之类的，情侣有这个必要？
: 其实我怀疑你也是利益相关的人，一直在故意误导大家，给孙维洗地的目的太明显了，你好自为之吧
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   spritesw (spritesw) 于  (Mon Nov 27 10:29:48 2023)  提到:

如果动机不是弄死
那应该是故意伤害致死罪（我刚才说误杀不准确）
而不是故意杀人罪

【 在 iamgj 的大作中提到: 】
: 你见过开愚人节玩笑往别人身上捅一刀的吗？
: 我先说和你开玩笑，然后拿刀子往你身上捅三刀，然后你还觉着是玩笑？



☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 10:29:54 2023)  提到:

肯定的

不然这样的严重刑事案件，朱家报警，公安会马上封锁现场，还会等什么五一假期呢

【 在 fckmessi 的大作中提到: 】
: 已经提前把证据都销毁了，而且就算有确凿证据，很轻松就能销毁。网上就有说法，报警之前，学校就通知朱令的室友了，她们把朱令的牙刷等生活用品提前销毁了
: 这种背景的人，想弄死一个平民还不容易吗？被这种人盯上只能自认倒霉
:


☆─────────────────────────────────────☆
   spritesw (spritesw) 于  (Mon Nov 27 10:30:59 2023)  提到:

你这个只能说按一般推理动机不足
但并不足以排除全部嫌疑

【 在 fckmessi 的大作中提到: 】
: 但凡有点脑子也不会相信她男友有嫌疑，不喜欢她分手就行了，犯得着连续几个月去下毒？情侣之间一般都会有亲密接触，就不怕把自己也毒到了？
: 夫妻之间出现这种事可以理解，毕竟涉及到财产之类的，情侣有这个必要？
: 其实我怀疑你也是利益相关的人，一直在故意误导大家，给孙维洗地的目的太明显了，你好自为之吧
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   iamgj (Saint IAMGJ) 于  (Mon Nov 27 10:31:07 2023)  提到:

故意伤害致死也是死刑立即执行

【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 如果动机不是弄死
: 那应该是故意伤害致死罪（我刚才说误杀不准确）
: 而不是故意杀人罪
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   foxbox (黑水城的幻想) 于  (Mon Nov 27 10:31:17 2023)  提到:


这是你想要的行刑逼供？

【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 你傻啊
: 不打凶手怎么可能说实话
: 口供是真的还是被打得编的，jc又不是看不出来
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   fckmessi (fckmessi) 于  (Mon Nov 27 10:31:41 2023)  提到:

你幼稚得可笑，这特么就是孙维干的，看看她爷爷、伯伯是什么身份

看看学校、警方的态度就知道了，明显是上面给了压力，那谁有这个能力给压力呢？只有孙维的家人

【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 如果你说靠刑讯逼供，那确实在那个年代查这个没问题，但警方不敢啊。



☆─────────────────────────────────────☆
   test321 (test321) 于  (Mon Nov 27 10:32:30 2023)  提到:

如果学校包庇孙维，为何要在公安局没结论的情况下，强行扣留孙维的毕业证？

很多说法难圆其说。


【 在 fckmessi 的大作中提到: 】
: 已经提前把证据都销毁了，而且就算有确凿证据，很轻松就能销毁。网上就有说法，报警之前，学校就通知朱令的室友了，她们把朱令的牙刷等生活用品提前销毁了
: 这种背景的人，想弄死一个平民还不容易吗？被这种人盯上只能自认倒霉
:


☆─────────────────────────────────────☆
   fckmessi (fckmessi) 于  (Mon Nov 27 10:32:39 2023)  提到:

你多个帖子都在刻意给孙维洗地，还故意把火引到她男友身上。其心可诛

【 在 test321 的大作中提到: 】
: 我的看法屁用没有。回我的帖都浪费你时间。
: 然而我只是转朱令代理律师张捷的文章。你要质疑，要针对张捷本人、及他的观点进行论述才合理。
: 针对我有屁用。拉低了你的层次。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   spritesw (spritesw) 于  (Mon Nov 27 10:33:32 2023)  提到:

看你更看重实体正义还是程序正义了

【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: 这是你想要的行刑逼供？
:



☆─────────────────────────────────────☆
   spritesw (spritesw) 于  (Mon Nov 27 10:34:35 2023)  提到:

谁说不能死缓的
【 在 iamgj 的大作中提到: 】
: 故意伤害致死也是死刑立即执行



☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 10:34:45 2023)  提到:

对

如果不是确定孙维是凶手，这个案子怎么会在1998年结案呢？

既没破案，又没过追诉期，北京市公安局凭什么结案？

【 在 fckmessi 的大作中提到: 】
: 你幼稚得可笑，这特么就是孙维干的，看看她爷爷、伯伯是什么身份
: 看看学校、警方的态度就知道了，明显是上面给了压力，那谁有这个能力给压力呢？只有孙维的家人
:


☆─────────────────────────────────────☆
   fckmessi (fckmessi) 于  (Mon Nov 27 10:35:22 2023)  提到:

社会很黑的，弱肉强食的丛林社会

【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 肯定的
: 不然这样的严重刑事案件，朱家报警，公安会马上封锁现场，还会等什么五一假期呢
: :



☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 10:37:03 2023)  提到:

唉，一声叹息，也只能祈祷这样的厄运不会降临到自己身上了

【 在 fckmessi 的大作中提到: 】
: 社会很黑的，弱肉强食的丛林社会
:


☆─────────────────────────────────────☆
   foxbox (黑水城的幻想) 于  (Mon Nov 27 10:37:07 2023)  提到:


传递口水的网民，也配称正义？

【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 看你更看重实体正义还是程序正义了
:



☆─────────────────────────────────────☆
   fckmessi (fckmessi) 于  (Mon Nov 27 10:37:56 2023)  提到:

连作案动机都没有，还扯什么嫌疑？

按照你这个逻辑，她父母也有机会下毒，是不是也有嫌疑啊。。。

【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 你这个只能说按一般推理动机不足
: 但并不足以排除全部嫌疑
:



☆─────────────────────────────────────☆
   Arcl (我不是太阳) 于  (Mon Nov 27 10:38:06 2023)  提到:

这种案子放老百姓身上其实很简单，嫌疑人范围很好锁定，然后突破口供，根据口供去组织证据链。

【 在 pabkyh 的大作中提到: 】
: 那这个案子怎么才能确证，要投毒时当场人赃俱获吗？
:
:



☆─────────────────────────────────────☆
   carmanlee (tongtong||聪明的孩子) 于  (Mon Nov 27 10:38:17 2023)  提到:

孙维如果是普通老百姓的孩子，你所谓的“确证”早就弄到了。
如今，你所谓的“确证”确实如你所说的，没有了。
但是什么原因导致“确证”没有了，你自己心里应该也清楚。前提是智商正常、基本的道义良知。

【 在 test321 的大作中提到: 】
: 这个案子最大的特点，就是各方说法都是“基本上确定”。遗憾的就是缺乏确证。
: 我相信孙维是最大嫌疑人，根据学校、警察、家人的反应判断的。然而确实没有看到确证。
: 网上对这篇文章的分析，不乏难让人信服之处。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   willasunny (空中楼阁) 于  (Mon Nov 27 10:41:17 2023)  提到:

二十多年过去了，害人的人还在逍遥法外，
而被害的朱令及其家人，一生都被毁了。
不知道朱令这辈子以及关注这个案件的善良的人们，还能不能等来真相，等来对罪犯的惩罚了，想想真是悲哀。
另外，不知道朱令的男友会痛苦吗，我们作为局外人，都为朱令痛苦揪心，他的行为真是不太符合常情，就没有为朱令申冤奔走过吗？
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧
: ..................

发自「今日水木 on M2012K11AC」


☆─────────────────────────────────────☆
   FishLife87 (FishLife666) 于  (Mon Nov 27 10:41:22 2023)  提到:

几十次投毒？？投毒人这几十次，一路残害人到底。恶魔在人间！


☆─────────────────────────────────────☆
   fckmessi (fckmessi) 于  (Mon Nov 27 10:41:25 2023)  提到:

表面功夫总要做的，警方不也装模作样的调查了3年。。。

我发现你们还是太天真了，这种案子如果是普通人干的，一个月就审出来了，甚至一周就搞定，毕竟引起了那么大的关注

你看看现在中小学都要先统计一下学生家长是干嘛的，就是怕得罪不该得罪的人，这个社会黑着呢

【 在 test321 的大作中提到: 】
: 如果学校包庇孙维，为何要在公安局没结论的情况下，强行扣留孙维的毕业证？
: 很多说法难圆其说。
:
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   gulunmu (小月长亭) 于  (Mon Nov 27 10:42:44 2023)  提到:

第一次大家还可能扯什么其他宿舍外投毒。
第二次差点致命这次，已经很虚弱基本就在宿舍躺得多。
中药也是只在热药（人亲自去看着热了一会儿就取回来）和宿舍。
被盗的就是些日用品（而且四个人中精准知道哪些是被害人的，说起来应该把宿舍的都偷走，才能更混淆视听。凶手大意了。）

【 在 Grace1990 的大作中提到: 】
: 男友不去女生宿舍也有机会投毒吧，只是男友没有投毒的动机吧
: 发自「今日水木 on iPhone 13 Pro」


☆─────────────────────────────────────☆
   fckmessi (fckmessi) 于  (Mon Nov 27 10:44:57 2023)  提到:

装模作样调查一下，，一方面是让人觉得他们重视，另一方面觉得3年大家也遗忘的差不多了，这时候宣布反响不会那么大，一直拖着让权贵心里不舒服，所以肯定要挑个时间宣布结案

【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 对
: 如果不是确定孙维是凶手，这个案子怎么会在1998年结案呢？
: 既没破案，又没过追诉期，北京市公安局凭什么结案？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   gulunmu (小月长亭) 于  (Mon Nov 27 10:45:58 2023)  提到:

有人做了其他人是凶手包括室友另外两人假设的，反而不符合部分作案条件。
而且孙也不可能替另外的罪犯顶替那么久的网暴，他们家的势力督促警方重启调查抓到真凶才能洗脱她的嫌疑。

【 在 auroral 的大作中提到: 】
: 大家已经凭各自理解给嫌疑犯定了罪，那么其他一切都是错。
: 无比希望大家的怀疑没错，希望真正的罪犯没有逃脱，也希望没有冤枉好人。如果错了，真是一件更可怕的事情。


☆─────────────────────────────────────☆
   iydong (人非草木) 于  (Mon Nov 27 10:46:07 2023)  提到:

直接说被害人人品不好所以该死，潜意识就是确认了谁是凶手。
【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: 没有证据确定罪犯，怎么就确定这是"洗地"而不是基本的辩护呢？
:


☆─────────────────────────────────────☆
   spritesw (spritesw) 于  (Mon Nov 27 10:46:15 2023)  提到:

怎么叫没有动机
不是有分析说他跟孙伟还是哪个另外的女的有一腿吗

【 在 fckmessi 的大作中提到: 】
: 连作案动机都没有，还扯什么嫌疑？
: 按照你这个逻辑，她父母也有机会下毒，是不是也有嫌疑啊。。。
:



☆─────────────────────────────────────☆
   spritesw (spritesw) 于  (Mon Nov 27 10:46:55 2023)  提到:

难道朱令白死了配称正义？
【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: 传递口水的网民，也配称正义？
:



☆─────────────────────────────────────☆
   fckmessi (fckmessi) 于  (Mon Nov 27 10:46:58 2023)  提到:

遇到这种背景的人，就躲避，躲避不了就巴结吧，小命要紧

【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 唉，一声叹息，也只能祈祷这样的厄运不会降临到自己身上了
: :



☆─────────────────────────────────────☆
   spritesw (spritesw) 于  (Mon Nov 27 10:49:19 2023)  提到:

朱令的男友一毕业就结婚了
老婆是声乐团的，朱令也是声乐团的
有点诡异
【 在 willasunny 的大作中提到: 】
: 二十多年过去了，害人的人还在逍遥法外，
: 而被害的朱令及其家人，一生都被毁了。
: 不知道朱令这辈子以及关注这个案件的善良的人们，还能不能等来真相，等来对罪犯的惩罚了，想想真是悲哀。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   foxbox (黑水城的幻想) 于  (Mon Nov 27 10:49:35 2023)  提到:


朱令受了害，在没确证的情况下主观找个人来抵罪，这也配正义？

【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 难道朱令白死了配称正义？



☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 10:49:52 2023)  提到:

黄开胜

人家现在是贵清汽车工程系副系主任，贵清长三角研究院院长

朱令1995年被下毒残废，他1997年一毕业就结婚了。替女朋友喊冤？算了算了，可别影响自己的大好前程。

上面有网友贴的一直帮助朱令的张捷在2013年写的微博，那时候这个前男友已经10年没去看过朱令了。

贵清培养精致的利己主义者，那真是名不虚传。

【 在 willasunny 的大作中提到: 】
: 二十多年过去了，害人的人还在逍遥法外，
: 而被害的朱令及其家人，一生都被毁了。
: 不知道朱令这辈子以及关注这个案件的善良的人们，还能不能等来真相，等来对罪犯的惩罚了，想想真是悲哀。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   iamgj (Saint IAMGJ) 于  (Mon Nov 27 10:49:57 2023)  提到:

法律说的
【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 谁说不能死缓的


☆─────────────────────────────────────☆
   shijin423 (雍玉) 于  (Mon Nov 27 10:50:23 2023)  提到:

就你这个认知的，你是怎么混到水木来的呢？
【 在 fckmessi 的大作中提到: 】
: 孙伟的背景很强大的，有人为她说话很正常  
:  
: 就是女人可怕的嫉妒心，朱令的姐姐也是被人害死的，被有权势的人嫉妒，很可能命都保不住。这个社会就是这么残酷  
:  
: 再去看看陈继志，这个人也不简单，出了那么大的事，居然从此再也没露过面，庭审的时候包的跟粽子一样，根本就分不清是谁，后面还找
: ..................

