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- 主题:[合集] 日本旅游的帖子，有点小想法
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 00:19:50 2023) 提到:
正好有个被顶上来的帖子，三只小猪的那个，这才是正经的旅游分享。。。。所以别说什么氛围、建设，这种暗搓搓的帖子本身就有问题，
别玩什么不要质疑，你们也是在质疑我啊？双标狗我是一概不理的
后面的回复越来越没营养了，有位兄弟说的好，还是那套顺我者独立思考逆我着你被洗脑的套路，没意思
至于什么嘲笑的，什么玩人身攻击的，我都无视。。。。这么多年灌水，早就屏蔽了，也压根不会回复
玩的比我多，指出我的错误，才是打我的脸，我才会觉得丢人，比如系统论证一下国内厕纸限量对人民生活造成的巨大危害这类的，可惜现在还没看到。。。。
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本来还想回去考证一下，作者删帖了。。。。。
我说了，分享不容易，值得鼓励，但是老是暗搓搓的玩什么思考，您要是真思考出什么真东西也行，结果还是公知那套，，，，看着就招人烦
有一个兄弟说了，作者也说日本房间小，那怎么没反思一下啊？为什么日本房间小？看到个厕纸随便供应就如获至宝。。。。
看了大家的反馈，大部分人我觉得都是用正常认知的，知道要多看看，再归纳总结，而且其实真的去过很多地方的人，基本都是这个论调，国外有好的地方，我们要学习，国外有不好的地方，国内也值得肯定
就说共享单车，多好的多方便的东西，怎么没有人夸呢？我到了欧洲到处和别人安利，英国人也很震惊，这么方便。结果呢，作者看到日本人骑自行车为什么没想起国内更方便的共享单车呢？在京都我还要在民宿租一个自行车，还要押金，结果作者看到个半电动感慨半天。。。。
当然了，极少数跪族我是理都不理的，只和正常人探讨问题，学习知识，比如有些人说的菜市场就不错，下次去可以去转转，锦市场、黑门这种确实都是游客
神户牛就是比别的和牛贵，，，，我的照片里也有，就别我说神户牛一万五，你非要说松阪牛5000了，咱俩说的就不是一个东西。。。。
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说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？
我先摆摆资历，也让某些人无话可说
日本十多次，英国4次（公务出差，每次待一个月），荷兰德国两次（公务出差，每次一个月），丹麦挪威一次，新加坡一次，肯尼亚两次，尼日利亚一次，马来西亚两次，塞舌尔一次（估计大部分人没听过，查查再说话），阿布扎比有两次吧（纯路过，待了几天），斯里兰卡一次，美国十年签证办了，疫情耽误了
水木大佬多，比我玩的高级的多了去了，随时可以嘲笑我，可惜啊，没我玩的多的，说话之前就思考思考。
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本来是想回帖，不知道为什么回不了，就发来了一个
首先，攻略很细致，不少人应该能有所收获
但是，整体文章有些许拧巴的地方，没办法，因为日本我去了十多次，攻略的地方基本对我没什么帮助，所以可能我更注意到拧巴的地方
1.作者营造的应该是高收入旅游，万豪白金卡，行政酒廊，能打车就打车等等把，看孩子岁数，作者也应该不小了，但是。。。。为什么这个大岁数连日本都没去过。。。。签证、飞行时间、花费，日本属于最友好的几名了，为什么一个成功人士一次都没去过呢？而且一般去过很多地方的人，写游记攻略会有对比，日本和韩国和新加坡，欧洲和美国，德国和挪威，而且作者总想表达一些思考，思考就一定要有对比，但是通篇文章对比很少，为数=不对的就是和国内对比，而且基本都是对比差的地方，所以我觉得作者好像没怎么出过国，所以才是一副什么都没见过的样子，于是开始了深深的思考。。。。这种思考的效果我很存疑，当然，我一个不成功人士，非洲，亚洲，欧洲也去了十几个国家，我都不敢说什么政策经过了深深的思考。。。。而且，一个没怎么出过国的人，第一次出门就深深的思考。。。。确实说服力很一般
2.就是反思的劲头了，浓浓的公知的味道。。。其实去过日本多的人都知道，日本有不少好的地方，表扬没问题，但是不好的地方呢？作者只字不提，这就和深深的思考有冲突了，是看不到呢？还是不想思考呢？
尤其是吃饭，上来就说日本吃饭比北京便宜，然后应日本便利店的价格和北京的饭馆比，北京也有全家好吗？北京的全家比日本的全家便宜好吗？然后又说神户和牛多好吃，你怎么不晒晒和牛的价格了呢？我在大版黑门市场吃的，还不是饭馆，就是路边那种给你煎一下的摊贩，一块一人份的kobe beef，一万二日元，到饭馆至少翻倍，我在筑地市场吃的龙寿司，中等价位的十贯套餐，15000还是18000日元，小樽吃的政寿司，更贵，一个套餐是2万多日元，后来又加了些牡丹虾什么的，在小樽吃的松叶蟹，四个人的套餐是5万多日元，这些怎么不见作者说一说呢？我是不是也可以说北京的拉面25一碗，很便宜，所以北京物价不高，我在新荣记吃的黄金炸带鱼又非常赞呢，
嘴上说独立思考不难，从作者的表现看，还是有点难得。。。。
总之，希望作者多看看，号称国内游的差不多了，深圳来过吗？现在也很干净，也没有垃圾，大家素质也很高啊，看到了吗？上海最近去的少，不过国际化大都市应该没什么问题，国外也多去去，多对比对比，再独立思考，别一叶障目就忙着思考了。。。。
看的不仔细，神户和牛说了，吃了1000，不过，，，一家三口一顿就吃那4，5片牛肉？反正我和我老婆两个人肯定不够吃。。。。而且，这个价格的神户和牛。。。怎么说呢，我不知道是不是最近降价了。。。
有 79 位用户评价了这篇文章：
[+5] funnyloop: re 浓浓的公知味儿，文宣软广告
[-5] astron: 酸
[+5] return0: 去日本顶着核废水吃海鲜的人不知道脑子怎么想的
[-5] alamoo: 味道不对，不喜欢
[+5] liangwscoco: 那就是第一次出国国外月亮圆的井底之蛙，丝毫不考虑气候经济影响
[-5] db1: 她最多算是有点小得意满足的心思，你这是赤裸裸的low
[+5] Mangsi999: 走过70多个国家，10多年前就去过日本，那篇笔记看的我想吐。
[+5] zxc09: 现在去岛国，核污水加持，逼格更高
[-5] Forane: 谁规定到一定岁数就必须去过日本呢
[-5] vickiewang:
[+3] madeinchina: 去过这么多地方应该更淡定才对。包容些吧
[+5] laopeng: 的确是
[-5] youyuan715: 你太矫情了
[+5] xiaomayi0214:
[-5] hustlu:
[+5] skx:
[ ] fattora: 以后没在三个以上国家分别生活过三个月以上的人不要发帖了
[+5] bycui: 正常稍微富裕点的，谁会写那么啰嗦的游记？
[-5] ff3508: 感觉楼主很下贱
[+5] secondjet: 多去过几个国家，都会懒得写什么游记的
[-5] suny85: 十几次太少，请一直住在那里
[ ] brujah: 支持楼主，不能让那种偏见文章成为主流，该批就得批，有道理就行
[-5] martell: 这不是公知味，是公家味。
[+5] hany2017: 扣分的。没见过市面就虚心点吧
[-5] titaurusy: 日本赤军文化、日本共产党、日本萌文化是军国主义的钳制力量
[+5] chinadforce: 呵呵，是不是戳中谁的肺管子了，那么多给负分的
[+5] rexxie:
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[-5] Jambalaya: 还没看原文，就是感觉楼主挺 sb 的
[+5] PhoebeCo:
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[-5] Bombonera: 来找优越感的？
[-5] qiangsir: 没任何参考价值
[+5] NEX5: 回血
[+5] m6jdemj: 樱花吹雪、红叶遍山都见识了，且那时我走过地方还不多，也没震撼
[+5] HCFC: 日精真会吹
[ ] greenyeagh: 作者好像是旅游行业的，打广告而已
[+5] zdzaba: 支持，无脑夸日本好的，不是蠢就是坏
[+5] EvilDark: 加分；分享就要纯粹；如果反思就要辩证全面。
[-5] hghghghg:
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[ ] takeitez: 几千年绝对第一，近代的反复却也值得思考，旅游是小事
[+5] haiyy:
[+5] abitorPKU: 写的实在
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[+5] suxinghe1978: 这年头没有信息差了，跪族越来越不好蒙了
[+5] Oceanian:
[+5] dfzdf: 实话
[-5] Laplacian: 水母现在就是low 蛆集中营啊，快点倒掉吧
[+5] chongyang:
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[+5] beanspower: 那些人就是自己有立场还不许你说他有立场
[+5] sptoor: 那些人就是自己有立场还不许你说他有立场
[-5] musheng:
[+5] wayne28: 加分，楼主说的确是实情。
[+5] congling: 在鬼子未赔罪赔款吐出琉球前，凡宣传去鬼子旅游消费的，都是汉奸
[+5] arthursun1: 不少是自己跪下的，不少是收钱忽悠人跪下的
[+5] longsan: 精日分子太多了
[ ] fcwrao: 我猜去日本的人有可能喝福岛排出来的水了
[+5] MarcoVan: 去趟日本就反思的真不少
[+5] cucudir: 就没有一个能系统驳斥楼主的吗！只能攻击他搞意识形态？
[+5] lkgo:
[+5] sharong1:
[+5] sechswei:
[ ] NIERONG: 原文没看到，这个lz还挺不错的
[+5] zkpku: 支持
[-5] daxiang1879: 有病
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[-5] pebble001: 倭奴
[-5] edwinpiero:
[-5] realdong: 你的论述没有观点
[-5] xidie: low货
[+5] kangshifu: 点赞这句话“顺我者独立思考，逆我者你被洗脑”，公知早臭大街了
[+5] JEFW: 去过四五次日本，完全没兴趣再去了
[+5] blueblue001: 说得好
[+5] guoqingjie: 那些人就是自己有立场还说“你不能站中国人的立场”。
[+5] zhouzhou8091: 赞火眼金星。那篇软文水平写作水平挺不错，宣传费应该不低。
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ole (对象连接与嵌入) 于 (Mon Oct 30 00:31:30 2023) 提到:
那位楼主号称环游中国一年，却在去了日本之后，表现出对其无比崇拜的样子，写了一篇超长长长游记。中国的自然和人文景观是全世界最丰富和顶级的，日本是无论如何也无法跟中国比的。
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 本来是想回帖，不知道为什么回不了，就发来了一个
: 首先，攻略很细致，不少人应该能有所收获
: 但是，整体文章有些许拧巴的地方，没办法，应为日本我去了十多次，攻略的地方基本对我没什么帮助，所以可能我更注意到拧巴的地方
: ...................
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 00:36:41 2023) 提到:
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 那位楼主号称环游中国一年，却在去了日本之后，表现出对其无比崇拜的样子，写了一篇超长长长游记。中国的自然和人文景观是全世界最丰富和顶级的，日本是无论如何也无法跟中国比的。
:
我倒不这么盲目自大啊，去了挪威的布道石和冰川，确实也震撼，去了塞舌尔的海滩，海水确实清澈见底，去了斯里兰卡观鲸和高山茶园，确实回味，去了沙巴潜水，确实大开眼界，去了威斯敏斯特大教堂，确实比塔桥有意思
中国的景色没什么问题，但是人文环境确实差
但是。。。。咱也不能睁着眼睛说瞎话啊。。。。
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ole (对象连接与嵌入) 于 (Mon Oct 30 00:43:09 2023) 提到:
真的没有自大，中国的自然和人文景观是全世界最丰富的，你可以拿任何国家来比较，甚至一个大洲，比如欧洲。
草原，欧洲有，中国也有，更广阔，更壮丽。
森林，欧洲有，中国也有，中国有热带雨林，欧洲没有。
雪山湖泊，藏区就秒杀整个欧洲。
特异型山，黄山华山三清山武陵源等，欧洲没有。
峰林山水地貌，例如桂林，欧洲没有。
戈壁沙漠地貌，欧洲没有。
丹霞雅丹地貌，欧洲无法跟中国比。
大江大河，中国有数条世界级的。
还有太多，不一一列举……
美国自然景观比较丰富，但人文历史景观太少。
人文方面，长城，故宫，布达拉宫，秦陵兵马俑，莫高窟，三星堆……说是世界顶级的，外国人应该也不会有意见。
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
:
: 我倒不这么盲目自大啊，去了挪威的布道石和冰川，确实也震撼，去了塞舌尔的海滩，海水确实清澈见底，去了斯里兰卡观鲸和高山茶园，确实回味，去了沙巴潜水，确实大开眼界，去了威斯敏斯特大教堂，确实比塔桥有意思
: 中国的景色没什么问题，但是人文环境确实差
: ...................
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tiaokong (tiaokong) 于 (Mon Oct 30 00:52:51 2023) 提到:
人赢呀
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crabberzgz (guagua) 于 (Mon Oct 30 00:57:40 2023) 提到:
“人文景观”不是人造景观，那些花花绿绿的新房子白瞎了几千年的历史。
而且各种草原、森林等等这些自然景观不是说有就可以，各国有各国的风格，我敢说国内肯定找不出像冰岛那样的景色。
收入水平和欣赏水平上去了，自然会想开开眼界，无可厚非。
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 真的没有自大，中国的自然和人文景观是全世界最丰富的，你可以拿任何国家来比较，甚至一个大洲，比如欧洲。
: 草原，欧洲有，中国也有，更广阔，更壮丽。
: 森林，欧洲有，中国也有，中国有热带雨林，欧洲没有。
: ...................
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 00:59:44 2023) 提到:
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 真的没有自大，中国的自然和人文景观是全世界最丰富的，你可以拿任何国家来比较，甚至一个大洲，比如欧洲。
: 草原，欧洲有，中国也有，更广阔，更壮丽。
: 森林，欧洲有，中国也有，中国有热带雨林，欧洲没有。
: ...................
景色自然不必说，新疆、贵州、广西、福建、内蒙，都有独树一帜的风景
但是体验感确实差，一个是人多，一个是人的整体素质还是低。。。。北京南锣鼓巷，现在是垃圾横飞污水横流，国博也排不上队。。。。原来还能错峰出行，现在换工作也不行了。。。。
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crabberzgz (guagua) 于 (Mon Oct 30 01:02:07 2023) 提到:
只旅游了十天还要找缺点，这要求太高了吧？而且你说的，除了贵，好像也没说有什么缺点啊。
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 本来是想回帖，不知道为什么回不了，就发来了一个
: 首先，攻略很细致，不少人应该能有所收获
: 但是，整体文章有些许拧巴的地方，没办法，应为日本我去了十多次，攻略的地方基本对我没什么帮助，所以可能我更注意到拧巴的地方
: ...................
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 01:02:09 2023) 提到:
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: “人文景观”不是人造景观，那些花花绿绿的新房子白瞎了几千年的历史。
: 而且各种草原、森林等等这些自然景观不是说有就可以，各国有各国的风格，我敢说国内肯定找不出像冰岛那样的景色。
: 收入水平和欣赏水平上去了，自然会想开开眼界，无可厚非。
冰岛也没有祁连山和喀纳斯嘛，新房子着实让人不适。。。现在有些自然风光也没经营好。。
多看看多分享是好事，大家都受益，称赞他的也是攻略做的细
但是。。。
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Missing7 (Missing) 于 (Mon Oct 30 01:03:01 2023) 提到:
支持楼主
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ole (对象连接与嵌入) 于 (Mon Oct 30 01:03:15 2023) 提到:
什么花花绿绿的新房子？
万里长城，屹立在中国北疆，除了那几个景区，大部分地段都是原始的状态，辽宁，河北，山西，陕西，甘肃，去看过吗？
同样的自然风景，中国也有不同类型，比如草原，呼伦贝尔草原，兴安草原，锡林郭勒草原，甘南草原，川西草原，那曲草原，巴音布鲁克草原，伊犁草原，类型不同，但都很美。
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: “人文景观”不是人造景观，那些花花绿绿的新房子白瞎了几千年的历史。
: 而且各种草原、森林等等这些自然景观不是说有就可以，各国有各国的风格，我敢说国内肯定找不出像冰岛那样的景色。
: 收入水平和欣赏水平上去了，自然会想开开眼界，无可厚非。
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crabberzgz (guagua) 于 (Mon Oct 30 01:12:31 2023) 提到:
原汁原味的长城就是一堆破砖头，景点的长城恨不得修成钢筋水泥，不是景点的连砖都没了，不知道能看出个啥文化？
草原就更没什么看头了，也就是城市人没见过开洼野地，好不容易看到一大片没有楼房的草地，可能有几只羊，感叹一下而已。待个半天都难。
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 什么花花绿绿的新房子？
: 万里长城，屹立在中国北疆，除了那几个景区，大部分地段都是原始的状态，辽宁，河北，山西，陕西，甘肃，去看过吗？
: 自然风景，也有美的程度的区别，比如草原，呼伦贝尔草原，兴安草原，锡林郭勒草原，甘南草原，川西草原，那曲草原，巴音布鲁克草原，伊犁草原，都很美。
: ...................