发自「今日水木 on CET-AL00」


☆─────────────────────────────────────☆
   pabkyh (pabkyh) 于  (Mon Nov 27 10:50:35 2023)  提到:

就是说无解了吧，高智商的人犯罪真是可拍


【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: 客观不确证为啥主观要确证，是想搞另一起呼吉格勒图案吗？
:



☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 10:50:46 2023)  提到:

唉，可怕的是，朱令自己都不知道得罪她了，被下毒之前俩人关系还挺好

【 在 fckmessi 的大作中提到: 】
: 遇到这种背景的人，就躲避，躲避不了就巴结吧，小命要紧
:


☆─────────────────────────────────────☆
   foxbox (黑水城的幻想) 于  (Mon Nov 27 10:51:41 2023)  提到:


放北京这种地方，孙维家算多特殊？这么特殊的人家还要住学生宿舍？


【 在 fckmessi 的大作中提到: 】
: 表面功夫总要做的，警方不也装模作样的调查了3年。。。
: 我发现你们还是太天真了，这种案子如果是普通人干的，一个月就审出来了，甚至一周就搞定，毕竟引起了那么大的关注
: 你看看现在中小学都要先统计一下学生家长是干嘛的，就是怕得罪不该得罪的人，这个社会黑着呢
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   fckmessi (fckmessi) 于  (Mon Nov 27 10:52:27 2023)  提到:

你想问题能不能用点脑子啊。。。这明显就是有人故意在转移视线，说白了就是孙维想把注意力从自己身上转移走，故意给她男朋友泼脏水呢

他们是情侣关系，不想在一起直接分手不就行了，又不是夫妻，夫妻之间确实存在摆脱不了所以要弄死对方的情况

你自己也是成年人了，也谈过恋爱吧。你不喜欢对方了，你会连续几个月下毒去弄死他？而不是选择跟他分手？

【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 怎么叫没有动机
: 不是有分析说他跟孙伟还是哪个另外的女的有一腿吗
:



☆─────────────────────────────────────☆
   gulunmu (小月长亭) 于  (Mon Nov 27 10:54:13 2023)  提到:

因为疑罪从无是从1996开始。
1995案件后暂停两年没啥进度，1997重启调查1998结案。

【 在 fckmessi 的大作中提到: 】
: 装模作样调查一下，，一方面是让人觉得他们重视，另一方面觉得3年大家也遗忘的差不多了，这时候宣布反响不会那么大，一直拖着让权贵心里不舒服，所以肯定要挑个时间宣布结案


☆─────────────────────────────────────☆
   fckmessi (fckmessi) 于  (Mon Nov 27 10:54:29 2023)  提到:

你这么天真无邪，应该还在上幼儿园吧

【 在 shijin423 的大作中提到: 】
: 就你这个认知的，你是怎么混到水木来的呢？
: 发自「今日水木 on CET-AL00」



☆─────────────────────────────────────☆
   fckmessi (fckmessi) 于  (Mon Nov 27 10:55:25 2023)  提到:

戒备心不够强，认真观察还是能发现的

【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 唉，可怕的是，朱令自己都不知道得罪她了，被下毒之前俩人关系还挺好
: :



☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 10:56:43 2023)  提到:

没抓到凶手、没破案、没过追诉期，凭什么结案？

【 在 gulunmu 的大作中提到: 】
: 因为疑罪从无是从1996开始。
: 1995案件后暂停两年没啥进度，1997重启调查1998结案。


☆─────────────────────────────────────☆
   fckmessi (fckmessi) 于  (Mon Nov 27 10:57:43 2023)  提到:

大学住宿舍有什么奇怪的，家庭条件好就一定不住宿舍吗

她家的背景放在哪里都很牛逼，还北京，你以为是北京那些小处长啊

【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: 放北京这种地方，孙维家算多特殊？这么特殊的人家还要住学生宿舍？
:



☆─────────────────────────────────────☆
   fckmessi (fckmessi) 于  (Mon Nov 27 10:58:40 2023)  提到:

有组织有纪律呀。。。

【 在 gulunmu 的大作中提到: 】
: 因为疑罪从无是从1996开始。
: 1995案件后暂停两年没啥进度，1997重启调查1998结案。



☆─────────────────────────────────────☆
   foxbox (黑水城的幻想) 于  (Mon Nov 27 11:02:35 2023)  提到:


家庭好算权贵吗？
多牛的人在北京这种算权贵吗？

你先把这个解释清楚：放北京能算得上权贵的家庭还要住学生宿舍？


【 在 fckmessi 的大作中提到: 】
: 大学住宿舍有什么奇怪的，家庭条件好就一定不住宿舍吗
: 她家的背景放在哪里都很牛逼，还北京，你以为是北京那些小处长啊
:



☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 11:03:49 2023)  提到:

那个年代都住宿舍呀
李讷上北大，李敏上北师大，毛远新上清华都住宿舍的呀

【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: 家庭好算权贵吗？
: 多牛的人在北京这种算权贵吗？
: 你先把这个解释清楚：放北京能算得上权贵的家庭还要住学生宿舍？
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   gulunmu (小月长亭) 于  (Mon Nov 27 11:04:31 2023)  提到:

看新闻说的是“超过法定期限”为由。

【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 没抓到凶手、没破案、没过追诉期，凭什么结案？


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 11:07:31 2023)  提到:

人家住宿舍是为了刻意显示亲民而已 平常孙维会请舍友回家 她家大客厅放着她爷爷和386的合影 被邀请的同学 舍友感受到了来自权贵的亲民

【 在 foxbox 的大作中提到: 】
:家庭好算权贵吗？
:多牛的人在北京这种算权贵吗？
:你先把这个解释清楚：放北京能算得上权贵的家庭还要住学生宿舍？

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 11:08:20 2023)  提到:

所以朱令母亲后来也说她女儿戒备心太差

【 在 fckmessi 的大作中提到: 】
:戒备心不够强，认真观察还是能发现的

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   dropstar (Grace Ginger Yann ) 于  (Mon Nov 27 11:10:38 2023)  提到:

当初孙维是不是一直竭力反对二次偷毒说，她非要说朱令只是被一次偷毒？
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 美国马里兰大学教授Richard David Ash和贺敏将朱令头发用激光烧蚀-等离子体质谱法分析了头发中重金属含量的分布，2018年发表在《Forensic Science International》上。  
: 朱令的头发丝，记录了她的身体遭受投毒的每一个时刻。在朱令住寝室的那段时间，几十次的投毒，不断调整剂量，只有作为室友同时又能接触到铊的人可以做到  
: --

发自「今日水木 on iOS」


☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 11:10:42 2023)  提到:

怎么可能
1998年还远没过追诉期呢

【 在 gulunmu 的大作中提到: 】
: 看新闻说的是“超过法定期限”为由。


☆─────────────────────────────────────☆
   gulunmu (小月长亭) 于  (Mon Nov 27 11:11:14 2023)  提到:

你以为是纯主观？
人家是客观正反条件推出来的。
比如另外两个室友、男友甚至其他追求者都部分不满足作案条件。
就是作案工具被盗了，而当时1995案件，1996疑罪从无开启，没有作案工具或自己招口供，就是很难定了。

【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: 朱令受了害，在没确证的情况下主观找个人来抵罪，这也配正义？


☆─────────────────────────────────────☆
   zths (过去的就过去了) 于  (Mon Nov 27 11:11:23 2023)  提到:

没有用的，尼尔伍德要不是王立军叛逃

那就是自然死亡，没有谋杀证据
朱令父母也门清这个事，没办法啊

只能期待老天爷出手啊，可惜啊，天地不仁，万物为刍狗
老天爷是没感情的，相信报应这些真的就是念想念想吧

【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   vinbo (vinbo) 于  (Mon Nov 27 11:14:27 2023)  提到:

赞。
但是可惜这篇文章只是让广大吃瓜群众更加确认事实而已，而事实上官方凭借更多的细节早已知晓真相，无需更多的“锦上添花”。案不得结的原因大家都懂得。。。


☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 11:15:13 2023)  提到:

毕竟还是个才20出头的小姑娘

【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 所以朱令母亲后来也说她女儿戒备心太差
: :戒备心不够强，认真观察还是能发现的
: - 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   fzplove (fzp) 于  (Mon Nov 27 11:16:29 2023)  提到:

是的。这些人也不结合当时情况看。

当时年代特殊背景，警察是不敢对大学生用强的，学生群体影响力还是很大的。即使现在警方也不敢轻易对大学生下手啊。有同学，校友这些在，一旦不合规肯定被揪出来处理。你看耒阳案，如果是小地方普通人，可能就被当做扫黄结案了。但是名校的人脉还是很有威力，警方最后不得不赔钱，撞了一鼻子灰。

另外，这些学生家庭还是有些背景的，警方肯定收到一些压力，即使有嫌疑人，但是没证据也不敢羁押，导致了凶手反而没有太大压力。


【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
:
: 如果你说靠刑讯逼供，那确实在那个年代查这个没问题，但警方不敢啊。
: 【 在 upsp 的大作中提到: 】
: : 不会真以为这事儿很难查吧？哪怕在当年，查这种案儿也是一点难度都没有。二十几年前早就查得清清楚楚的了。然而这并没有什么用啊，上面让压住就只能压住。
:


#发自zSMTH-v-@realme RMX3300


☆─────────────────────────────────────☆
   dropstar (Grace Ginger Yann ) 于  (Mon Nov 27 11:20:27 2023)  提到:

孙维对朱令男友有过感情？或者其它背后的纠葛？两人有合谋过某些事？
【 在 test321 的大作中提到: 】
: 张捷的微博转过来的图片。  
: 原文还在的。  
:  
: 张捷的描述可见，周围的人并不是一致确认孙维是唯一嫌疑人。甚至代理律师都不确定是否在宿舍中毒的。  
: --  
: https://static.mysmth.net/nForum/att/Tooooold/382408/522/large "单击此查看原图"](https://static.mysmth.net/nForum/att/Tooooold/382408/522)

发自「今日水木 on iOS」


☆─────────────────────────────────────☆
   meiyou2015 (meiyou2015) 于  (Mon Nov 27 11:21:46 2023)  提到:

又是个典型结果正义被程序正义打败的例子


☆─────────────────────────────────────☆
   numbTree (呆) 于  (Mon Nov 27 11:22:49 2023)  提到:

确实  
  
【 在 fagus (Fagus L) 的大作中提到: 】
:  权力压制之下，并不奇怪
:  【 在 test321 的大作中提到: 】
:  : 朱令的男友、朱令的舍友、朱令的同学，基本都没出来发声的。出来发声，也是所谓的“和孙维串通好了”。  
:  : 而朱令中毒到确诊这几个月时间，上面的各方还去照顾朱令，并且没被看出破绽。  


☆─────────────────────────────────────☆
   wjfwjf (wjfwjf) 于  (Mon Nov 27 11:25:40 2023)  提到:

这事的起源是薄古吃冬虫夏草吃到重金属中毒，以为有人下毒杀她，实际是不法奸商为了增重往冬虫夏草里掺重金属。我在想是不是中药材被污染了吃一次中药中一次毒，大家都被冤枉了

【 在 zths 的大作中提到: 】
: 没有用的，尼尔伍德要不是王立军叛逃
: 那就是自然死亡，没有谋杀证据
: 朱令父母也门清这个事，没办法啊
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   zths (过去的就过去了) 于  (Mon Nov 27 11:29:27 2023)  提到:

没人掺重金属搞铊的，这成本太高了

一般就是铅丝，铁丝，铜丝之类的，粉末也是类似的就可以了，这些重金属融到汤药里面远不足以杀人的

【 在 wjfwjf 的大作中提到: 】
: 这事的起源是薄古吃冬虫夏草吃到重金属中毒，以为有人下毒杀她，实际是不法奸商为了增重往冬虫夏草里掺重金属。我在想是不是中药材被污染了吃一次中药中一次毒，大家都被冤枉了
:



☆─────────────────────────────────────☆
   test321 (test321) 于  (Mon Nov 27 11:29:28 2023)  提到:

看张捷的原文。楼上有截图。我就不转述了。

【 在 dropstar 的大作中提到: 】
: 孙维对朱令男友有过感情？或者其它背后的纠葛？两人有合谋过某些事？
: 发自「今日水木 on iOS」


☆─────────────────────────────────────☆
   greenyeagh (greenyeagh) 于  (Mon Nov 27 11:30:27 2023)  提到:

如果按照现在的普遍定罪判决情况，确实无法定罪，因为90年代物资匮乏，经费、手段等各方面制约，确实很难百分百确认。但是那个时候很多案子都是查得差不多认定就严加审讯，基本可以定罪。涉嫌人的背景起到很大作用。


☆─────────────────────────────────────☆
   fckmessi (fckmessi) 于  (Mon Nov 27 11:33:17 2023)  提到:

其实很正常，如果有同事想害你，其实也是很难防备的

我们还能看到她的前车之鉴，对于她自己来说，没有这种前车之鉴来提醒她

【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 所以朱令母亲后来也说她女儿戒备心太差
: :戒备心不够强，认真观察还是能发现的
: - 来自 水木说



☆─────────────────────────────────────☆
   fzplove (fzp) 于  (Mon Nov 27 11:35:29 2023)  提到:

也不是凶手大意了。如果把宿舍的都偷走，那么即刻就会被发现，作案时间就很好确定。

而把孙的偷走，大家就没在意，导致什么时候丢的都不知道，谁拿的更难说清楚。

这个凶手下毒的量很小心。一般人投毒往往是冲动的投很多，毒发很快。这个凶手却持续小剂量投毒，非常隐蔽，可见是蓄谋已久，心思歹毒。之后把所有证物销毁，甚至都没找出在寝室投毒的证据。可见投毒的物品是精心选的，能精准投给朱令，又是个不引人注意的小东西。

投毒案本来就难破。还遇上这么一个心狠手辣的高智商凶手。警方确实不是对手。当年的手段不行，刑讯对学生又不敢，换做是小地方普通人早上手段了。不过话说回来，普通人恐怕铊中毒都查不出来，只能作为疑难杂症病逝。所以，这个案子到现在只能是如此收场了，除非凶手自己招了，否则没有办法。