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ole (对象连接与嵌入) 于 (Mon Oct 30 01:15:50 2023) 提到:
按你的逻辑，欧洲的古建筑就是看石头。“金字塔吴哥窟一堆石头有什么可看的？”没文化才会这么想。字里行间能发现，你对自己国家的历史文化缺乏尊重。什么样的中国人会说长城是一堆破砖头？到长城旅游的外国人都不会那么说，都觉得很壮观。
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 原汁原味的长城就是一堆破砖头，景点的长城恨不得修成钢筋水泥，不是景点的连砖都没了，不知道能看出个啥文化？
: 草原就更没什么看头了，也就是城市人没见过开洼野地，好不容易看到一大片没有楼房的草地，可能有几只羊，感叹一下而已。待个半天都难。
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 01:18:13 2023) 提到:
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 只旅游了十天还要找缺点，这要求太高了吧？而且你说的，除了贵，好像也没说有什么缺点啊。
他说的独立思考啊？独立思考就是只能思考优点不能思考缺点？
单纯的分享游记我为什么要喷他呢？
我觉得不用我说啊，楼下已经不少人说了。。。。
那我就专门为你说几个缺点！
1.支付远没有他说的那么方便，便利店、唐吉可德、大丸百货都很方便，但是很多饭馆不支持移动支付，甚至不支持信用卡，街头的拉面店，居酒屋、烧鸟店，一定只能付现金，作者去了这么多天没去这些地方吗？没用过现金吗？
2.地铁不方便，私铁、国铁、地方性铁路不能同站换乘，https://zhuanlan.zhihu.com/p/103801935，这篇文章说的很清楚，自己看
3.英语，我说的就行英语，太差。。。。为什么不反思？我去的五星酒店前台，不会说英语，别和印度人比，还不如印度人。。。。kadou，知道是什么吗？说了5分钟，我才明白，说的是card，为什么没人反思，日本人英语为什么这么差。。。。
4.商场饭馆关门早，不是很方便，所以我才知道绝大部分居酒屋只收现金，外卖什么就更不提了
5.酒店小。。。。。小的不像话。。。。所以后来去我就租二居室的民宿了
我在顶级日企工作8年，日本人性格上的问题，和你说了估计你也不能理解
当然了，我还是承认日本是发达国家，很多地方不错，国民整体素质比中国高，但是！！！别睁着眼睛说瞎话行吗
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ole (对象连接与嵌入) 于 (Mon Oct 30 01:18:50 2023) 提到:
另外，说草原只是用来举例……还好，中国还有各种青山绿水，湖泊，雪山，沙漠，丹霞，雅丹，海岛，森林，等等等等各种地貌……
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 原汁原味的长城就是一堆破砖头，景点的长城恨不得修成钢筋水泥，不是景点的连砖都没了，不知道能看出个啥文化？
: 草原就更没什么看头了，也就是城市人没见过开洼野地，好不容易看到一大片没有楼房的草地，可能有几只羊，感叹一下而已。待个半天都难。
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 01:21:56 2023) 提到:
【 在 tiaokong 的大作中提到: 】
: 人赢呀
说谁呢？？
作者应该是人生赢家，我现在也只是万豪金卡，去日本玩了十多次打车的次数屈指可数，速通卡更买不起。。。。
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crabberzgz (guagua) 于 (Mon Oct 30 01:31:49 2023) 提到:
欧洲日本的建筑保存都很完整，从历史、建筑学、人文上有很多可看的。长城除了什么八达岭（野生动物园）各种新造景点，剩下的地方不就是一堆破砖头吗？除了发自内心的尊重，不知道有什么可看的。
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 按你的逻辑，欧洲的古建筑就是看石头，日本的古建筑就是看木头。“金字塔吴哥窟一堆石头有什么可看的？”没文化才会这么想。字里行间能发现，你对自己国家的历史文化缺乏尊重。长城是我们国家的历史和文化，可不只是一堆破砖头。
:
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dodd85 (本日天気晴朗ナレドモ波高シ) 于 (Mon Oct 30 01:33:46 2023) 提到:
对那篇帖子的判断跟你差不多。
挺烦那种去一个地方旅游个几天就洋洋洒洒扯各种国家文化社会理念好坏什么的误导人，你说你自己也是个新手语言也不通很可能实际情况就不是你理解的那么回事，好些内容也只是徒增笑料。
日本也不是什么非洲小国或者人迹罕至的地方，有至少一百多万的华人华侨在那儿待着呢，更有经验的人写的更有参考价值的介绍和攻略多得是。说实话这种初学者的流水账感受只能博一些更加不懂的人的眼球，为劣币驱逐良币推波助澜。
【 在 TITAN1999 (TITAN) 的大作中提到: 】
: 本来是想回帖，不知道为什么回不了，就发来了一个
:
: 首先，攻略很细致，不少人应该能有所收获
:
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crabberzgz (guagua) 于 (Mon Oct 30 01:34:50 2023) 提到:
真逗，又不是地质学家，看那么多地貌干啥？什么“丹霞，雅丹”，除了第一次看着新鲜，谁会去看第二次？
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 另外，说草原只是用来举例……还好，中国还有各种青山绿水，湖泊，雪山，沙漠，丹霞，雅丹，海岛，森林，等等等等各种地貌……
:
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ole (对象连接与嵌入) 于 (Mon Oct 30 01:35:47 2023) 提到:
这就是典型的双标了，呵呵。你是真心以为欧洲日本的建筑没有维护？呵呵。可笑。中国的古建筑从历史建筑学人文上没有可看的？中国的历史更丰富，日本的建筑还是跟中国学的。有些人就是发自内心的对自己国家有偏见，对外国有崇拜。
你学过中国历史吗？
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 欧洲日本的建筑保存都很完整，从历史、建筑学、人文上有很多可看的。长城除了什么八达岭（野生动物园）各种新造景点，剩下的地方不就是一堆破砖头吗？除了发自内心的尊重，不知道有什么可看的。
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crabberzgz (guagua) 于 (Mon Oct 30 01:38:33 2023) 提到:
当然有维护了，而且维护地很好，尽量保持了原貌。而不是推倒重建，盖一个闪闪发光的新房子，骗你说这是大雁塔，这是某某庙。这是文明程度的不同。
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 这就是典型的双标了，呵呵。你是真心以为欧洲日本的建筑没有维护？呵呵。可笑。有些人就是发自内心的对自己国家有偏见，对外国有崇拜。
:
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ole (对象连接与嵌入) 于 (Mon Oct 30 01:39:47 2023) 提到:
有的人对某些景观没有审美情趣，可以理解
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 真逗，又不是地质学家，看那么多地貌干啥？什么“丹霞，雅丹”，除了第一次看着新鲜，谁会去看第二次？
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 01:40:01 2023) 提到:
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 按你的逻辑，欧洲的古建筑就是看石头。“金字塔吴哥窟一堆石头有什么可看的？”没文化才会这么想。字里行间能发现，你对自己国家的历史文化缺乏尊重。什么样的中国人会说长城是一堆破砖头？到长城旅游的外国人都不会那么说，都觉得很壮观。
:
不用和这种逻辑都不清晰的人交流了。。。。。长城每年多少老外去？我带着就去了三次，来了北京都是点名去长城去紫禁城，英国人站在太和殿门口和我说，这就是历史，美国人不会明白，我俩都笑了
日本人来了中国必去兵马俑，好多人去好几次
当然了，这种人他是理解不了的，那个作者还说什么有眼界有思想，他的簇拥们才是最没眼界和思想的
咱俩都别回复他了，让他独自美好吧：）
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ole (对象连接与嵌入) 于 (Mon Oct 30 01:40:28 2023) 提到:
偏见根深蒂固，别说中文了，对你来说太痛苦
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 当然有维护了，而且维护地很好，尽量保持了原貌。而不是推倒重建，盖一个闪闪发光的新房子，骗你说这是大雁塔，这是某某庙。这是文明程度的不同。
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crabberzgz (guagua) 于 (Mon Oct 30 01:43:40 2023) 提到:
你们这种人就是这么巨婴，观点不同就不让别人说中文！这是可笑。
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 偏见根深蒂固，别说中文了，对你来说太痛苦
:
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ole (对象连接与嵌入) 于 (Mon Oct 30 01:45:24 2023) 提到:
我是理解你，支持你，所以才这么说的，不要误解我的真心，支持你奔向更高的文明程度。
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 你们这种人就是这么巨婴，观点不同就不让别人说中文！这是可笑。
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 01:45:38 2023) 提到:
【 在 dodd85 的大作中提到: 】
: 对那篇帖子的判断跟你差不多。
: 挺烦那种去一个地方旅游个几天就洋洋洒洒扯各种国家文化社会理念好坏什么的误导人，你说你自己也是个新手语言也不通很可能实际情况就不是你理解的那么回事，好些内容也只是徒增笑料。
: 日本也不是什么非洲小国或者人迹罕至的地方，有至少一百多万的华人华侨在那儿待着呢，更有经验的人写的更有参考价值的介绍和攻略多得是。说实话这种初学者的流水账感受只能博一些更加不懂的人的眼球，为劣币驱逐良币推波助澜。
: ...................
深深赞同，对一个国家，一个地方，甚至一个小城，没有深入的生活和交流，别谈什么理解。。。
这也是我去了很多地方的感悟，游客心态真的不会有什么深刻的发现，不在当地买菜、看病、挤公交，有什么资格张嘴闭嘴对比呢。。。。
日本其实是我觉得很好的去深度感受的地方，一个是离的近，第二是文化相近，其实新加披我觉得也是和很好的可以去深度感受的地方，就是太远而且太热。。。。
最后的结论更赞同，说句暴论，觉得这个攻略特别棒的人，大概率是没去过日本的人。。。。。
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crabberzgz (guagua) 于 (Mon Oct 30 01:48:26 2023) 提到:
“一个知识越贫乏的人，越是拥有一种莫名奇怪的勇气和一种莫名奇怪的自豪感，因为知识越贫乏，你所相信的东西就越绝对，你根本没有听过与此相对立的观点。”
共勉吧！
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 我是理解你，支持你，所以才这么说的，不要误解我的真心，支持你奔向更高的文明程度。
:
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 01:52:03 2023) 提到:
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 偏见根深蒂固，别说中文了，对你来说太痛苦
:
我就不和他交流了。。。
国内保护的很好的建筑太多了，小小的泉州，大开元寺，唐代的，伊斯兰教的清净寺，北宋的，关帝庙，宋代的，洛阳桥，宋代的，基本都保留下来了，他知道吗？就知道一个大雁塔。。。。西安的法门寺地宫，他知道吗。。。。兵马俑，他知道吗？黄帝陵，他知道吗？广州圣心大教堂，他知道吗？
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ole (对象连接与嵌入) 于 (Mon Oct 30 01:52:13 2023) 提到:
没错，你说的对。
我已经跟你学习到了：
中国维护古建筑，就是骗人
欧日维护古建筑，就是维护的很好，保持原貌
另外，我好像听说中国维护古建筑的原则就是保持原貌，修旧如旧？
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: “一个知识越贫乏的人，越是拥有一种莫名奇怪的勇气和一种莫名奇怪的自豪感，因为知识越贫乏，你所相信的东西就越绝对，你根本没有听过与此相对立的观点。”
: 共勉吧！
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funnyloop (橙色loop) 于 (Mon Oct 30 01:53:27 2023) 提到:
re
浓浓的公知味儿
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ole (对象连接与嵌入) 于 (Mon Oct 30 01:54:34 2023) 提到:
很多的，包括几大石窟，不过，偏见已经影响了他的正常认知
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
:
: 我就不和他交流了。。。
: 国内保护的很好的建筑太多了，小小的泉州，大开元寺，唐代的，伊斯兰教的清净寺，北宋的，关帝庙，宋代的，洛阳桥，宋代的，基本都保留下来了，他知道吗？就知道一个大雁塔。。。。西安的法门寺地宫，他知道吗。。。。兵马俑，他知道吗？黄帝陵，他知道吗？广州圣心大教堂，他知道吗？
: ...................
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 01:57:15 2023) 提到:
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 很多的，包括几大石窟，不过，偏见已经影响了他的正常认知
:
所以说让他好好活在他的美梦里吧，祝他幸福，不打扰了：）
水木这么多年，没有逻辑的人也不差他一个，你看我回了他那么多日本的缺点，他什么都不敢说了吧，，，，估计也是个日本都没去过的人
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crabberzgz (guagua) 于 (Mon Oct 30 01:59:35 2023) 提到:
真是挺有意思的，一千多字十几幅图片的帖子，最刺痛你的居然是“独立思考”这四个字！难道是越缺什么就越在乎什么？
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
:
: 他说的独立思考啊？独立思考就是只能思考优点不能思考缺点？
: 单纯的分享游记我为什么要喷他呢？
: ...................
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crabberzgz (guagua) 于 (Mon Oct 30 02:01:08 2023) 提到:
想“修旧如旧”，那也得有啊。
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 没错，你说的对。
: 我已经跟你学习到了：
: 中国维护古建筑，就是骗人
: ...................
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frosen (WinterSweet) 于 (Mon Oct 30 02:25:37 2023) 提到:
关于和牛价格，日本确实便宜，你和那个楼的lz的价格怎么都看着那么被坑。。。
黑门市场就是坑游客的又贵又难吃
京都也坑找不到好吃的
神户貌似也坑经过神户站看了下路边招牌一人10000日元起就闪人了
疫情前，大阪东京吃和牛正常价格是两人8000日元吃撑，松坂那种和牛产地更便宜点，疫情后还没去过
疫情后去过博多，更是便宜，两人5000日元就吃撑了
【 在 TITAN1999 (TITAN) 的大作中提到: 】
: 本来是想回帖，不知道为什么回不了，就发来了一个
:
: 首先，攻略很细致，不少人应该能有所收获
:
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 02:45:11 2023) 提到:
【 在 frosen 的大作中提到: 】
: 关于和牛价格，日本确实便宜，你和那个楼的lz的价格怎么都看着那么被坑。。。
: 黑门市场就是坑游客的又贵又难吃
: 京都也坑找不到好吃的
: ...................
黑门确实是游客多，小樽也一样，同样的牡丹虾政寿司里面卖的价格是旁边三角市场的2倍
和牛有几个品种，神户的最贵，刚刚去小红书查了，基本没有1万以下的神户牛肉，另外部位不一样价格也不一样，你说的价格我觉得有点太低了，应该不是神户牛，如果有详细信息，欢迎提供给大家，明年我也会去日本，多吃两顿
神户牛的几个饭馆，基本都是一万五日元左右，另外不得不说，160g的牛肉套餐，我不够吃。。。。
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 02:47:02 2023) 提到:
【 在 frosen 的大作中提到: 】
: 关于和牛价格，日本确实便宜，你和那个楼的lz的价格怎么都看着那么被坑。。。
: 黑门市场就是坑游客的又贵又难吃
: 京都也坑找不到好吃的
: ...................
我和作者说的都是神户牛，，，，你看我的照片，下面两层的就不是神户牛，价格就便宜。。。。
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MyRina (Marina) 于 (Mon Oct 30 03:58:31 2023) 提到:
虽然我在国外，但成功和出没出过国有啥关系？第一点质疑很没有说服力
至于后面物价，日本平均物价肯定比中国贵，有啥疑问
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larryxin (神眼微尘) 于 (Mon Oct 30 04:11:26 2023) 提到:
那个楼主对日本食物的形容也太离谱，一碗素面居然能吃出海洋和森林的味道，这让我想到食神的黯然销魂饭，吃个饭能想到人生失意
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？
:
: 我先摆摆资历，也让某些人无话可说
: ...................
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imminmin (夜来幽梦忽还乡) 于 (Mon Oct 30 04:38:55 2023) 提到:
是的，文风过于油腻且猥琐
要从他那长文里挑干货，得捏着鼻子过滤掉太多恶心人的内心描写
【 在 larryxin 的大作中提到: 】
: 那个楼主对日本食物的形容也太离谱，一碗素面居然能吃出海洋和森林的味道，这让我想到食神的黯然销魂饭，吃个饭能想到人生失意
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trumen (西帅) 于 (Mon Oct 30 05:44:30 2023) 提到:
版上的迪庆，出差累计的行程都比你多个0。别吹日本了，谁没去过。工作过的国家比你旅游的国家都多
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
:
: 说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？
:
: 我先摆摆资历，也让某些人无话可说
:
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anidleman (idle) 于 (Mon Oct 30 06:40:09 2023) 提到:
威斯特教堂和圣彼得大教堂比简直不堪入目
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
:
: 我倒不这么盲目自大啊，去了挪威的布道石和冰川，确实也震撼，去了塞舌尔的海滩，海水确实清澈见底，去了斯里兰卡观鲸和高山茶园，确实回味，去了沙巴潜水，确实大开眼界，去了威斯敏斯特大教堂，确实比塔桥有意思
: 中国的景色没什么问题，但是人文环境确实差
: ...................