【 在 gulunmu 的大作中提到: 】
:
: 第一次大家还可能扯什么其他宿舍外投毒。
: 第二次差点致命这次，已经很虚弱基本就在宿舍躺得多。
: 中药也是只在热药（人亲自去看着热了一会儿就取回来）和宿舍。
: 被盗的就是些日用品（而且四个人中精准知道哪些是被害人的，说起来应该把宿舍的都偷走，才能更混淆视听。凶手大意了。）


#发自zSMTH-v-@realme RMX3300


☆─────────────────────────────────────☆
   gulunmu (小月长亭) 于  (Mon Nov 27 11:36:40 2023)  提到:

第一次中毒之前好好的是没有吃中药的。
是之后才开始吃的，吃到第二次某天症状一下子加重。

【 在 wjfwjf 的大作中提到: 】
: 这事的起源是薄古吃冬虫夏草吃到重金属中毒，以为有人下毒杀她，实际是不法奸商为了增重往冬虫夏草里掺重金属。我在想是不是中药材被污染了吃一次中药中一次毒，大家都被冤枉了


☆─────────────────────────────────────☆
   beartooth (是小王吧) 于  (Mon Nov 27 11:39:13 2023)  提到:

我觉得问题在于很多刑侦手段是最后用审讯手段把嫌疑人心理击溃，然后证据链就完整了，但人家是特权阶层，谁能上手段，证据链补不全，人家这身份地位随便找个大律师就靠证据链不完整就能让你定不了罪
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 test321 的大作中提到: 】
: 这个案子最大的特点，就是各方说法都是“基本上确定”。遗憾的就是缺乏确证。
:
: 我相信孙维是最大嫌疑人，根据学校、警察、家人的反应判断的。然而确实没有看到确证。
:
: 网上对这篇文章的分析，不乏难让人信服之处。
: 比如论文说朱令是8月开始中毒，而普通学校8月是放暑假、并没开学。文章一句可能提前返校、可能小学期就过去了。
:
: 同样这个时间点，孙维是9月开学以后才进入含铊的项目组。文章也一句孙维可能提前和项目组联系上了就敷衍过去。
:
: 凶手没受到惩罚，确实是天理难容。但还是要以理服人。
: --


☆─────────────────────────────────────☆
   wjfwjf (wjfwjf) 于  (Mon Nov 27 11:41:56 2023)  提到:

哦，那我的猜测就不成立了，我以为她一直吃中药呢

【 在 gulunmu 的大作中提到: 】
: 第一次中毒之前好好的是没有吃中药的。
: 是之后才开始吃的，吃到第二次某天症状一下子加重。



☆─────────────────────────────────────☆
   pollo (来找件顺眼的版衫订订) 于  (Mon Nov 27 11:49:50 2023)  提到:

不是特别明白  孙维是个化学专家吗  能长期保有铊小剂量投毒。。

如果没有看到这么多讨论  我会倾向于是个化学怪人做的。。有点像刘海洋那种

在网上讨论里  孙家位置很高  那孙维应该养尊处优  

什么样的家庭教育会造成她这样来这样处心积虑  极为有耐性地这样处理同学矛盾。。



【 在 dancingdream 的大作中提到: 】
: 为什么就是没人抓住补考这个细节？分明是有人跟她抢奖学金、保送或者抢某种名额，怕她回来参加考试。
: 已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   ds1king (ds_king) 于  (Mon Nov 27 11:50:28 2023)  提到:

fuzhenghua， 当时负责这个anzi的组长，再看他后续的发展提拔和陨落。


写了很多，发不出来。


【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 根本就不缺乏证据
: 所谓的朱令的物品被盗导致证据缺乏，校园物品被盗事件，侦破起来也容易的很，这都侦破不了，北京公安可以去死了
: 还有孙维布置同学给她去天涯洗地的邮件，还有孙维当年造谣朱令爸爸走私铊导致朱令中毒的事情，都是突破口



☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 11:51:29 2023)  提到:

傅政华嘛

【 在 ds1king 的大作中提到: 】
: fuzhenghua
:


☆─────────────────────────────────────☆
   efas (卤水豆腐) 于  (Mon Nov 27 11:53:36 2023)  提到:

混淆视听...

【 在 test321 的大作中提到: 】
: 张捷的微博转过来的图片。
: 原文还在的。
:
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 11:55:08 2023)  提到:

哥们，你用手机的记事本写，写完后拍照，用图片附件的方式发上来

【 在 ds1king 的大作中提到: 】
: fuzhenghua， 当时负责这个anzi的组长，再看他后续的发展提拔和陨落。
:
: 写了很多，发不出来。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   cut188 (cut188) 于  (Mon Nov 27 11:55:18 2023)  提到:

你说，你是不是坏人？我看没破绽。
【 在 test321 的大作中提到: 】
: 朱令的男友、朱令的舍友、朱令的同学，基本都没出来发声的。出来发声，也是所谓的“和孙维串通好了”。
: 而朱令中毒到确诊这几个月时间，上面的各方还去照顾朱令，并且没被看出破绽。
: 我觉得太难理解了。一大帮清华的串通起来杀人？公安、校方都是坏人？太难理解了。



☆─────────────────────────────────────☆
   ds1king (ds_king) 于  (Mon Nov 27 11:56:03 2023)  提到:

一个小民警，后来直到fubu, jiang pai的打手。失窃案，做戏做全套。

sunyueqi直达天庭找的jiang

【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 傅政华嘛
: 傅贼已经落马了，哈哈哈
: :



☆─────────────────────────────────────☆
   PrimeTime (static timing analysis) 于  (Mon Nov 27 11:56:25 2023)  提到:

清华是有小学期的，学生暑假很短就返校很正常，尤其是各种学生社团，赶在暑假阶段训练太正常了
本科生进项目组从暑假开始也合理，因为暑假时间多，老师希望他们能多干活，开学后就忙了
这都是我在清华的亲身体验，只能说假设都合理，但是你说要排除所有可能性那显然现在做不到，得查当年的卷宗
【 在 test321 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 2018年美国教授检测朱令头发基本算盖棺定论了
: 发信站: 水木社区 (Mon Nov 27 00:24:12 2023), 站内
:
: 这个案子最大的特点，就是各方说法都是“基本上确定”。遗憾的就是缺乏确证。
:
: 我相信孙维是最大嫌疑人，根据学校、警察、家人的反应判断的。然而确实没有看到确证。
:
: 网上对这篇文章的分析，不乏难让人信服之处。
: 比如论文说朱令是8月开始中毒，而普通学校8月是放暑假、并没开学。文章一句可能提前返校、可能小学期就过去了。
:
: 同样这个时间点，孙维是9月开学以后才进入含铊的项目组。文章也一句孙维可能提前和项目组联系上了就敷衍过去。
:
: 凶手没受到惩罚，确实是天理难容。但还是要以理服人。
: --
: ※ 修改:·test321 于 Nov 27 00:27:53 2023 修改本文·[FROM: 120.241.117.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 120.241.117.*]



☆─────────────────────────────────────☆
   cut188 (cut188) 于  (Mon Nov 27 11:56:46 2023)  提到:

这人余毒还在。是肯定的。
【 在 ds1king 的大作中提到: 】
: fuzhenghua， 当时负责这个anzi的组长，再看他后续的发展提拔和陨落。
:
: 写了很多，发不出来。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 11:59:49 2023)  提到:

嗯嗯，这个我信

你说的既符合当时和后来的情况，也符合逻辑

朱家报案，人家孩子被下毒都快死了，警察竟然不是在报案的第一时间封锁宿舍，还要等五一假期后，就呵呵了

【 在 ds1king 的大作中提到: 】
: 一个小民警，后来直到fubu, jiang pai的打手。失窃案，做戏做全套。
: sunyueqi直达天庭找的jiang
:


☆─────────────────────────────────────☆
   nuanxinfu (warm) 于  (Mon Nov 27 12:00:02 2023)  提到:


你这种人，就是亲眼看见杀人犯杀人，也会睁着眼睛说没看见那种

【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: 现在流行的主观推理很大程度上是建立在这种"背景"说的基础上
: 但也故意忽略了几个事实：
: 警察突审过孙维的，还是熬夜那种，但没有得到口供
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 12:02:09 2023)  提到:

他要求警察亲自抓住孙维拿着铊往朱令被子里倒的那只手

不这样的话，都算证据不足

【 在 nuanxinfu 的大作中提到: 】
: 你这种人，就是亲眼看见杀人犯杀人，也会睁着眼睛说没看见那种
:


☆─────────────────────────────────────☆
   allenrobert (蓝色的眼眸) 于  (Mon Nov 27 12:02:46 2023)  提到:

这马甲恐怕就是孙维自己吧

【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 唉，没用，照样有贱人替孙维洗地
: 这两天特快还来了个号称当年朱令事件时候，正在清华读书的马甲，说什么朱令远交近攻，逼的孙维在学校活不下去了；还说什么朱令从小到大就是这样，只是这次遇到孙维，踢到铁板上了，云云。
: 洗地党就是这样，各种奇葩的角度，各种造谣诬陷。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 12:04:32 2023)  提到:

很值得怀疑
反正它说得就是特夸张，说孙维快被朱令搞死了

明明是投毒案发之前，她俩关系还不错，也没人第一时间怀疑孙，呵呵

【 在 allenrobert 的大作中提到: 】
: 这马甲恐怕就是孙维自己吧
:


☆─────────────────────────────────────☆
   beanspower (豆能) 于  (Mon Nov 27 12:06:19 2023)  提到:


【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 他要求警察亲自抓住孙维拿着铊往朱令被子里倒的那只手
: 不这样的话，都算证据不足
: :


即便是拿着正在倒的手，他们也会说：这是逼迫的是摆拍，人家冤枉啊。


☆─────────────────────────────────────☆
   tongchen (除旧迎新) 于  (Mon Nov 27 12:07:14 2023)  提到:

如我估计不错，最后每个人都会死的悄无声息，这大概是最好的结果。
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 12:09:24 2023)  提到:

哈哈，对，想狡辩能找到一万种理由

【 在 beanspower 的大作中提到: 】
:
: 即便是拿着正在倒的手，他们也会说：这是逼迫的是摆拍，人家冤枉啊。


☆─────────────────────────────────────☆
   foxbox (黑水城的幻想) 于  (Mon Nov 27 12:10:50 2023)  提到:


你亲眼见的也只有别人的口水，没错吧？

【 在 nuanxinfu 的大作中提到: 】
: 你这种人，就是亲眼看见杀人犯杀人，也会睁着眼睛说没看见那种
:



☆─────────────────────────────────────☆
   carmanlee (tongtong||聪明的孩子) 于  (Mon Nov 27 12:16:41 2023)  提到:

foxbox这种人并不关心孙维是不是凶手，甚至不一定知道朱令是谁。他就是专门为了抬杠而来。不论你说什么，总是要杠一下的。杠精的生活也是需要寄托的。

【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 哈哈，对，想狡辩能找到一万种理由


☆─────────────────────────────────────☆
   YouRanZiDeL (悠然自得) 于  (Mon Nov 27 12:16:53 2023)  提到:

孙维真的是丧心病狂，壕无人性啊，希望她遭报应

【 在 faithlost 的大作中提到: 】
:朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 12:18:37 2023)  提到:

哦，原来如此呀
这杠精的生活也太无聊了，不如去谈个恋爱呀

【 在 carmanlee 的大作中提到: 】
: foxbox这种人并不关心孙维是不是凶手，甚至不一定知道朱令是谁。他就是专门为了抬杠而来。不论你说什么，总是要杠一下的。杠精的生活也是需要寄托的。


☆─────────────────────────────────────☆
   jdhzxfjdhzxf (jdhzxfjdhzxf) 于  (Mon Nov 27 12:19:07 2023)  提到:

人缘不好不是被投毒的理由  
  
【 在 abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 的大作中提到: 】
:  唉，没用，照样有贱人替孙维洗地
:  
:  这两天特快还来了个号称当年朱令事件时候，正在清华读书的马甲，说什么朱令远交近攻，逼的孙维在学校活不下去了；还说什么朱令从小到大就是这样，只是这次遇到孙维，踢到铁板上了，云云。
:  


☆─────────────────────────────────────☆
   abbLaoJueHu (abbLaoJueHu) 于  (Mon Nov 27 12:21:56 2023)  提到:

她大三开始进的课题组，正好使用铊盐
几个月一点一点投毒，估计就像小朋友用放大镜一点一点烤死蚂蚁的乐趣吧

铊中毒会全身巨痛，头发掉光

【 在 pollo 的大作中提到:
: 不是特别明白  孙维是个化学专家吗  能长期保有铊小剂量投毒。。
: 如果没有看到这么多讨论  我会倾向于是个化学怪人做的。。有点像刘海洋那种
: 在网上讨论里  孙家位置很高  那孙维应该养尊处优  
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   nuanxinfu (warm) 于  (Mon Nov 27 12:25:44 2023)  提到:


有的人不点就透
有的非蠢即坏者，是永远叫不醒的装睡的

【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: 你亲眼见的也只有别人的口水，没错吧？
:



☆─────────────────────────────────────☆
   return0 (家有开心 o 果果) 于  (Mon Nov 27 12:40:58 2023)  提到:

有个疑问就是为何这样的案子能在1998结案？又有谁有这个能量让这个结案？都已经20多年了，现在能不能看到这个案宗？或者为何不能看到这个案宗？或者又有谁能不让公开这个？
倘若这些没有答案，理性思考一下，答案就是显而易见的。

【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   wayne28 (wayne28) 于  (Mon Nov 27 12:41:38 2023)  提到:

确实如此。
不敢用刑或者长期侦查的主要原因还是背景的影响。
即使换做现在，如果不被翻天覆地地炒，很多事情也会被做的天衣无缝，然后也就不了了之。


【 在 fzplove 的大作中提到: 】
: 也不是凶手大意了。如果把宿舍的都偷走，那么即刻就会被发现，作案时间就很好确定。
: 而把孙的偷走，大家就没在意，导致什么时候丢的都不知道，谁拿的更难说清楚。
: 这个凶手下毒的量很小心。一般人投毒往往是冲动的投很多，毒发很快。这个凶手却持续小剂量投毒，非常隐蔽，可见是蓄谋已久，心思歹毒。之后把所有证物销毁，甚至都没找出在寝室投毒的证据。可见投毒的物品是精心选的，能精准投给朱令，又是个不引人注意的小东西。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   aeric (太阳花的僵尸团) 于  (Mon Nov 27 12:56:46 2023)  提到:

清华没给孙维发毕业证

【 在 vanillamm 的大作中提到: 】
:
: 我敢说，孙维是最早的网暴受害者。网上那些推测都是听风就是雨，没有一个站的住脚的，网友就能基于这些无端推测去判定一个人的罪。连公安局都判不了，说明真的是证据不足。曾经还有天真的网友们去美国大使馆网站上联名要求把孙维遣送回国这种事，真是太荒唐了，人孙维在国内过得好好的。拜托无知的网友们消停一下吧
:
: 【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: :朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最

#发自zSMTH@2203121C


☆─────────────────────────────────────☆
   Evazhang727 (Evazhang727) 于  (Mon Nov 27 13:02:46 2023)  提到:


前一阵子还一堆悼念念的，怀念90年代
【 在 ds1king 的大作中提到: 】
: 一个小民警，后来直到fubu, jiang pai的打手。失窃案，做戏做全套。sunyueq ...