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holyrain (rain) 于 (Mon Oct 30 06:40:43 2023) 提到:
你举的例子里，像洛阳桥，除了了几个桥墩是历史遗迹，上面几乎都是建国后重建的。法门寺地宫，也是几乎完全重建的景区，而且商业气息浓郁，去那里真不如到博物馆更能感受历史人文，和大雁塔是一类。你主贴批判的人，见得少但思考过度；而你是见得多却思考肤浅
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 我就不和他交流了。。。
:
: 国内保护的很好的建筑太多了，小小的泉州，大开元寺，唐代的，伊斯兰教的清净寺，北宋的，关帝庙，宋代的，洛阳桥，宋代的，基本都保留下来了，他知道吗？就知道一个大雁塔。。。。西安的法门寺地宫，他知道吗。。。。兵马俑，他知道吗？黄帝陵，他知道吗？广州圣心大教堂，他知道
: ..................
发自「今日水木 on iOS」
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anidleman (idle) 于 (Mon Oct 30 06:41:14 2023) 提到:
中国除了没有很好的热带海洋，地貌确实比其它国家强太多
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 真的没有自大，中国的自然和人文景观是全世界最丰富的，你可以拿任何国家来比较，甚至一个大洲，比如欧洲。
: 草原，欧洲有，中国也有，更广阔，更壮丽。
: 森林，欧洲有，中国也有，中国有热带雨林，欧洲没有。
: ...................
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xiaoni1 (xiaoni1) 于 (Mon Oct 30 06:41:27 2023) 提到:
别的不知道。大阪的黑门市场是高歪了。原本是本地人的台所也就是是厨房。现在是宰客的地方。比大阪真正的居民区超市贵至少至少3倍。还有过用韩元代替日元找零的。韩元比日元便宜10倍。大小外观近似。
你去大阪市西城区，天下茶屋，南海电车的一站。或者秋之茶屋那站看看那的超市。颠覆你对日本物价的认知。
哈哈哈哈哈，这两站都是南海电车的沿线。里难波很近，靠近新今宫。
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lcvd (江城子) 于 (Mon Oct 30 06:42:31 2023) 提到:
同感，他们俩的价格感觉是被坑了
不做攻略，直接去名气大的地方，根本就是人傻钱多
我和亲戚去函馆看夜景，都是直接在海鲜市场买，在附近的小店加工，妥妥的好吃便宜量又足。要是去知名的店，肯定贵的一批
这就好比到了北京吃全聚德，又贵又难吃还要等位。做个攻略去吃便宜坊、皇宫烤鸭等等不是更爽更好吃么。查一下又不是很费事，但大部分人还就只吃全聚德，我也只好带他们去……
要我说，老外吃了全聚德，顿顿喝茅台，再回国说中国的物价真贵，我真心无语，对普通人没有参考价值
【 在 frosen 的大作中提到: 】
: 关于和牛价格，日本确实便宜，你和那个楼的lz的价格怎么都看着那么被坑。。。
: 黑门市场就是坑游客的又贵又难吃
: 京都也坑找不到好吃的
: ...................
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anidleman (idle) 于 (Mon Oct 30 06:42:33 2023) 提到:
你也可以去西班牙意大利法国南部瑞士体验一下被大街上偷包的感觉
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
:
: 景色自然不必说，新疆、贵州、广西、福建、内蒙，都有独树一帜的风景
: 但是体验感确实差，一个是人多，一个是人的整体素质还是低。。。。北京南锣鼓巷，现在是垃圾横飞污水横流，国博也排不上队。。。。原来还能错峰出行，现在换工作也不行了。。。。
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MachuPicchu (马丘比丘) 于 (Mon Oct 30 06:44:11 2023) 提到:
狗日的，小日子到底花钱买了多少软文
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？
: 我先摆摆资历，也让某些人无话可说
: 日本十多次，英国4次（公务出差，每次待一个月），荷兰德国两次（公务出差，每次一个月），丹麦挪威一次，新加坡一次，肯尼亚两次，尼日利亚一次，马来西亚两次，塞舌尔一次（估计大部分人没听过，查查再说话），阿布扎比有两次吧（纯路过，待了几天），斯里兰卡一次，美国十年签证办了，疫情耽误了
: ...................
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fengf (Mina) 于 (Mon Oct 30 06:53:23 2023) 提到:
通篇就讲了日本的贵，
还有啥信息？
【 在 TITAN1999 (TITAN) 的大作中提到: 】
: 说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？
:
: 我先摆摆资历，也让某些人无话可说
:
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hulibuhutu (糊里糊涂) 于 (Mon Oct 30 06:55:01 2023) 提到:
外国缺跪族和公知
这点拍马也赶不上
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 真的没有自大，中国的自然和人文景观是全世界最丰富的，你可以拿任何国家来比较，甚至一个大洲，比如欧洲。
:
: 草原，欧洲有，中国也有，更广阔，更壮丽。
: 森林，欧洲有，中国也有，中国有热带雨林，欧洲没有。
: 雪山湖泊，藏区就秒杀整个欧洲。
: 特异型山，黄山华山三清山武陵源等
: ..................
发自「今日水木 on 22021211RC」
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frosen (WinterSweet) 于 (Mon Oct 30 07:14:38 2023) 提到:
首先我说的价格里面包含和神户并称三大和牛的松坂和牛
其次从我吃了几十次和牛来看只要是居民区附近排队半小时以上的和牛都和松坂和牛差不多，估计就跟烤鸭并不需要吃全聚德一样道理
当然我正打算过几天去趟神户
哪怕被坑也吃一次神户和牛
来验证以上结论
【 在 TITAN1999 (TITAN) 的大作中提到: 】
:
: 【 在 frosen 的大作中提到: 】
: : 关于和牛价格，日本确实便宜，你和那个楼的lz的价格怎么都看着那么被坑。。。
: : 黑门市场就是坑游客的又贵又难吃
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Mangsi999 (Mangsi999) 于 (Mon Oct 30 07:20:34 2023) 提到:
走过70多个国家，10几年前就去过日本，日本五年签已过期。只能说那篇笔记看得我想吐。当然，就好像很多人到了新加坡后变成坡吹一样，我只能说。这群人都是井底之蛙。
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？
:
: 我先摆摆资历，也让某些人无话可说
:
: 日本十多次，英国4次（公务出差，每次待一个月），荷兰德国两次（公务出差，每次一个月），丹麦挪威一次，新加坡一次，肯尼亚两次，尼日利亚一次，马来西亚两次，塞舌尔一次（估计大部分人
: ..................
发自「今日水木 on DCO-LX9」
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madeinchina (-10℃ - -3℃) 于 (Mon Oct 30 07:20:53 2023) 提到:
每个人的主观感受都要批判一番么
【 在 ole (对象连接与嵌入) 的大作中提到: 】
: 那位楼主号称环游中国一年，却在去了日本之后，表现出对其无比崇拜的样子，写了一篇超长长长游记。中国的自然和人文景观是全世界最丰富和顶级的，日本是无论如何也无法跟中国比的。
:
:
: 【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
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stillwell (cgi) 于 (Mon Oct 30 07:35:27 2023) 提到:
中国的自然景观可能美国和欧洲还有的比，脚盆来比个毛啊，人文景观更不用说了
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liangwscoco (liangzi) 于 (Mon Oct 30 07:47:46 2023) 提到:
那个文章的作者太肤浅了。
发达国家相比我国一个优点是民众的综合区瑞会高一些，但这是经济水平决定的。我国成为发达国家后民众的素质肯定也会提升。
另一个优点是环境干净，但这个更是气候造成的。西欧大西洋暖流，日本海洋性气候，空气湿润，含尘少。我国沿海地方空气明显干净透明的多。
不考虑这些因素，刻意的把读者往人的因素上去诱导，要么无知，要么坏。
工作关系我也去过好多国家，祖国的大部分城市也去过。我自身也是看啥都很新奇都不排斥的。看到发达国家那些优美自然的环境我也只是羡慕他们得天独厚的气候条件。看到博物馆陈列的东西只会让我感慨国家的博大精深。
旅游的目的是愉悦自己。那篇文章给人的感觉就是暴发户的即视感。字里行间透漏着有钱，但又把能无数人都能做到的出国旅游当成优越感。所以，不绞尽脑汁的说些旅游目的地好的理由，这种优越感就体现不出来。
国内再好也一笔带过只比较缺点，目的只是为了显摆自己去的地方高大上而已。今天还把去日本旅游当做能炫耀的资本，典型的暴发户心态，幼稚的很。说明自己本身也没啥收入，啃老为主。
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？
:
: 我先摆摆资历，也让某些人无话可说
:
: 日本十多次，英国4次（公务出差，每次待一个月），荷兰德国两次（公务出差，每次一个月），丹麦挪威一次，新加坡一次，肯尼亚两次，尼日利亚一次，马来西亚两次，塞舌尔一次（估计大部分人
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发自「今日水木 on iPhone 13」
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Elysium888 (Elysium888) 于 (Mon Oct 30 07:52:36 2023) 提到:
日本啊，特别的自然景观不太多。主打人文特色吧。
特点是交通方便准时,巴士地铁轻轨新干线，买票也方便。
便利店多；去哪儿看起来都比较干净卫生，服务和安全也有保障（只要不去风月场所）。
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metaers (灵机一动忽然道德婊) 于 (Mon Oct 30 07:54:53 2023) 提到:
出国写反思文是80，70，60后们的人生梦想。
意思是我不仅出国了你看呀，我思想深度还跃升了压你一头
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
:说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？:我先摆摆资历，也让某些人无话可说:日本十多次，英国4次（公务出
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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coco830 (coco) 于 (Mon Oct 30 07:56:16 2023) 提到:
汇率低了，大多数东西都便宜，比中国。
还是觉得贵的是，酒店住宿，我在奈良住的万豪要2000大几吧，对标中国苏州？的非工业园区的酒店吧，因为地址哪儿也不挨着，反正贵了。
交通贵，上出租车感觉屁股还没坐稳呢100人民币。
【 在 TITAN1999 (TITAN) 的大作中提到: 】
: 说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？
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: 我先摆摆资历，也让某些人无话可说
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metaers (灵机一动忽然道德婊) 于 (Mon Oct 30 07:56:57 2023) 提到:
你就特别在乎这几个字吧
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
:真是挺有意思的，一千多字十几幅图片的帖子，最刺痛你的居然是“独立思考”这四个字！难道是越缺什么就越在乎什么？
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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bocaijun (bocaijun) 于 (Mon Oct 30 07:57:50 2023) 提到:
你是不是舔过头了？日本旅游一大堆所谓的古建筑通通都是战后重建的，像金阁寺，名古屋城，熊本城，歌山城都是。而且日本自己也承认甚至做不到木造复原（即基于文献用古代工法复原），这批现在热乎的景区都是1955后搞的外观复原天守（日本官方含义是实用钢筋水泥复原历史外观即可）或者复兴天守（史料不足索性按照新设计重建了，如大阪城，小田原城，福山城等等一堆）。
日本木造复原天守一直晚到1990年才出现，成本太高，全日本现在一共才7座。
但凡真对日本所谓古建筑景点有点了解都舔不起来。说得好像日本这种大地震一堆加二战狂轰滥炸国家脱离物理政治规律一样。
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 当然有维护了，而且维护地很好，尽量保持了原貌。而不是推倒重建，盖一个闪闪发光的新房子，骗你说这是大雁塔，这是某某庙。这是 ...
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elaine1005 (爱溜达的Helene) 于 (Mon Oct 30 08:01:59 2023) 提到:
为啥这么大岁数刚去日本，没有和其他国家对比，我看那个帖子理解是，他其他国家都还没去，刚开始出国，可能比较容易被震惊。。。
至于日本吃饭，他自己都总结了50-100是快餐，明明北京不到50快餐就能吃饱，真是尬。
至于门票，我个人感觉日本大部分景点跟中国根本没得比。不过日本旅游服务是相当好，这点还是服气的。虽然有人说小日本人前一套背后一套，但是作为游客，有人前那套就够了，真心还是假意无所谓。
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
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: 说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？
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: 我先摆摆资历，也让某些人无话可说
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#发自zSMTH@BMH-AN10
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bocaijun (bocaijun) 于 (Mon Oct 30 08:09:11 2023) 提到:
说便宜看比什么了，日料可能是，其他的吃的饮料水果都贵。衣服可选的也少，还贵，家电也贵，空调这种一匹半的买好装好动则折合人民币一万多超两万。所以日本人现在主流还是50寸以下小电视机，冬天取暖普通人用煤油炉。对了，二手货店到处都是，包括买二手衣服的，无论是不是名牌，都一堆日本人买。
【 在 coco830 的大作中提到: 】
: 汇率低了，大多数东西都便宜，比中国。还是觉得贵的是，酒店住宿，我在奈良住的万豪要2000大几吧，对标中国苏州？的非工业园 ...
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circlezh (圆锥) 于 (Mon Oct 30 08:12:14 2023) 提到:
你拿中国和全世界比那是比不过
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
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: 我倒不这么盲目自大啊，去了挪威的布道石和冰川，确实也震撼，去了塞舌尔的海滩，海水确实清澈见底，去了斯里兰卡观鲸和高山茶园，确实回味，去了沙巴潜水，确实大开眼界，去了威斯敏斯特大教堂，确实比塔桥有意思
: 中国的景色没什么问题，但是人文环境确实差
: ...................
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 08:15:14 2023) 提到:
多年前图版有个手拉手总是说，中国的建筑修旧如新，外国的建筑修旧如旧，我就想问，修旧如旧怎么巴黎圣母院越修越大？新旧是不是因为不熟悉那些建筑无法分辨什么叫新身份叫旧？
你跟他有异曲同工之妙
【 在 crabberzgz 的大作中提到:
: 欧洲日本的建筑保存都很完整，从历史、建筑学、人文上有很多可看的。长城除了什么八达岭（野生动物园）各种新造景点，剩下的地方不就是一堆破砖头吗？除了发自内心的尊重，不知道有什么可看的。
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bocaijun (bocaijun) 于 (Mon Oct 30 08:18:51 2023) 提到:
日本有几个著名景点不是战后重建？几乎都是好吧，1955年后重建的。甚至一大堆连原样钢筋混凝土复原都做不到，索性发明一个词叫复兴天守，即战后放飞想复原重建成啥样就啥样。法门寺好歹地宫还是真的挖出来的，日本那就是纯战后景区。
【 在 holyrain 的大作中提到: 】
: 你举的例子里，像洛阳桥，除了了几个桥墩是历史遗迹，上面几乎都是建国后重建的。法门寺地宫，也是几乎完全重建的景区，而且商业 ...
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Forane (卡拉苏) 于 (Mon Oct 30 08:20:07 2023) 提到:
人家好歹仔仔细细图文并茂地写了长篇文字。你自称去了那么多地方，又在本版发过几篇精华文呢？如果都像你这样自己不写，别人写了你又跳出来贬损，那本版下场只能是关门了，你不就是三体里祸害完一个池塘就跑的鱼么
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？
:
: 我先摆摆资历，也让某些人无话可说
:
: 日本十多次，英国4次（公务出差，每次待一个月），荷兰德国两次（公务出差，每次一个月），丹麦挪威一次，新加坡一次，肯尼亚两次，尼日利亚一次，马来西亚两次，塞舌尔一次（估计大部分人
: ..................
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 08:20:56 2023) 提到:
醋皿煮的修复不是好修复，你不服？
【 在 bocaijun 的大作中提到: 】
: 日本有几个著名景点不是战后重建？几乎都是好吧，1955年后重建的。甚至一大堆连原样钢筋混凝土复原都做不到，索性发明一个词叫复兴天守，即战后放飞想复原重建成啥样就啥样。法门寺好歹地宫还是真的挖出来的，日本那就是纯战后景区。
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vaisy (unfatigue) 于 (Mon Oct 30 08:27:57 2023) 提到:
这个观点我支持
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: “人文景观”不是人造景观，那些花花绿绿的新房子白瞎了几千年的历史。
: 而且各种草原、森林等等这些自然景观不是说有就可以，各国有各国的风格，我敢说国内肯定找不出像冰岛那样的景色。
: 收入水平和欣赏水平上去了，自然会想开开眼界，无可厚非。
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Engelberger (missing) 于 (Mon Oct 30 08:28:05 2023) 提到:
难以苟同。
地球上的地形地貌分布，全球各有特色。中国面积占全球的比例，就是自然风光占全球的比例。而且城市聚居区，工农业高度开发区域的自然风光都被挥霍光了。人们旅游的时候，也更喜欢去各方面和平时不一样的地方。所以论自然风光的旅游价值，这个比例还要低点。
人文风俗，中国也只是世界文化的一脉，而且同样的旅游需要的是从自己呆腻了的地方去远方。见识体验不同的风土人情，也是出国旅游的价值。
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 那位楼主号称环游中国一年，却在去了日本之后，表现出对其无比崇拜的样子，写了一篇超长长长游记。中国的自然和人文景观是全世界最丰富和顶级的，日本是无论如何也无法跟中国比的。
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youyuan715 (幽远) 于 (Mon Oct 30 08:31:58 2023) 提到:
我批评一下，你太矫情了，心胸太狭隘了
一个游记，哪有那么多心理活动啊
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？
: 我先摆摆资历，也让某些人无话可说
: 日本十多次，英国4次（公务出差，每次待一个月），荷兰德国两次（公务出差，每次一个月），丹麦挪威一次，新加坡一次，肯尼亚两次，尼日利亚一次，马来西亚两次，塞舌尔一次（估计大部分人没听过，查查再说话），阿布扎比有两次吧（纯路过，待了几天），斯里兰卡一次，美国十年签证办了，疫情耽误了
: ...................