☆─────────────────────────────────────☆
   lyonwood (lyonwood) 于  (Mon Nov 27 13:14:30 2023)  提到:

孙维这个臭贱人不照样在澳大利亚活得好好的么？还有另外两位室友，在国内混的风生水起！


☆─────────────────────────────────────☆
   erhao222 (kk) 于  (Mon Nov 27 13:16:13 2023)  提到:

这个基本就是辛普森案件了，辛普森最后得到了迟到的惩罚，希望这个案件也一样。


☆─────────────────────────────────────☆
   HMS1000 (HMS1000) 于  (Mon Nov 27 13:20:10 2023)  提到:

真的吗？如果是真的，是不是校方知道点什么，否则为什么这么做？这不是等于承认孙至少在某些方面有问题吗？在很多人人都质疑孙为嫌疑人的情况下，孙怎么没去力争毕业证？或者说不发毕业证是不是清华对权利的一点抗争和对朱令的一点补偿
【 在 aeric 的大作中提到: 】
: 清华没给孙维发毕业证
:
: #发自zSMTH@2203121C


☆─────────────────────────────────────☆
   natie2018 (natie2018) 于  (Mon Nov 27 13:21:12 2023)  提到:

你知道的真清楚
当事人吗？如果你说的是真，你可能就是当事人共谋吧





【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 她大三开始进的课题组，正好使用铊盐
: 几个月一点一点投毒，估计就像小朋友用放大镜一点一点烤死蚂蚁的乐趣吧
: 铊中毒会全身巨痛，头发掉光


☆─────────────────────────────────────☆
   crocuta (豺) 于  (Mon Nov 27 13:30:34 2023)  提到:


辛普森案有毛线硬证据
硬证据都被辩方给排除成非法证据了，剩下的就只有证人证言，即便如此，主办警官也被贴成种族歧视(当然事实上也是)，做的证言也未被采信

【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 你说的这东西在美国更当不了证据，不仅形成不了证据链，而且证据的形式流程都很难符合规定。辛普森案比这证据硬多了，最后都判无罪。



☆─────────────────────────────────────☆
   ppzhuzhu (日光穿竹) 于  (Mon Nov 27 13:40:09 2023)  提到:



一开始不知道中毒吧，以为生病呢

【 在 Siegelion 的大作中提到: 】
: 过程细节看过但记不清了，想问问，知道中毒以后，再回学校接触以前的环境时，有没有小心设防？因为一直没找到投毒者，个人吃喝用有没有谨慎对待？为什么又造成数次中毒？
: 已



☆─────────────────────────────────────☆
   crocuta (豺) 于  (Mon Nov 27 13:40:36 2023)  提到:


没必要为了观点强行掩盖利益线和时间线
警方突审孙那是很久后的事情，这已经有足够多的时间做心理建设了
另外，扯找人批示这事儿太无稽，这利害关系隔了数量级；你要是说朱也是某位的亲孙女，那去比较孙，还有点意义。

【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: 现在流行的主观推理很大程度上是建立在这种"背景"说的基础上
: 但也故意忽略了几个事实：
: 警察突审过孙维的，还是熬夜那种，但没有得到口供
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   crocuta (豺) 于  (Mon Nov 27 13:44:05 2023)  提到:


谁比谁都不差那是扯淡
家人攀得上大人物，和家人就是大人物，这两者差别太特么大了。

【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: 背景问题我说了，谁比谁都不差
: 至于你的方法，不就是用呼吉格勒图案的方法，让她招供出你想听的答案？
:
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   RouNing (无) 于  (Mon Nov 27 13:54:18 2023)  提到:

https://news.sciencenet.cn/htmlnews/2013/5/277686.shtm

2013年


人民日报：朱令案，公开是一剂解毒良药

一个多月来始终身处舆论焦点的朱令中毒案，5月8日有了权威部门声音。北京警方法人微博“平安北京”发布消息称，对该案件“仍未获取认定犯罪嫌疑人的直接证据。碍于证据灭失等客观因素，此案最终无法侦破”。连日来始终关注此案的公众，终于看到了权威部门的公开回应。






【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 标  题: 2018年美国教授检测朱令头发基本算盖棺定论了
: 发信站: 水木社区 (Sun Nov 26 20:49:09 2023), 站内
:
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已
: 经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
:
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
:
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: ※ 修改:·faithlost 于 Nov 26 20:51:00 2023 修改本文·[FROM: 39.189.52.*]
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 39.189.52.*]
:



☆─────────────────────────────────────☆
   crocuta (豺) 于  (Mon Nov 27 13:54:48 2023)  提到:


这有啥，不说明任何问题
当时诸正国级大佬的孩子大学住的也是学生宿舍  

【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: 放北京这种地方，孙维家算多特殊？这么特殊的人家还要住学生宿舍？
:



☆─────────────────────────────────────☆
   lflove (lflove) 于  (Mon Nov 27 13:55:50 2023)  提到:

痛心


☆─────────────────────────────────────☆
   tbywb (fagh) 于  (Mon Nov 27 13:57:14 2023)  提到:

不知道什么时候大白天下


☆─────────────────────────────────────☆
   gulunmu (小月长亭) 于  (Mon Nov 27 13:58:46 2023)  提到:

孙有力争毕业证啊。
清华是最开始不承认学校有砣，否则早就对症下药，朱令也不会后遗症那么大。
后来疑点最大指向孙，学校是在争取拖着孙，争取看看能不能破案。
学校也不敢断言，只是不希望轻易放走最大嫌疑人。

【 在 HMS1000 的大作中提到: 】
: 真的吗？如果是真的，是不是校方知道点什么，否则为什么这么做？这不是等于承认孙至少在某些方面有问题吗？在很多人人都质疑孙为嫌疑人的情况下，孙怎么没去力争毕业证？或者说不发毕业证是不是清华对权利的一点抗争和对朱令的一点补偿


☆─────────────────────────────────────☆
   crocuta (豺) 于  (Mon Nov 27 14:00:35 2023)  提到:


当时这哥们倒的时候，突然看到居然还有这一节渊源，太奇幻了

【 在 ds1king 的大作中提到: 】
: fuzhenghua， 当时负责这个anzi的组长，再看他后续的发展提拔和陨落。
:
: 写了很多，发不出来。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   crocuta (豺) 于  (Mon Nov 27 14:03:06 2023)  提到:


然后说这照片里的不是铊，只是洗衣粉

【 在 beanspower 的大作中提到: 】
:
: 即便是拿着正在倒的手，他们也会说：这是逼迫的是摆拍，人家冤枉啊。



☆─────────────────────────────────────☆
   return0 (家有开心 o 果果) 于  (Mon Nov 27 14:12:47 2023)  提到:

linkedin上有个叫Stacey Shiyan Sun 的账号，在BlueScope 工作，有点像大家说的这位，在阿里工作过，然后2013年跑到美国，最后2018年跑到澳洲墨尔本，估计又得跑了

【 在 lyonwood 的大作中提到: 】
: 孙维这个臭贱人不照样在澳大利亚活得好好的么？还有另外两位室友，在国内混的风生水起！



☆─────────────────────────────────────☆
   greenapple (Angela) 于  (Mon Nov 27 14:13:24 2023)  提到:

感觉不是他，因为案发后，朱的宿舍失窃过，丢失的物品很奇怪，只是朱的洗漱用品等都被盗了，首先男生他不能进去女生宿舍，二是能熟知朱的洗漱用品的样子，且知道放在什么地方的，只有同宿舍的人，第三，如果是他，孙家何必阻挠办案，肯定更希望抓出来凶手以证清白，何必整个家族都背负骂名苟且而活~

【 在 test321 的大作中提到: 】
: 朱令的代理律师张捷，曾发一篇长文，专门质疑朱令的男友。可以去看看。



☆─────────────────────────────────────☆
   PrimeTime (static timing analysis) 于  (Mon Nov 27 14:21:04 2023)  提到:

应该是扣了几个月，后面还是给发了
【 在 HMS1000 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 2018年美国教授检测朱令头发基本算盖棺定论了
: 发信站: 水木社区 (Mon Nov 27 13:20:10 2023), 站内
:
: 真的吗？如果是真的，是不是校方知道点什么，否则为什么这么做？这不是等于承认孙至少在某些方面有问题吗？在很多人人都质疑孙为嫌疑人的情况下，孙怎么没去力争毕业证？或者说不发毕业证是不是清华对权利的一点抗争和对朱令的一点补偿
: 【 在 aeric 的大作中提到: 】
: : 清华没给孙维发毕业证
: :
: : #发自zSMTH@2203121C
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 111.201.134.*]



☆─────────────────────────────────────☆
   fengtingle (ftl) 于  (Mon Nov 27 14:24:42 2023)  提到:


【 在 test321 的大作中提到: 】
: 看张捷的原文。楼上有截图。我就不转述了。


感觉这文章写的狗屁不通，律师也可以为了钱瞎说八道。

要是以前有人给我说，你雇佣的律师都可能是对方派来的，或者后面给买通了。我觉得肯定不信。现在我觉得真不一定，看网上28年换子案，从律师到亲生儿子，都是对方设下的布局，我就觉得啥都有可能。


☆─────────────────────────────────────☆
   natie2018 (natie2018) 于  (Mon Nov 27 14:25:11 2023)  提到:

无论是急性还是慢性接触，重金属都会对人类造成严重的发病率和死亡率威胁。重金属中毒引起的一些毒性效应和广谱症状的延迟表现可能困扰临床诊断，并且当涉及犯罪时，使法医调查复杂化。为了调查20多年前发生在中国的一起铊中毒事件的原始中毒过程，采用激光烧蚀电感耦合等离子体质谱(LA-ICP-MS)分析了中毒前、中、后受害者的几根头发。对一根7 cm长的头发进行的消融线扫描显示，在4个月的时间里，随着剂量和频率的增加，头发反复暴露在铊中，而对一根0.7 cm长的头发进行的扫描显示，持续摄入大剂量的铊达2周，并伴有高含量的铅。铊的内源性来源通过在头发内部保留相同的纵向分布轮廓得到了证实，但由于头发分析在区分摄入的铅和外源污染物方面的固有局限性，铅的来源无法明确确定。被分析毛发中铊的总体分布情况表明，长期和急性铊暴露与受害者经历的一系列症状密切相关。将时间分辨的铊峰值与症状进行比对也为不同中毒阶段的可能暴露途径提供了线索。这项工作证明了使用单根头发LA-ICP-MS分析来重现长期复杂的重金属中毒案件的能力，并强调了在可疑重金属中毒的法医调查中评估多种元素的必要性。






【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   Tink (tink) 于  (Mon Nov 27 14:27:15 2023)  提到:

这只能说明是室友，但到底是哪个，怎么判断呢



☆─────────────────────────────────────☆
   foxbox (黑水城的幻想) 于  (Mon Nov 27 14:27:27 2023)  提到:

“朱的宿舍失窃过，丢失的物品很奇怪，只是朱的洗漱用品等都被盗了”
~~~~~~~这种说法流传已久，从来没质疑过真实性吗？


【 在 greenapple 的大作中提到: 】
: 感觉不是他，因为案发后，朱的宿舍失窃过，丢失的物品很奇怪，只是朱的洗漱用品等都被盗了，首先男生他不能进去女生宿舍，二是能熟知朱的洗漱用品的样子，且知道放在什么地方的，只有同宿舍的人，第三，如果是他，孙家何必阻挠办案，肯定更希望抓出来凶手以证清白，何必整个家族都背负骂名苟且而活~
:



☆─────────────────────────────────────☆
   natie2018 (natie2018) 于  (Mon Nov 27 14:29:13 2023)  提到:

结论：Based primarily on the LA-ICP-MS analysis of two hairs, we have reconstructed the poisoning chronology of an unsolved cold case, which correlated well with the victim’s original symptoms. The results have also exposed a previously unknown chronic poisoning period with sporadic thallium exposures, the potential involvement of another heavy metal (lead), and clues on the possible routes of exposure at different poisoning stages. Future work may include analyzing additional hairs to investigate
主要基于两根头发的LA-ICP-MS分析，我们重建了一个未解决的悬案的中毒年表，它与受害者的原始症状有很好的相关性。研究结果还揭示了一个以前未知的慢性中毒时期，其中有零星的铊暴露，可能涉及另一种重金属(铅)，以及不同中毒阶段可能的暴露途径的线索。未来的工作可能包括分析更多的头发来研究

发个文章就跑路了，还有未来的头发分析吗？


【 在 natie2018 的大作中提到: 】
: 无论是急性还是慢性接触，重金属都会对人类造成严重的发病率和死亡率威胁。重金属中毒引起的一些毒性效应和广谱症状的延迟表现可能困扰临床诊断，并且当涉及犯罪时，使法医调查复杂化。为了调查20多年前发生在中国的一起铊中毒事件的原始中毒过程，采用激光烧蚀电感耦合等离子体质谱(LA-ICP-MS)分析了中毒前、中、后受害者的几根头发。对一根7 cm长的头发进行的消融线扫描显示，在4个月的时间里，随着剂量和频率的增加，头发反复暴露在铊中，而对一根0.7 cm长的头发进行的扫描显示，持续摄入大剂量的铊达2周，并伴有高含量的铅。铊的内源性来源通过在头发内部保留相同的纵向分布轮廓得到了证实，但由于头发分析在区分摄入的铅和外源污染物方面的固有局限性，铅的来源无法明确确定。被分析毛发中铊的总体分布情况表明，长期和急性铊暴露与受害者经历的一系列症状密切相关。将时间分辨的铊峰值与症状进行比对也为不同中毒阶段的可能暴露途径提供了线索。这项工作证明了使用单根头发LA-ICP-MS分析来重现长期复杂的重金属中毒案件的能力，并强调了在可疑重金属中毒的法医调查中评估多种元素的必要性。
:
:
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   foxbox (黑水城的幻想) 于  (Mon Nov 27 14:29:40 2023)  提到:


连清华都能扣毕业证的权贵子女，就有很多人相信他们能把天大的案子盖下来

【 在 PrimeTime 的大作中提到: 】
: 应该是扣了几个月，后面还是给发了



☆─────────────────────────────────────☆
   greenapple (Angela) 于  (Mon Nov 27 14:32:06 2023)  提到:

同学，多了解一下历史资料、采访等等吧，我们关注这个事情已经有几十年了~
你的质疑如果说这一点的真实性有哪个点值得怀疑，那就是也许不是寝室的人盗窃的，而是嫌疑人动用了特权权力消灭了直接证据，阻挠正常办案

【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: “朱的宿舍失窃过，丢失的物品很奇怪，只是朱的洗漱用品等都被盗了”
: ~~~~~~~这种说法由来已久，从来没质疑过真实性吗？
:



☆─────────────────────────────────────☆
   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Nov 27 14:32:23 2023)  提到:

那个时候孙某保命要紧，毕业证重要性远在其次，命要是都没了，要毕业证有p用

【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: 连清华都能扣毕业证的权贵子女，就有很多人相信他们能把天大的案子盖下来
:


☆─────────────────────────────────────☆
   foxbox (黑水城的幻想) 于  (Mon Nov 27 14:34:28 2023)  提到:


清华都敢扣毕业证啊，那这个权贵的含权量能有多高？竟有很多人相信他们能盖住命案

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 那个时候孙某保命要紧，毕业证重要性远在其次，命要是都没了，要毕业证有p用
: :



☆─────────────────────────────────────☆
   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Nov 27 14:36:09 2023)  提到:

暂扣而已
不是又发了吗
为什么不是清华想看看风声？
你这样大肆渲染一个实际后来又发了毕业证的行为，有种得了鸡毛当令箭的感觉
【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: 清华都敢扣毕业证啊，那这个权贵的含权量能有多高？竟有很多人相信他们能盖住命案
:


☆─────────────────────────────────────☆
   foxbox (黑水城的幻想) 于  (Mon Nov 27 14:37:27 2023)  提到:



我了解的不会比你少，你了解的也不会比我多
你不妨列出来支撑这些的事实，不要被“奇怪”，“只是”这种修辞牵着鼻子走

【 在 greenapple 的大作中提到: 】
: 同学，多了解一下历史资料、采访等等吧，我们关注这个事情已经有几十年了~
: 你的质疑如果说这一点的真实性有哪个点值得怀疑，那就是也许不是寝室的人盗窃的，而是嫌疑人动用了特权权力消灭了直接证据，阻挠正常办案
:



☆─────────────────────────────────────☆
   herculesxz (wuhumingyue) 于  (Mon Nov 27 14:50:22 2023)  提到:

还真有人相信投毒几十次的，都是没干过坏事的，干这种事情谁不是提心掉胆的呢？还敢在这种半公共场合多次干，大概率是一次投入牙膏这类物品，多次使用导致，个人觉得没药花园的分析这次有失水准，当然从经营自媒角度看，归到sun是最没风险的
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 美国马里兰大学教授Richard David Ash和贺敏将朱令头发用激光烧蚀-等离子体质谱法分析了头发中重金属含量的分布，2018年发表在《Forensic Science International》上。
: 朱令的头发丝，记录了她的身体遭受投毒的每一个时刻。在朱令住寝室的那段时间，几十次的投毒，不断调整剂量，只有作为室友同时又能接触到铊的人可以做到



☆─────────────────────────────────────☆
   greenapple (Angela) 于  (Mon Nov 27 14:55:10 2023)  提到:

你了解的多不多就不知道了，也不关心，但是这个关键信息你居然不知道，那就不应该了~
为何查案子继续不下去了，也不知道是因为什么吧？

【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: 我了解的不会比你少，你了解的也不会比我多
: 你不妨列出来支撑这些的事实，不要被“奇怪”，“只是”这种修辞牵着鼻子走
:



☆─────────────────────────────────────☆
   babyUnicorn (babyUnicorn) 于  (Mon Nov 27 14:55:56 2023)  提到:

这个角度真是清奇，无论受害者自身人品如何，也不是投毒杀害他的理由啊。投毒杀人的人难道会比远交近攻的人高尚善良么。

【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 唉，没用，照样有贱人替孙维洗地
: 这两天特快还来了个号称当年朱令事件时候，正在清华读书的马甲，说什么朱令远交近攻，逼的孙维在学校活不下去了；还说什么朱令从小到大就是这样，只是这次遇到孙维，踢到铁板上了，云云。
: 洗地党就是这样，各种奇葩的角度，各种造谣诬陷。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   oldgeng (oldgeng) 于  (Mon Nov 27 15:02:15 2023)  提到:

好像复旦投毒案，也是这样，投毒人一直在照顾同学，对同学爸爸也很友好客气，
后来投毒人被抓获，也是因为他试图挽救同学，发短信暴露了。
而同学爸爸甚至有点不太相信，那个对自己友好的男孩是杀害自己孩子的人。
这很可能是同学作案的特色了，没发现前友好的不行，确定了作案人，大家都很惊讶。
【 在 test321 的大作中提到: 】
: 朱令的男友、朱令的舍友、朱令的同学，基本都没出来发声的。出来发声，也是所谓的“和孙维串通好了”。
: 而朱令中毒到确诊这几个月时间，上面的各方还去照顾朱令，并且没被看出破绽。
: 我觉得太难理解了。一大帮清华的串通起来杀人？公安、校方都是坏人？太难理解了。


☆─────────────────────────────────────☆
   auroral (往事如风) 于  (Mon Nov 27 15:14:56 2023)  提到:

  
https://m.douban.com/mip/note/169907989/?share_token=d6c2b9f9-efd9-41b8-b4b0-7fde58aa8a7e

说全班都学习过铊。

【 在 test321 (test321) 的大作中提到: 】
:  如果文章是对的，结合其它信息，中毒的几个月里，可能经历了暑假、开学班级宿舍、民乐团宿舍、好像还有非校内住宿。后面还有医院住院、返校。
:  
:  还有，并不是只有孙维知道铊。同宿舍有其他同学的家人曾经铊中毒。
:  


☆─────────────────────────────────────☆
   daiwei4287 (daiwei4287) 于  (Mon Nov 27 15:19:31 2023)  提到:

天网恢恢，这个案子就给漏了？
哎


☆─────────────────────────────────────☆
   bellelys (lys) 于  (Mon Nov 27 15:19:43 2023)  提到:

看到这个人是sun lijun提拔的，不知道此sun跟彼sun有没有什么关系

【 在 ds1king 的大作中提到: 】
: fuzhenghua， 当时负责这个anzi的组长，再看他后续的发展提拔和陨落。
:
: 写了很多，发不出来。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 15:20:06 2023)  提到:

长期小伎俩投毒没啥好奇怪的 大概率就是投到口红 化妆品 沐浴露之类的 前期反应很慢 所以有过短暂失明。最后一次是投到中药里口服 导致接近致死。

【 在 herculesxz 的大作中提到: 】
:还真有人相信投毒几十次的，都是没干过坏事的，干这种事情谁不是提心掉胆的呢？还敢在这种半公共场合多次干，大概率是一次投入牙膏这类物品，多次使用导致，个人觉得没药花园的分析这次有失水准，当然从经营自媒角度...

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 15:21:36 2023)  提到:

我觉得过去快三十年了 确实应该公布卷宗

【 在 return0 的大作中提到: 】
:有个疑问就是为何这样的案子能在1998结案？又有谁有这个能量让这个结案？都已经20多年了，现在能不能看到这个案宗？或者为何不能看到这个案宗？或者又有谁能不让公开这个？
:倘若这些没有答案，理性思考一下，...

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   earthmouse (奥黛丽@赫本她爸也得戒网啊) 于  (Mon Nov 27 15:21:47 2023)  提到:

这个马甲的逻辑，意思是投毒是应该的了？

这不叫洗地，这叫抹黑孙维吧？

【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 唉，没用，照样有贱人替孙维洗地
: 这两天特快还来了个号称当年朱令事件时候，正在清华读书的马甲，说什么朱令远交近攻，逼的孙维在学校活不下去了；还说什么朱令从小到大就是这样，只是这次遇到孙维，踢到铁板上了，云云。
: 洗地党就是这样，各种奇葩的角度，各种造谣诬陷。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   feiyiyi (feiyiyi) 于  (Mon Nov 27 15:24:24 2023)  提到:

杀杀杀杀杀


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 15:31:29 2023)  提到:

黄并没啥嫌疑 因为女生宿舍 黄进不去的 况且黄是朱令男朋友 刚开始生病的时候 黄还是尽心尽力的照顾的 至于后来没去看朱令 我想每个人都需要开始自己的生活 他并不是圣人 其实无可指摘

【 在 test321 的大作中提到: 】
:张捷的微博转过来的图片。
:原文还在的。
:张捷的描述可见，周围的人并不是一致确认孙维是唯一嫌疑人。甚至代理律师都不确定是否在宿舍中毒的。

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   vanillamm (香草儿) 于  (Mon Nov 27 15:39:21 2023)  提到:

你看吧，又是无端猜测了，你有什么证据证明清华没给人家发毕业证，别人还都说发了呢。对于网上自己不了解的事情，未知全貌，不予置评，否则自己也是那个施恶者。近几年网暴后又被反转的事情，大家经历的还不够多么

【 在 aeric 的大作中提到: 】
:清华没给孙维发毕业证:#发自zSMTH@2203121C

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 15:45:23 2023)  提到:

毕业证只是暂扣 后来给了 出国也是有一段时间现在孙维出国 后来也让她出去了

【 在 vanillamm 的大作中提到: 】
:你看吧，又是无端猜测了，你有什么证据证明清华没给人家发毕业证，别人还都说发了呢。对于网上自己不了解的事情，未知全貌，不予置评，否则自己也是那个施恶者。近几年网暴后又被反转的事情，大家经历的还不够多么
:...

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   easebless (在水一方) 于  (Mon Nov 27 16:10:33 2023)  提到:

【 在 zhuxiaozhu 的大作中提到: 】
: abstract贴一下？看不清，感谢


Details of a thallium poisoning case revealed by single hair analysis using laser ablation inductively coupled plasma mass spectrometry

Abstract

Heavy metals pose significant morbidity and mortality threats to humans in connection with both acute and chronic exposure. The often-delayed manifestations of some toxic effects and the wide-spectrum of symptoms caused by heavy metal poisoning may perplex the clinical diagnosis and, when involved in crimes, complicate the forensic investigation. To investigate the original intoxication process of a thallium poisoning case, which occurred in China more than two decades ago, laser ablation inductively coupled plasma mass spectrometry (LA-ICP-MS) was used to analyze several hairs of the victim from before, during and after the poisoning period. Ablation line scans of the entire length of a ~7 cm hair revealed ~4 months of repeated exposure to thallium with increased doses and frequency toward the end, while scan of a ~0.7 cm hair revealed ~2 weeks of constant ingestions of large doses of thallium accompanied by elevated amount of lead. The endogenous origin of thallium was confirmed by the preservation of the same longitudinal distribution profile in the inner part of hair, but the source of lead could not be unambiguously determined due to the intrinsic limitation of hair analysis to distinguish ingested lead from exogenous contaminants. The overall thallium distribution profiles in the analyzed hairs suggested both chronic and acute thallium exposures that correlated well with the sequential presentation of a plethora of symptoms experienced by the victim. Aligning the time-resolved thallium peaks with symptoms also provided clues on possible routes of exposure at different poisoning stages. This work demonstrated the capability of using single hair LA-ICP-MS analysis to reconstitute a prolonged and complicated heavy metal poisoning case, and highlighted the necessity of assessing multiple elements in the medico-legal investigation of suspicious heavy metal poisonings.