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Engelberger (missing) 于 (Mon Oct 30 08:39:17 2023) 提到:
因为他针对的论调就是国内旅游资源和国外全部比更强
【 在 circlezh 的大作中提到: 】
: 你拿中国和全世界比那是比不过
:
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phagephage (Max Phage) 于 (Mon Oct 30 08:42:37 2023) 提到:
哈哈，你分析的太生动了
【 在 metaers 的大作中提到: 】
: 出国写反思文是80，70，60后们的人生梦想。
: 意思是我不仅出国了你看呀，我思想深度还跃升了压你一头
: :说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？:我先摆摆资历，也让某些人无话可说:日本十多次，英国4次（公务出
: ...................
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logoser (逻各斯|逻辑、各色、斯底里) 于 (Mon Oct 30 08:48:15 2023) 提到:
日本主要有点的地方在于一般比较干净和精致，国内需要这方面还需要再发展一下
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 那位楼主号称环游中国一年，却在去了日本之后，表现出对其无比崇拜的样子，写了一篇超长长长游记。中国的自然和人文景观是全世界最丰富和顶级的，日本是无论如何也无法跟中国比的。
:
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weibeiqs (weibeiqs) 于 (Mon Oct 30 08:50:41 2023) 提到:
那文章风格一看就是用来旅游推广的
文中的“我”只怕是个虚构人物
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weibeiqs (weibeiqs) 于 (Mon Oct 30 08:55:32 2023) 提到:
日本交通也就大阪东京这两个周边方便
北海道九州这种偏一点的
除非开车或者包车
否则旅游时刻被公交时刻表催命
感受很不好
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 Elysium888 的大作中提到: 】
: 日本啊，特别的自然景观不太多。主打人文特色吧。
: 特点是交通方便准时,巴士地铁轻轨新干线，买票也方便。
: 便利店多；去哪儿看起来都比较干净卫生，服务和安全也有保障（只要不去风月场所）。
: --
:
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StoneX3 (瞌睡虫) 于 (Mon Oct 30 08:58:00 2023) 提到:
原来特快一帮出来了
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verber (erwer) 于 (Mon Oct 30 08:58:40 2023) 提到:
如果你都是出差去日本，可能确实不如一次深度游更了解
而且第一次去日本怎么了？ 不知道为什么拿这个说事。
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？
: 我先摆摆资历，也让某些人无话可说
: 日本十多次，英国4次（公务出差，每次待一个月），荷兰德国两次（公务出差，每次一个月），丹麦挪威一次，新加坡一次，肯尼亚两次，尼日利亚一次，马来西亚两次，塞舌尔一次（估计大部分人没听过，查查再说话），阿布扎比有两次吧（纯路过，待了几天），斯里兰卡一次，美国十年签证办了，疫情耽误了
: ...................
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liangwscoco (liangzi) 于 (Mon Oct 30 09:05:22 2023) 提到:
全球最高海拔在中国，最低海拔也在中国。中国的纬度跨度从热带到寒带。世界上所有的地形地貌中国都有。森林，草原，沙漠，湖泊，雪山，冰川，湿地，戈壁，荒漠等等，中国全都囊括。自然风光有雷同的，你说的中国自然风光占全球的比例，不准确。
你如果去欧洲，多去几个地方就会发现，欧洲海拔最高也就4000多米，所以形成的自然风光都差不多，都是大西洋暖流气候。建筑风格就那个几种，哥特式圆顶，巴洛克式尖顶，洛可可雕塑等等。
同样面积大小的美国，海拔落差远远没有中国大，形成的地貌自然风光自然也有限。
再比如同样大小的伊朗和新疆，同样的纬度，但是伊朗就一个地貌，自然风光整个伊朗都没啥可看的，绝大部分都是戈壁。新疆有雪山，有草原，有沙漠，有戈壁，有大湖等等。处处都是风光。这就是差别。
【 在 Engelberger 的大作中提到: 】
: 难以苟同。
: 地球上的地形地貌分布，全球各有特色。中国面积占全球的比例，就是自然风光占全球的比例。而且城市聚居区，工农业高度开发区域的自然风光都被挥霍光了。人们旅游的时候，也更喜欢去各方面和平时不一样的地方。所以论自然风光的旅游价值，这个比例还要低点。
: 人文风俗，中国也只是世界文化的一脉，而且同样的旅游需要的是从自己呆腻了的地方去远方。见识体验不同的风土人情，也是出国旅游的价值。
: ...................
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 09:08:57 2023) 提到:
抛开事实不谈，你也可能是错的，嗯
【 在 verber 的大作中提到: 】
: 如果你都是出差去日本，可能确实不如一次深度游更了解
: 而且第一次去日本怎么了？ 不知道为什么拿这个说事。
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dahong05 (公子牧) 于 (Mon Oct 30 09:10:16 2023) 提到:
那个日本旅游帖无非就是主打一个身份人设，中产富裕阶层，我能去你去不了，暴发户狠不得满世界嚷嚷他有钱了去日本了，满满的LowB风。
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？
: 我先摆摆资历，也让某些人无话可说
: 日本十多次，英国4次（公务出差，每次待一个月），荷兰德国两次（公务出差，每次一个月），丹麦挪威一次，新加坡一次，肯尼亚两次，尼日利亚一次，马来西亚两次，塞舌尔一次（估计大部分人没听过，查查再说话），阿布扎比有两次吧（纯路过，待了几天），斯里兰卡一次，美国十年签证办了，疫情耽误了
: ...................
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lOlOlO (Miss Milk) 于 (Mon Oct 30 09:11:03 2023) 提到:
顶级日企是指野村吗？
【 在 TITAN1999 (TITAN) 的大作中提到: 】
:
: 【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: : 只旅游了十天还要找缺点，这要求太高了吧？而且你说的，除了贵，好像也没说有什么缺点啊。
:
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verber (erwer) 于 (Mon Oct 30 09:12:29 2023) 提到:
当然啦，万事皆有可能
比如我经常出差去某国，周末基本就是去超市，免税店购购物，工作日上班很紧张，两点一线
完全不如一次深度游了解当地
【 在 cucudir 的大作中提到: 】
: 抛开事实不谈，你也可能是错的，嗯
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niuba (牛吧) 于 (Mon Oct 30 09:12:39 2023) 提到:
可以跳着看，但是也要认真跳着看。
【 在 verber 的大作中提到: 】
: 如果你都是出差去日本，可能确实不如一次深度游更了解
: 而且第一次去日本怎么了？ 不知道为什么拿这个说事。
: --
发自「今日水木 on 22021211RC」
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Eldo (秋景) 于 (Mon Oct 30 09:13:48 2023) 提到:
支持楼主。
我最讨厌那种说日本物价跟国内差不多的了。睁眼说瞎话！
显然就是拿日本的路边摊比中国的饭店。合着中国的饭店就只配跟日本的路边摊比，尼玛都什么年代了还这么跪着！
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？
: 我先摆摆资历，也让某些人无话可说
: 日本十多次，英国4次（公务出差，每次待一个月），荷兰德国两次（公务出差，每次一个月），丹麦挪威一次，新加坡一次，肯尼亚两次，尼日利亚一次，马来西亚两次，塞舌尔一次（估计大部分人没听过，查查再说话），阿布扎比有两次吧（纯路过，待了几天），斯里兰卡一次，美国十年签证办了，疫情耽误了
: ...................