☆─────────────────────────────────────☆
   qingchong (千年虫) 于  (Mon Nov 27 16:14:05 2023)  提到:


清华负有不可推卸的责任，对毒化学品看管不严


【 在 auroral 的大作中提到: 】
: https://m.douban.com/mip/note/169907989/?share_token=d6c2b9f9-efd9-41b8-b4b0-7fde58aa8a7e
: 说全班都学习过铊。



☆─────────────────────────────────────☆
   manutd502 (manutd502) 于  (Mon Nov 27 16:16:55 2023)  提到:

而且孙身份特殊，又不能用XX逼供，没有过硬证据更不可能对孙随便定罪，所以我觉得未必是有意干预司法，只不过在当时条件下，用合法手段确实拿孙没啥办法而已。
【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 这东西没法当定罪证据啊，只能证明她是怎么被投毒的。刑事案件必须完整的证据链，每一环都得有证据，不能靠合理推断。民事案件才能按合理推断来
: 【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: : 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: ...................
--来自微微水木3.5.14


☆─────────────────────────────────────☆
   Cndream (Cndream) 于  (Mon Nov 27 16:17:39 2023)  提到:

顶起


【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   tongchen (除旧迎新) 于  (Mon Nov 27 16:18:14 2023)  提到:

放心，恶人自有恶人磨。
【 在 test321 的大作中提到: 】
: 这个案子最大的特点，就是各方说法都是“基本上确定”。遗憾的就是缺乏确证。
: 我相信孙维是最大嫌疑人，根据学校、警察、家人的反应判断的。然而确实没有看到确证。
: 网上对这篇文章的分析，不乏难让人信服之处。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 16:21:13 2023)  提到:

是的 还一直否认有坨的存在 导致朱令的治疗被误导延误
所谓暂扣毕业证不过是权宜之计

【 在 qingchong 的大作中提到: 】
:清华负有不可推卸的责任，对毒化学品看管不严

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   return0 (家有开心 o 果果) 于  (Mon Nov 27 16:24:01 2023)  提到:

三十年都没公布，本身就是答案。

网络上很多案件都是陈年老案，最后犯人被抓，然后出现新闻，
我方警察锲而不舍，坚持不懈，终于天网恢恢疏而不漏，千里之外抓获犯人。
到了朱令一案，95年的案情居然97年还是98年就结案了，说明sun shiyan那些传闻属实。

【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 我觉得过去快三十年了 确实应该公布卷宗
: :有个疑问就是为何这样的案子能在1998结案？又有谁有这个能量让这个结案？都已经20多年了，现在能不能看到这个案宗？或者为何不能看到这个案宗？或者又有谁能不让公开这个？
: :倘若这些没有答案，理性思考一下，...
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   return0 (家有开心 o 果果) 于  (Mon Nov 27 16:28:51 2023)  提到:

所以现在孙维到处换马甲啊，估计在墨尔本bluescope也待不住了。
【 在 tongchen 的大作中提到: 】
: 放心，恶人自有恶人磨。



☆─────────────────────────────────────☆
   Rachel111 (Rachel111) 于  (Mon Nov 27 16:56:19 2023)  提到:


【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: 你亲眼见的也只有别人的口水，没错吧？
:
就你这种为孙维洗地的垃圾，不遭报应都对不起你


☆─────────────────────────────────────☆
   katyusza (二十六，炖猪肉~) 于  (Mon Nov 27 17:05:18 2023)  提到:

迟到的正义，不是正义

【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已
: 经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   simplelife99 (simplelife99) 于  (Mon Nov 27 17:11:57 2023)  提到:


【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 根本就不缺乏证据
: 所谓的朱令的物品被盗导致证据缺乏，校园物品被盗事件，侦破起来也容易的很，这都侦破不

应该是早已侦破。1997年孙被留置了一天，真相应该早当时就水落石出了，只是“上面”打了招呼，到此为止。当年的公安负责人和清华领导肯定知情。公安的不敢追，王大中、贺美英起码可以追一下，把已经掌握的真相尽可能披露出来


☆─────────────────────────────────────☆
   monstermama (monstermama) 于  (Mon Nov 27 17:13:13 2023)  提到:

这个楼里就有啊，有些人就是为了显得跟别人不同，显得自己特有逻辑，显得自己特别公正。

【 在 kcsg 的大作中提到: 】
: 会不会是孙维或者同宿舍的小号



☆─────────────────────────────────────☆
   aflat (平调A) 于  (Mon Nov 27 17:28:37 2023)  提到:


即便如此。就应该毒死她？这地洗的水平不高
【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 唉，没用，照样有贱人替孙维洗地这两天特快还来了个号称当年朱令事件时候，正在清华读书的马甲，说什么朱令远交近攻，逼的孙维在 ...


☆─────────────────────────────────────☆
   dancingdream (微风) 于  (Mon Nov 27 17:40:27 2023)  提到:

同感，关键是，谁告诉她，多少剂量是合适剂量？用什么工具每次弄那么一点点来下毒？

【 在 pollo 的大作中提到: 】
: 不是特别明白  孙维是个化学专家吗  能长期保有铊小剂量投毒。。
: 如果没有看到这么多讨论  我会倾向于是个化学怪人做的。。有点像刘海洋那种
: 在网上讨论里  孙家位置很高  那孙维应该养尊处优  
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 18:15:46 2023)  提到:

因为她加入的课题就是关于坨的研究 而且清华课题组采购的坨就是她的导师采购的 刚开始清华大学否认有坨 后来是公安机关在河北化工商场找到了采购发票 证实了课题组采购了坨
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 dancingdream 的大作中提到: 】
: 同感，关键是，谁告诉她，多少剂量是合适剂量？用什么工具每次弄那么一点点来下毒？


☆─────────────────────────────────────☆
   rzgirl888 (咖啡豆花) 于  (Mon Nov 27 18:21:46 2023)  提到:

人神共愤
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   daiwei4287 (daiwei4287) 于  (Mon Nov 27 18:26:03 2023)  提到:

就怪朱令不是高官后代，要不然掘地三尺也会水落石出，共产党真想查清楚，这点事情根本就不算什么大事
这就是普通老百姓的无奈


☆─────────────────────────────────────☆
   heshen (河神) 于  (Mon Nov 27 18:33:10 2023)  提到:

他们不是站不住脚，他们根本就是编的，癔症。把对口口者的完全不信任投射到这个案子上了。

【 在 vanillamm 的大作中提到: 】
: 我敢说，孙维是最早的网暴受害者。网上那些推测都是听风就是雨，没有一个站的住脚的，网友就能基于这些无端推测去判定一个人的罪。连公安局都判不了，说明真的是证据不足。曾经还有天真的网友们去美国大使馆网站上联名要求把孙维遣送回国这种事，真是太荒唐了，人孙维在国内过得好好的。拜托无知的网友们消停一下吧
: :朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最
: - 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 18:33:34 2023)  提到:

其实朱令也不是平头百姓 她外公是燕京大学毕业 曾任北京商业局副局长 和黄华是同学 她父母都是高级知识分子 中科大毕业
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 daiwei4287 的大作中提到: 】
: 就怪朱令不是高官后代，要不然掘地三尺也会水落石出，共产党真想查清楚，这点事情根本就不算什么大事
: 这就是普通老百姓的无奈
: --
:


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 18:34:42 2023)  提到:

怎么站不住脚？对比孙维三次自我声明 每一条都能对得上
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 heshen 的大作中提到: 】
: 他们不是站不住脚，他们根本就是编的，癔症。把对口口者的完全不信任投射到这个案子上了。


☆─────────────────────────────────────☆
   cut188 (cut188) 于  (Mon Nov 27 19:01:16 2023)  提到:

如果是真的，清华可真太恶心。这个学校的负责人，该下地狱。
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 因为她加入的课题就是关于坨的研究 而且清华课题组采购的坨就是她的导师采购的 刚开始清华大学否认有坨 后来是公安机关在河北化工商场找到了采购发票 证实了课题组采购了坨
: - 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 19:04:56 2023)  提到:

就是真的 这三十年的民心收集的证据定然会被接力下去

【 在 cut188 的大作中提到: 】
:如果是真的，清华可真太恶心。这个学校的负责人，该下地狱。

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   moonriverwy (moonriverwy) 于  (Mon Nov 27 19:14:05 2023)  提到:

进铊课题组的那个

【 在 Tink 的大作中提到: 】
:这只能说明是室友，但到底是哪个，怎么判断呢

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   jshas (jshas) 于  (Mon Nov 27 19:14:54 2023)  提到:

她在墨尔本啊，有人能挖出她住哪吗？
【 在 return0 的大作中提到: 】
: 所以现在孙维到处换马甲啊，估计在墨尔本bluescope也待不住了。


☆─────────────────────────────────────☆
   Bsmd (Verteran) 于  (Mon Nov 27 19:18:00 2023)  提到:

姑且按照他的逻辑：朱令不堪，逼的孙投毒。
然后呢，事出有因就可以无罪吗？
【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 唉，没用，照样有贱人替孙维洗地
: 这两天特快还来了个号称当年朱令事件时候，正在清华读书的马甲，说什么朱令远交近攻，逼的孙维在学校活不下去了；还说什么朱令从小到大就是这样，只是这次遇到孙维，踢到铁板上了，云云。
: 洗地党就是这样，各种奇葩的角度，各种造谣诬陷。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   moonriverwy (moonriverwy) 于  (Mon Nov 27 19:19:37 2023)  提到:

并非没药花园指向孙维是“最没风险”的，而是所有事实堆叠到面前，实在是找不出第二个人啊！

【 在 herculesxz 的大作中提到: 】
:还真有人相信投毒几十次的，都是没干过坏事的，干这种事情谁不是提心掉胆的呢？还敢在这种半公共场合多次干，大概率是一次投入牙

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   EmiyaShirou (EmiyaShirou) 于  (Mon Nov 27 19:20:00 2023)  提到:

看他们是在国内还是在国外吧，在国内的肯定不会出来发声，懂的都懂
【 在 test321 的大作中提到: 】
: 朱令的男友、朱令的舍友、朱令的同学，基本都没出来发声的。出来发声，也是所谓的“和孙维串通好了”。
: 而朱令中毒到确诊这几个月时间，上面的各方还去照顾朱令，并且没被看出破绽。
: 我觉得太难理解了。一大帮清华的串通起来杀人？公安、校方都是坏人？太难理解了。



☆─────────────────────────────────────☆
   moonriverwy (moonriverwy) 于  (Mon Nov 27 19:23:10 2023)  提到:

真的是没人敢相信这个世上竟有拿室友做人体实验，投毒几十次的，直到对受害者头发的化验事实摆在眼前。

【 在 herculesxz 的大作中提到: 】
:还真有人相信投毒几十次的，都是没干过坏事的，干这种事情谁不是提心掉胆的呢？还敢在这种半公共场合多次干，大概率是一次投入牙

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   alacrity80 (alacrity80) 于  (Mon Nov 27 19:32:33 2023)  提到:

不应该仅仅关注孙是盐，其它同宿舍的近况，网友也应该及时更新，这些泯灭人性的不该被历史遗忘。我是上大学时得知朱令的事，我印象非常深刻，宿舍里几个人讨论了几个晚上，没有言语能形容当时的心情。即使朱令当年年轻气盛，跟它们关系不好，也不该遭它们下死手。它们这三十年应该会经常半夜惊醒吧，它们一定会有报应的，不会有好结果。社会各界应该呼吁重查朱令案。我看到很多人都给张瑾老师留言了，呼吁重查。孙是盐的事令它整个家族蒙羞，它的亲戚应该不会铁板一块的力保它，它估计早就跟亲戚绝交了，何况它的家族也没有只手遮天的能力。


☆─────────────────────────────────────☆
   Simu1ink (亖亩林垦) 于  (Mon Nov 27 19:40:59 2023)  提到:

刑讯逼供出来的就是铁案吗？

【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
如果你说靠刑讯逼供，那确实在那个年代查这个没问题，但警方不敢啊。
【 在 upsp 的大作中提到: 】
: 不会真以为这事儿很难查吧？哪怕在当年，查这种案儿也是一点难度都没有。二十几年前早就查得清清楚楚的了。然而这并没有什么用啊，上面让压住就只能压住。



☆─────────────────────────────────────☆
   Simu1ink (亖亩林垦) 于  (Mon Nov 27 19:43:31 2023)  提到:

公民不需要证明自己无罪

【 在 faithlost 的大作中提到: 】
孙维一直在构造自己的证据链 就是清华大学管理混乱 每个人都可以进去拿剧毒 然后朱令接触了很多人 完全可以被投毒。但是后来证据表明 朱令是被精准投毒 而且在清华实验室上百种剧毒品 一眼就能找出坨的概率是微乎其微 除非本人本来就知道坨放在哪里

【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
:你说的这东西在美国更当不了证据，不仅形成不了证据链，而且证据的形式流程都很难符合规定。辛普森案比这证据硬多了，最后都判无罪。

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   Simu1ink (亖亩林垦) 于  (Mon Nov 27 19:44:23 2023)  提到:

于国利有杀老婆的动机吗？

【 在 Grace1990 的大作中提到: 】
男友不去女生宿舍也有机会投毒吧，只是男友没有投毒的动机吧
【 在 moonriverwy 的大作中提到: 】
: 既然您都对楼主的贴文提出质疑，说明应该知道是几个月连续小剂量投毒吧？还扯出男生干什么呢？连唯一嫌疑犯孙维都没有看见男生天天去女生宿舍，我想问问，你是如何判断有男生天天去朱令宿舍投毒呢？  
: --

发自「今日水木 on iPhone 13 Pro」


☆─────────────────────────────────────☆
   Simu1ink (亖亩林垦) 于  (Mon Nov 27 19:47:31 2023)  提到:

是的
本青十几年一直这么说
孙伟也可能是受害者

【 在 vanillamm 的大作中提到: 】
我敢说，孙维是最早的网暴受害者。网上那些推测都是听风就是雨，没有一个站的住脚的，网友就能基于这些无端推测去判定一个人的罪。连公安局都判不了，说明真的是证据不足。曾经还有天真的网友们去美国大使馆网站上联名要求把孙维遣送回国这种事，真是太荒唐了，人孙维在国内过得好好的。拜托无知的网友们消停一下吧

【 在 faithlost 的大作中提到: 】
:朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   wildwolf ( 野狼) 于  (Mon Nov 27 19:47:33 2023)  提到:


那个课题不是研究铊的，有人查过课题组发表的论文了，硝酸亚铊在研究工作中是一种辅助试剂。


【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 因为她加入的课题就是关于坨的研究 而且清华课题组采购的坨就是她的导师采购的 刚开始清华大学否认有坨& ...


☆─────────────────────────────────────☆
   wildwolf ( 野狼) 于  (Mon Nov 27 19:50:31 2023)  提到:


完全可能是一次投毒，多次中毒。比如投在朱令使用的食品、药品、化妆品之中，朱令每接触一次就中一次毒。


【 在 dancingdream 的大作中提到: 】
: 同感，关键是，谁告诉她，多少剂量是合适剂量？用什么工具每次弄那么一点点来下毒？ ...


☆─────────────────────────────────────☆
   moonriverwy (moonriverwy) 于  (Mon Nov 27 19:50:40 2023)  提到:

呵呵，我们全班也都学过铊呢，即使全国人民都学过铊又怎么样呢，能用来反复在室友人体上做实验的也就那么一个人。

【 在 auroral 的大作中提到: 】
:  : https://m.douban.com/mip/note/169907989/?share_token=d6c

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   zzw2010 (zzw2010) 于  (Mon Nov 27 19:53:17 2023)  提到:

警察掌握了啥公众不知道而已，警察未必没证据，几个大学女生，哪用得着刑讯逼供啊，压力审问都扛不住

【 在 zhenniub 的大作中提到: 】
: 你可以论证孙维投毒的概率大于99%，但这个在法律上还是形成不了证据链，只要无法排除所有合理可能，你这证据链就不闭环。另外，朱令室友不止孙维一人，哪怕证据链能证明就在两个人中间，但如果不能排除一个或者证明两人是共犯，那就只能都判无罪。



☆─────────────────────────────────────☆
   wildwolf ( 野狼) 于  (Mon Nov 27 19:53:38 2023)  提到:


黄做为侦破方向被怀疑过一段时间的，这本来就是投毒案件的常规操作，如果没有明显的仇人的话，怀疑对象就是身边的人。汽车系也被调查过有没有铊。




【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 黄并没啥嫌疑 因为女生宿舍 黄进不去的 况且黄是朱令男朋友 刚开始生病的时候&n ...


☆─────────────────────────────────────☆
   Simu1ink (亖亩林垦) 于  (Mon Nov 27 19:53:57 2023)  提到:

杀死自己孩子的又不是没有
也不是个例

【 在 fckmessi 的大作中提到: 】
连作案动机都没有，还扯什么嫌疑？

按照你这个逻辑，她父母也有机会下毒，是不是也有嫌疑啊。。。

【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 你这个只能说按一般推理动机不足
: 但并不足以排除全部嫌疑
:



☆─────────────────────────────────────☆
   Simu1ink (亖亩林垦) 于  (Mon Nov 27 19:54:23 2023)  提到:

对
比如佘祥林

【 在 Arcl 的大作中提到: 】
这种案子放老百姓身上其实很简单，嫌疑人范围很好锁定，然后突破口供，根据口供去组织证据链。

【 在 pabkyh 的大作中提到: 】
: 那这个案子怎么才能确证，要投毒时当场人赃俱获吗？
:
:



☆─────────────────────────────────────☆
   windinwillow (风语河岸柳) 于  (Mon Nov 27 19:55:37 2023)  提到:

这本来也不是什么“你敢不敢”“我敢不敢”的事啊
下毒谋杀的事本来也不是常人敢做的
所以不能拿“你信不信”“我信不信”来说事

【 在 moonriverwy 的大作中提到: 】
: 真的是没人敢相信这个世上竟有拿室友做人体实验，投毒几十次的，直到对受害者头发的化验事实摆在眼前。  
: --


☆─────────────────────────────────────☆
   wildwolf ( 野狼) 于  (Mon Nov 27 19:56:36 2023)  提到:


那个人很显然是反孙的一方故意出来给孙拉仇恨的。


【 在 earthmouse 的大作中提到: 】
: 这个马甲的逻辑，意思是投毒是应该的了？这不叫洗地，这叫抹黑孙维吧？ ...


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 19:56:48 2023)  提到:

但是需要用到坨 孙接触到的应该是坨溶液

【 在 wildwolf 的大作中提到: 】
:那个课题不是研究铊的，有人查过课题组发表的论文了，硝酸亚铊在研究工作中是一种辅助试剂。

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 19:58:06 2023)  提到:

黄被侦查也正常 毕竟是朱令的男朋友 。但是唯一嫌疑人锁定的是孙维

【 在 wildwolf 的大作中提到: 】
:黄做为侦破方向被怀疑过一段时间的，这本来就是投毒案件的常规操作，如果没有明显的仇人的话，怀疑对象就是身边的人。汽车系也被调查过有没有铊。

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   wenzhongzi (没人比我更懂灌水！) 于  (Mon Nov 27 19:58:16 2023)  提到:

朱家就是高级知识分子家庭吧。比孙家差没影子吧。

【 在 foxbox 的大作中提到: 】
:
: 现在流行的主观推理很大程度上是建立在这种"背景"说的基础上
: 但也故意忽略了几个事实：
: 警察突审过孙维的，还是熬夜那种，但没有得到口供
: 朱家也能找到两个校友副委员长批示，分量一点也不比传说的孙家低，没理由偏袒哪个党派


#发自zSMTH-v-@OPPO PBAM00


☆─────────────────────────────────────☆
   Simu1ink (亖亩林垦) 于  (Mon Nov 27 19:59:15 2023)  提到:

北大那个牟林翰不就把女友搞死了吗？

【 在 fckmessi 的大作中提到: 】
你想问题能不能用点脑子啊。。。这明显就是有人故意在转移视线，说白了就是孙维想把注意力从自己身上转移走，故意给她男朋友泼脏水呢

他们是情侣关系，不想在一起直接分手不就行了，又不是夫妻，夫妻之间确实存在摆脱不了所以要弄死对方的情况

你自己也是成年人了，也谈过恋爱吧。你不喜欢对方了，你会连续几个月下毒去弄死他？而不是选择跟他分手？

【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 怎么叫没有动机
: 不是有分析说他跟孙伟还是哪个另外的女的有一腿吗
:



☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 19:59:32 2023)  提到:

是的 所以很简单一个案子搞成三十年悬案 也是服了

【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
::比如佘祥林
:这种案子放老百姓身上其实很简单，嫌疑人范围很好锁定，然后突破口供，根据口供去组织证据链。

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   Simu1ink (亖亩林垦) 于  (Mon Nov 27 20:00:11 2023)  提到:

戒备心强的话
所有人都是危险的

【 在 fckmessi 的大作中提到: 】
戒备心不够强，认真观察还是能发现的

【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 唉，可怕的是，朱令自己都不知道得罪她了，被下毒之前俩人关系还挺好
: :



☆─────────────────────────────────────☆
   wildwolf ( 野狼) 于  (Mon Nov 27 20:01:13 2023)  提到:


瞎扯的，负责案子的是14处，专门管北京高校的，缺乏刑事案件的办案经验也是案子没办扎实的原因之一。


【 在 crocuta 的大作中提到: 】
: 当时这哥们倒的时候，突然看到居然还有这一节渊源，太奇幻了 ...


☆─────────────────────────────────────☆
   zzw2010 (zzw2010) 于  (Mon Nov 27 20:02:01 2023)  提到:

那孙是最有动力要求破案的，他家得死命让北京公安破案，结果北京公安就这么蔫了，做做样子破案都不破了

【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 是的
: 本青十几年一直这么说
: 孙伟也可能是受害者
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   moonriverwy (moonriverwy) 于  (Mon Nov 27 20:02:35 2023)  提到:

呵呵，想起了琼瑶阿姨的经典语录，“朱令只不过是遭受了肺部毒素侵入大脑、神经系统、消化系统，造成终身残疾而已，孙维，她遭受的可是互联网网暴啊！”

【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
:是的:本青十几年一直这么说:孙伟也可能是受害者:我敢说，孙维是最早的网暴受害者。网上那些推测都是听风就是雨，没有一个站的

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   yuankeqian (yuankeqian) 于  (Mon Nov 27 20:03:42 2023)  提到:

这事了解完后令人绝望，sun的多次投毒下死手，室友的冷漠，中毒后清华的处理，一开始咬死说学校没有铊，直到警察查到石家庄卖给清华的发票才承认，协和医院的治疗过程的武断，对国外专家的意见视而不见，白白耽误了宝贵的抢救时间，这过程中朱令身体的疼痛是难以想象的，这个个事件伤害的是整个国家。朱家也不是普通老百姓，要是普通老百姓的话大概率是不明不白的怪病死去。


☆─────────────────────────────────────☆
   wildwolf ( 野狼) 于  (Mon Nov 27 20:08:30 2023)  提到:


这个里面就有矛盾了，朱令一方认为根据朱令被毒的剂量只可能是固体铊盐直接投毒。而孙维辩解说自己只能接触被稀释以后的铊盐溶液，而固体铊盐是被锁在试剂柜里的她接触不到。而根据一般的情况，课题组里真正干活的主力是研究生。而97年的时候，这些研究生很可能都已经毕业离校了，JC没有能及时进入课题组了解情况是一个不小的失误。光询问课题组长童老师其实不一定有用。


【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 但是需要用到坨 孙接触到的应该是坨溶液 ...


☆─────────────────────────────────────☆
   Wackyyy (^_^) 于  (Mon Nov 27 20:09:16 2023)  提到:

豁～
这男友有点意思，农村人，在清华颇受女生欢迎，还混到清华副系主任了…

- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 test321 的大作中提到: 】
: 张捷的微博转过来的图片。
: 原文还在的。
:
:
: 张捷的描述可见，周围的人并不是一致确认孙维是唯一嫌疑人。甚至代理律师都不确定是否在宿舍中毒的。......
※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 219.143.176.*]


☆─────────────────────────────────────☆
   drifter777 (drifter777) 于  (Mon Nov 27 20:12:10 2023)  提到:

这些都没用，就像南京法官一句：“不是你撞得你为什么搀扶？”一样，它们的裁量权下，只要不是聋瞎之人都能分辨的铁打证据，都可以想办法给你规避掉。
如果孙w没有后台，他是马加爵的表姐，相信某些机关早就把她口供问出来了，有的是办法。可惜，她不仅不是马加爵的表姐，还有个牛币的爸爸爷爷。



【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   Simu1ink (亖亩林垦) 于  (Mon Nov 27 20:12:21 2023)  提到:

投入牙膏
得投的均匀一致，还得从外观、口感上做的与牙膏一致
这得投入多大精力啊

【 在 herculesxz 的大作中提到: 】
还真有人相信投毒几十次的，都是没干过坏事的，干这种事情谁不是提心掉胆的呢？还敢在这种半公共场合多次干，大概率是一次投入牙膏这类物品，多次使用导致，个人觉得没药花园的分析这次有失水准，当然从经营自媒角度看，归到sun是最没风险的
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 美国马里兰大学教授Richard David Ash和贺敏将朱令头发用激光烧蚀-等离子体质谱法分析了头发中重金属含量的分布，2018年发表在《Forensic Science International》上。
: 朱令的头发丝，记录了她的身体遭受投毒的每一个时刻。在朱令住寝室的那段时间，几十次的投毒，不断调整剂量，只有作为室友同时又能接触到铊的人可以做到



☆─────────────────────────────────────☆
   Wackyyy (^_^) 于  (Mon Nov 27 20:17:49 2023)  提到:

她周围同学各种诡异的表现已经证明了这点
都把她作为一个强劲的竞争对手

- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 dancingdream 的大作中提到: 】
: 为什么就是没人抓住补考这个细节？分明是有人跟她抢奖学金、保送或者抢某种名额，怕她回来参加考试。


☆─────────────────────────────────────☆
   moonriverwy (moonriverwy) 于  (Mon Nov 27 20:17:51 2023)  提到:

孙维不是让自己哥哥去清华偷了试剂柜里的铊盐吗？她哥哥能接触到，她接触不到吗？

【 在 wildwolf 的大作中提到: 】
:这个里面就有矛盾了，朱令一方认为根据朱令被毒的剂量只可能是固体铊盐直接投毒。而孙维辩解说自己只能接触被稀释以后的铊盐溶液

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   Simu1ink (亖亩林垦) 于  (Mon Nov 27 20:18:00 2023)  提到:

死命让公安局破案
公安局就能做到100%破案吗？

【 在 zzw2010 的大作中提到: 】
那孙是最有动力要求破案的，他家得死命让北京公安破案，结果北京公安就这么蔫了，做做样子破案都不破了

【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 是的
: 本青十几年一直这么说
: 孙伟也可能是受害者
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   Wackyyy (^_^) 于  (Mon Nov 27 20:20:30 2023)  提到:

这是什么故事？同一家人？
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 fckmessi 的大作中提到: 】
: 她父母两个女儿都被同一家人害死了，他们自己都没行动，还指望别人替天行道吗？
:
: 但凡有点血性，也早就手刃仇人了。当然，那个坏人背景确实很强大，在国内基本没机会，不过早就移居美国了，感觉在美国反而有机会


☆─────────────────────────────────────☆
   zzw2010 (zzw2010) 于  (Mon Nov 27 20:22:05 2023)  提到:

不一定100%破案，北京公安也得摆个要破案的架势，但是北京公安就偃旗息鼓了

【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 死命让公安局破案
: 公安局就能做到100%破案吗？
: 那孙是最有动力要求破案的，他家得死命让北京公安破案，结果北京公安就这么蔫了，做做样子破案都不破了
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   hnxywh (nini) 于  (Mon Nov 27 20:31:39 2023)  提到:

事实一再说明好人不长命啊


☆─────────────────────────────────────☆
   Wackyyy (^_^) 于  (Mon Nov 27 20:35:39 2023)  提到:

应该就是她
改名孙释颜了
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 return0 的大作中提到: 】
: linkedin上有个叫Stacey Shiyan Sun 的账号，在BlueScope 工作，有点像大家说的这位，在阿里工作过，然后2013年跑到美国，最后2018年跑到澳洲墨尔本，估计又得跑了


☆─────────────────────────────────────☆
   yaliyalio (mmo) 于  (Mon Nov 27 20:38:20 2023)  提到:

不得不说 真相难白
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧
: ..................

发自「今日水木 on iPhone 11」


☆─────────────────────────────────────☆
   lgq2000 (lgq2000) 于  (Mon Nov 27 20:39:20 2023)  提到:

这个事情, 前任的头号或者其他分量足够的人说了到此为止,  后面的人基本上是不能再翻帐的. 除非盖帐的人自己被翻.  所以法律上来说, 已经是没办法了.


☆─────────────────────────────────────☆
   huhho (hb) 于  (Mon Nov 27 20:43:35 2023)  提到:

当时有一个谣言，不验证真假，
吴今是被仇家的儿子推下山崖死的，
但没有证据，只能判意外，
朱在学校经常宣言要替姐姐报仇，
然后被人下药，
只是身体好，第一次抗住了，
第二次没抗住，
第一次是学校外下的，
第二次是下在中药里，
嫌疑人是xiaojianhua。
所以啊，不要总觉得是孙，
孙的背景，只能保她不会被屈打成招，
想保她杀人还没事，恐怕有点难，
朱家也背景不简单，是开国少将，
对方是开国中将。
是将军们仇恨的延续，也就是朱的爷爷辈的恩怨。
【 在 Wackyyy 的大作中提到: 】
: 这是什么故事？同一家人？
: - 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   neuuman (Johan) 于  (Mon Nov 27 20:48:16 2023)  提到:

厉害了，哥们，水木十大第一啊


【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   norsky (norsky) 于  (Mon Nov 27 21:01:07 2023)  提到:

虽然我不算根正苗红的清华校友，但还是要说一句，这是历史上的耻辱。


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 21:12:13 2023)  提到:

第二吧

【 在 neuuman 的大作中提到: 】
:厉害了，哥们，水木十大第一啊

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 21:15:05 2023)  提到:


瞎说 朱家哪里的少将背景 唯一当官的也就她外公
【 在 huhho 的大作中提到: 】
:当时有一个谣言，不验证真假，
:吴今是被仇家的儿子推下山崖死的，
:但没有证据，只能判意外，
:朱在学校经常宣言要替姐姐报仇，
:然后被人下药，
:只是身体好，第一次抗住了，
:第二次没抗住，
:第一次是学校外下的...

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   BoolNetwork (北风蓝手帕·理科文秘男) 于  (Mon Nov 27 21:22:25 2023)  提到:

一个刑事案件最终需要通过学术途径公布在学术期刊上
不知道是不是悲哀
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
- 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   huhho (hb) 于  (Mon Nov 27 21:24:16 2023)  提到:

所以我说了啊，谣言，嗯，当时听的，觉得靠谱，当然也可能是真谣言。
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 瞎说 朱家哪里的少将背景 唯一当官的也就她外公
: :当时有一个谣言，不验证真假，
: :吴今是被仇家的儿子推下山崖死的，
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 21:24:31 2023)  提到:

当然非常悲哀 关键我们还不认可

【 在 BoolNetwork 的大作中提到: 】
:一个刑事案件最终需要通过学术途径公布在学术期刊上
:不知道是不是悲哀

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Mon Nov 27 21:25:03 2023)  提到:

拼音的人名是？

【 在 huhho 的大作中提到: 】
:所以我说了啊，谣言，嗯，当时听的，觉得靠谱，当然也可能是真谣言。

- 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   ForSolitude (败求孤独) 于  (Mon Nov 27 21:26:34 2023)  提到:

: 比如论文说朱令是8月开始中毒，而普通学校8月是放暑假、并没开学。文章一句可能提前返校、可能小学期就过去了
你似乎没什么大学经历？
清华本科阶段，大部分人可能暑假也就回家2周左右，一般都在学校；
清华的研究生阶段，或者说大部分学校的研究生阶段，还有暑假吗？放1周都是难得的假了。

【 在 test321 的大作中提到: 】
: 这个案子最大的特点，就是各方说法都是“基本上确定”。遗憾的就是缺乏确证。
: 我相信孙维是最大嫌疑人，根据学校、警察、家人的反应判断的。然而确实没有看到确证。
: 网上对这篇文章的分析，不乏难让人信服之处。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   fckmessi (fckmessi) 于  (Mon Nov 27 21:35:45 2023)  提到:

朱玲的姐姐考上北大了，听说也是被人害死的，过程比较蹊跷，可以去网上详细了解一下

【 在 Wackyyy 的大作中提到: 】
: 这是什么故事？同一家人？
: - 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
   omnishelley (黑水) 于  (Mon Nov 27 22:01:12 2023)  提到:




☆─────────────────────────────────────☆
   damei0429 (kelly) 于  (Mon Nov 27 22:09:29 2023)  提到:

  来看看张捷咋说的……

4.61 复制打开抖音，看看# 张捷杂谈 # 清华铊中毒案受害者朱令现状 # 朱令50岁生日快乐 【张捷杂谈】朱令家的感动中国与... https://v.douyin.com/iRGqHEhQ/ u@f.OX reo:/ 08/22
  
【 在 faithlost (信仰迷失) 的大作中提到: 】
:  朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。      
:  
:  2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
:  


☆─────────────────────────────────────☆
   gulunmu (小月长亭) 于  (Mon Nov 27 22:15:55 2023)  提到:

微信公众号 房间内的粉色大象 朱令几篇中
有计算致死量，并没有各路传言中那么多
一定溶液的量，固体1/4汤匙就够了。

【 在 wildwolf 的大作中提到: 】
: 这个里面就有矛盾了，朱令一方认为根据朱令被毒的剂量只可能是固体铊盐直接投毒。而孙维辩解说自己只能接触被稀释以后的铊盐溶液，而固体铊盐是被锁在试剂柜里的她接触不到。而根据一般的情况，课题组里真正干活的主力是研究生。而97年的时候，这些研究生很可能都已经毕业离校了，JC没有能及时进入课题组了解情况是一个不小的失误。光询问课题组长童老师其实不一定有用。


☆─────────────────────────────────────☆
   gulunmu (小月长亭) 于  (Mon Nov 27 22:18:48 2023)  提到:

房间内的粉色大象 朱令 几篇中
有论证计算致死量，并不需要太多，1/4汤匙固体，一定容量的溶液足够（按清华当时配的浓度计算的）。

【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 但是需要用到坨 孙接触到的应该是坨溶液
: :那个课题不是研究铊的，有人查过课题组发表的论文了，硝酸亚铊在研究工作中是一种辅助试剂。
: - 来自 水木说


☆─────────────────────────────────────☆
   problem (自绝后路) 于  (Mon Nov 27 22:28:56 2023)  提到:

看历史知道：

是定调了不想揭盖。没有第二个原因。


【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已
: 经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   gulunmu (小月长亭) 于  (Mon Nov 27 22:34:16 2023)  提到:

按你这意思，比如要排除一个人的嫌疑看看其有没有不在场证据，在你们看来都是瞎编？
用合理和基于事实的推断哪怕孙的另两个室友就算有嫌疑但是符合条件都比孙低得多。
这个案子就差犯罪工具或认罪口供就闭环了。可惜证据在即将封锁的当天消息一出就被作案人知晓了，而能知道这个信息的人极少。这个也是能锁定范围的。而口供刚一提审嫌疑人就受压释放了，而且很快连案子都结了。这个也是很反常也能缩小范围锁定范围的。虽然都是临门一脚被破坏，但是能破坏的人极少，反而又缩小锁定范围，另一种证据。

【 在 heshen 的大作中提到: 】
: 他们不是站不住脚，他们根本就是编的，癔症。把对口口者的完全不信任投射到这个案子上了。


☆─────────────────────────────────────☆
   gulunmu (小月长亭) 于  (Mon Nov 27 22:34:54 2023)  提到:

按你这意思，比如要排除一个人的嫌疑看看其有没有不在场证据，在你们看来都是瞎编？
用合理和基于事实的推断哪怕孙的另两个室友就算有嫌疑但是符合条件都比孙低得多。
这个案子就差犯罪工具或认罪口供就闭环了。可惜证据在即将封锁的当天消息一出就被作案人知晓了，而能知道这个信息的人极少。这个也是能锁定范围的。而口供刚一提审嫌疑人就受压释放了，而且很快连案子都结了。这个也是很反常也能缩小范围锁定范围的。虽然都是临门一脚被破坏，但是能破坏的人极少，反而又缩小锁定范围，另一种证据。

【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
: 是的
: 本青十几年一直这么说
: 孙伟也可能是受害者
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   gulunmu (小月长亭) 于  (Mon Nov 27 22:37:07 2023)  提到:

悬案和被强行结案。
反而暴露了。

【 在 return0 的大作中提到: 】
: 三十年都没公布，本身就是答案。
: 网络上很多案件都是陈年老案，最后犯人被抓，然后出现新闻，
: 我方警察锲而不舍，坚持不懈，终于天网恢恢疏而不漏，千里之外抓获犯人。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   gulunmu (小月长亭) 于  (Mon Nov 27 22:42:29 2023)  提到:

这不是说法，这是报案过的，室友之一报案的。

【 在 foxbox 的大作中提到: 】
: “朱的宿舍失窃过，丢失的物品很奇怪，只是朱的洗漱用品等都被盗了”
: ~~~~~~~这种说法流传已久，从来没质疑过真实性吗？


☆─────────────────────────────────────☆
   gulunmu (小月长亭) 于  (Mon Nov 27 22:45:16 2023)  提到:

这案子如果是至今悬案可以理解。
而1998就结案了反而奇怪了。
另一种暴露有异常吧。

【 在 problem 的大作中提到: 】
: 看历史知道：
: 是定调了不想揭盖。没有第二个原因。


☆─────────────────────────────────────☆
   damei0429 (kelly) 于  (Mon Nov 27 23:00:28 2023)  提到:

去看张捷的抖音 他说了内幕了 很明确很清楚  
  
【 在 gulunmu (小月长亭) 的大作中提到: 】
:  这案子如果是至今悬案可以理解。
:  而1998就结案了反而奇怪了。
:  另一种暴露有异常吧。
:  


☆─────────────────────────────────────☆
   envi (┥[≡〒≡]┝) 于  (Mon Nov 27 23:11:55 2023)  提到:

清华的耻辱
【 在 faithlost 的大作中提到: 】
: 标  题: 2018年美国教授检测朱令头发基本算盖棺定论了
: 发信站: 水木社区 (Sun Nov 26 20:49:09 2023), 站内
:
: 朱令母亲把朱令生病前后的毛发托人交给了一个美国教授，后来通过专业手段发表在权威杂志上，论证了朱令长达四个月被各种投毒，最后一次是因为被加大了剂量，结合没药花园的分析，最后一次是朱令要强一定要回学校补考，被放在了中药瓶里。 本质上说，这篇论文的横空出世其实已
: 经做实了所有推断了。 并非得要嫌疑人的指纹吧。    
:
: 2018年发表在《Forensic Science International》上用朱令头发做分析的一篇论文。
:
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: ※ 修改:·faithlost 于 Nov 26 20:51:00 2023 修改本文·[FROM: 39.189.52.*]
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 39.189.52.*]
:



☆─────────────────────────────────────☆
   skyluke (hildren) 于  (Mon Nov 27 23:12:14 2023)  提到:

协和医院的误诊和之后的坚持错误诊断，拒不给做铊检测，白白耽误了长达一个多月的治疗时间，负有不可推卸的责任。
后来朱家起诉了协和医院，结果也只是赔了10万块了事。

【 在 yuankeqian 的大作中提到: 】
:
: 这事了解完后令人绝望，sun的多次投毒下死手，室友的冷漠，中毒后清华的处理，一开始咬死说学校没有铊，直到警察查到石家庄卖给清华的发票才承认，协和医院的治疗过程的武断，对国外专家的意见视而不见，白白耽误了宝贵的抢救时间，这过程中朱令身体的疼痛是难以想象的，这个个事件伤害的是整个国家。朱家也不是普通老百姓，要是普通老百姓的话大概率是不明不白的怪病死去。

#发自zSMTH@LIO-AL00


☆─────────────────────────────────────☆
   yuankeqian (yuankeqian) 于  (Mon Nov 27 23:17:01 2023)  提到:

是判了赔10万块，但是协和还没有给过朱家。

【 在 skyluke 的大作中提到: 】
: 协和医院的误诊和之后的坚持错误诊断，拒不给做铊检测，白白耽误了长达一个多月的治疗时间，负有不可推卸的责任。
: 后来朱家起诉了协和医院，结果也只是赔了10万块了事。
:
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   lengsong (老男人) 于  (Mon Nov 27 23:56:27 2023)  提到:

你可拉倒吧
去看看孙维在天涯的声明
哪像是个受害者
【 在 vanillamm 的大作中提到: 】
: 你说的很对。本来这事就说不清楚，已经有一个受害者了，网友们平白再加上另一个受害者。设身处地想一下，如果自己遇到这种事，被冤枉成杀人犯，可能连活下去的勇气都没有了。能勇敢的面对网友，去澄清自己的冤屈，已经是需要鼓足很大的勇气了。
: :假如真是她干的，受此网暴也是便宜了她，假如不是她干的，那可真是除了朱以外最大的受害者了
: - 来自 水木社区APP v3.5.7


☆─────────────────────────────────────☆
   lengsong (老男人) 于  (Tue Nov 28 00:05:24 2023)  提到:

这货确实是她妈白眼狼

【 在 abbLaoJueHu 的大作中提到: 】
: 黄开胜
: 人家现在是贵清汽车工程系副系主任，贵清长三角研究院院长
: 朱令1995年被下毒残废，他1997年一毕业就结婚了。替女朋友喊冤？算了算了，可别影响自己的大好前程。
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   lengsong (老男人) 于  (Tue Nov 28 00:13:06 2023)  提到:

清华说孙维是唯一嫌疑人
【 在 HMS1000 的大作中提到: 】
: 真的吗？如果是真的，是不是校方知道点什么，否则为什么这么做？这不是等于承认孙至少在某些方面有问题吗？在很多人人都质疑孙为嫌疑人的情况下，孙怎么没去力争毕业证？或者说不发毕业证是不是清华对权利的一点抗争和对朱令的一点补偿


☆─────────────────────────────────────☆
   kz6681 (kz6681) 于  (Tue Nov 28 04:36:41 2023)  提到:

张也是神经。
黄老师后续在官场发展，确实不好出头，只能默默支持。
但黄老师确实是我认识清华老师里面人品最好的。

- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 test321 的大作中提到: 】
: 朱令的代理律师张捷，曾发一篇长文，专门质疑朱令的男友。可以去看看。


☆─────────────────────────────────────☆
   faithlost (信仰迷失) 于  (Tue Nov 28 06:21:34 2023)  提到:

是的

【 在 envi 的大作中提到: 】
:清华的耻辱

- 来自 水木说



修改:test321 FROM 120.241.117.*
FROM 39.189.52.*