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 09:25:21 2023) 提到:
【 在 MyRina 的大作中提到: 】
: 虽然我在国外，但成功和出没出过国有啥关系？第一点质疑很没有说服力
: 至于后面物价，日本平均物价肯定比中国贵，有啥疑问
我没有质疑他的成功，还有点羡慕好吗。。。
我质疑的是没出过国就开始各种深深的思考和笃定的结论
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 09:26:55 2023) 提到:
【 在 trumen 的大作中提到: 】
: 版上的迪庆，出差累计的行程都比你多个0。别吹日本了，谁没去过。工作过的国家比你旅游的国家都多
:
别老说别人。。。。说说自己。。。。
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 09:28:04 2023) 提到:
【 在 xiaoni1 的大作中提到: 】
: 别的不知道。大阪的黑门市场是高歪了。原本是本地人的台所也就是是厨房。现在是宰客的地方。比大阪真正的居民区超市贵至少至少3倍。还有过用韩元代替日元找零的。韩元比日元便宜10倍。大小外观近似。
: 你去大阪市西城区，天下茶屋，南海电车的一站。或者秋之茶屋那站看看那的超市。颠覆你对日本物价的认知。
: 哈哈哈哈哈，这两站都是南海电车的沿线。里难波很近，靠近新今宫。
不错不错，正好马上会再去，去这些地方转转
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 09:31:31 2023) 提到:
【 在 lcvd 的大作中提到: 】
: 同感，他们俩的价格感觉是被坑了
: 不做攻略，直接去名气大的地方，根本就是人傻钱多
: 我和亲戚去函馆看夜景，都是直接在海鲜市场买，在附近的小店加工，妥妥的好吃便宜量又足。要是去知名的店，肯定贵的一批
: ...................
饭馆和菜市场的价格能一起对比吗。。。。你和作者一个毛病，好为人师。。。。
北京新荣记的黄金炸带鱼多少钱，你去买带鱼多少钱，妨碍新荣记人头攒动吗？本来就是两件事，非要放一起说，还要显得自己多博学。。。
大一点的便利店，晚上都有打折的寿司，鱼生，和政寿司一样吗？我对比的是北京的快餐和日本的快餐，北京的大馆子和日本的大馆子，这叫对比
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Mon Oct 30 09:31:33 2023) 提到:
不愧是高知论坛，连别人发个旅游贴分享下经验都能看不惯
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？
: 我先摆摆资历，也让某些人无话可说
: 日本十多次，英国4次（公务出差，每次待一个月），荷兰德国两次（公务出差，每次一个月），丹麦挪威一次，新加坡一次，肯尼亚两次，尼日利亚一次，马来西亚两次，塞舌尔一次（估计大部分人没听过，查查再说话），阿布扎比有两次吧（纯路过，待了几天），斯里兰卡一次，美国十年签证办了，疫情耽误了
: ...................
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Obamao (奥巴毛) 于 (Mon Oct 30 09:32:09 2023) 提到:
这个说的太想当然了
世界屋脊青藏高原在中国
世界独一份
中国从西往东分成三个阶梯
世界独一份
不仅仅是面积的问题
三个阶梯带来的丰富程度
通过大江大河就能管中窥豹
这个不是偶然的
你去的地方多了之后
才能知道中国是一个特殊的存在
世界独一份
很多人理解不了，原因是没有比较
或者说只缘身在此山中
【 在 Engelberger (missing) 的大作中提到: 】
: 难以苟同。
: 地球上的地形地貌分布，全球各有特色。中国面积占全球的比例，就是自然风光占全球的比例。而且城市聚居区，工农业高度开发区域的自然风光都被挥霍光了。人们旅游的时候，也更喜欢去各方面和平时不一样的地方。所以论自然风光的旅游价值，这个比例还要低点。
: 人文风俗，中国也只是世界文化的一脉，而且同样的旅游需要的是从自己呆腻了的地方去远方。见识体验不同的风土人情，也是出国旅游的价值。
: 【 在 ole 的大作中提到: 】
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 09:33:53 2023) 提到:
【 在 frosen 的大作中提到: 】
: 首先我说的价格里面包含和神户并称三大和牛的松坂和牛
: 其次从我吃了几十次和牛来看只要是居民区附近排队半小时以上的和牛都和松坂和牛差不多，估计就跟烤鸭并不需要吃全聚德一样道理
: 当然我正打算过几天去趟神户
: ...................
你也是这个问题，说神户牛就说神户牛。。。。神户牛就是比松阪牛贵，能理解吗。。。。
所以别扯什么居民区附近了，咱们说一件事就把一件事说清楚好吗
大董也有烤鸭，郭林也有烤鸭，价格就是不一样，大家各吃各的，只有你和一些人跳出来说，都是烤鸭，吃大董的就是xx，太狭隘了
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chinadforce (north_2) 于 (Mon Oct 30 09:35:13 2023) 提到:
呵呵，是不是戳中谁的肺管子了，那么多给负分的
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 09:35:26 2023) 提到:
【 在 Mangsi999 的大作中提到: 】
: 走过70多个国家，10几年前就去过日本，日本五年签已过期。只能说那篇笔记看得我想吐。当然，就好像很多人到了新加坡后变成坡吹一样，我只能说。这群人都是井底之蛙。
: 发自「今日水木 on DCO-LX9」
本来分享一些攻略，让新手们有一些直观的感受，挺好
可惜非要东拉西扯的独立思考。。。。关键还思考的。。。。
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 09:37:28 2023) 提到:
【 在 liangwscoco 的大作中提到: 】
: 那个文章的作者太肤浅了。
: 发达国家相比我国一个优点是民众的综合区瑞会高一些，但这是经济水平决定的。我国成为发达国家后民众的素质肯定也会提升。
: 另一个优点是环境干净，但这个更是气候造成的。西欧大西洋暖流，日本海洋性气候，空气湿润，含尘少。我国沿海地方空气明显干净透明的多。
: ...................
真的，多去些地方，放下狭隘的偏见去感受和思考，才能相对客观公正，也禁得起验证
所以我也是说为什么这个作者可能真的哪里也没去过。。。。。
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SollCool (Orz) 于 (Mon Oct 30 09:37:47 2023) 提到:
发信人: TITAN1999 (TITAN), 信区: Travel
标 题: Re: 把我问懵了：去北京有什么好玩的？
发信站: 水木社区 (Mon Oct 30 00:29:20 2023), 站内
确实是啊，别人问我北京有什么好玩的，我也觉得奇怪，，，多想不开来北京玩。。。。
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kod2009 (hoohoo) 于 (Mon Oct 30 09:38:00 2023) 提到:
体验体验可以，其实都差不多。
牛肉做的再好，还是不如红烧肉香
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xiaojingyan (xiaojingyan) 于 (Mon Oct 30 09:39:07 2023) 提到:
就喜欢看这种pk
顶一下你这个大聪明
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？
: 我先摆摆资历，也让某些人无话可说
: 日本十多次，英国4次（公务出差，每次待一个月），荷兰德国两次（公务出差，每次一个月），丹麦挪威一次，新加坡一次，肯尼亚两次，尼日利亚一次，马来西亚两次，塞舌尔一次（估计大部分人没听过，查查再说话），阿布扎比有两次吧（纯路过，待了几天），斯里兰卡一次，美国十年签证办了，疫情耽误了
: ...................
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Engelberger (missing) 于 (Mon Oct 30 09:39:08 2023) 提到:
我看那个原文也说了日本酒店房间小呢
他打车费用这么低，应该没怎么打车
【 在 coco830 的大作中提到: 】
: 汇率低了，大多数东西都便宜，比中国。
: 还是觉得贵的是，酒店住宿，我在奈良住的万豪要2000大几吧，对标中国苏州？的非工业园区的酒店吧，因为地址哪儿也不挨着，反正贵了。
: 交通贵，上出租车感觉屁股还没坐稳呢100人民币。
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 09:39:24 2023) 提到:
【 在 coco830 的大作中提到: 】
: 汇率低了，大多数东西都便宜，比中国。
: 还是觉得贵的是，酒店住宿，我在奈良住的万豪要2000大几吧，对标中国苏州？的非工业园区的酒店吧，因为地址哪儿也不挨着，反正贵了。
: 交通贵，上出租车感觉屁股还没坐稳呢100人民币。
发达国家工业产品都便宜。。。。反而是和人工相关的贵，剪发，家政什么的都不便宜
另外欧美肉蛋奶都便宜，但是日本保护农业，反而吃的相对并不便宜，便宜的都是中国进口的。。。。。
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SollCool (Orz) 于 (Mon Oct 30 09:39:28 2023) 提到:
是的 搜了下lz也没有发过什么攻略
就是这种人让愿意分享的人越来越少
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
: 不愧是高知论坛，连别人发个旅游贴分享下经验都能看不惯
: 十年签证办了，疫情耽误了
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xiongym (Let it be) 于 (Mon Oct 30 09:40:06 2023) 提到:
在北极圈有个无主的飞地。可以合法出入。
南极洲也算兔子国有使用权吧。
冰岛不算什么美景了。
要说荒凉远东地区更有特色。
兔子国太不容易了。什么都要和全球比。
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
:
: “人文景观”不是人造景观，那些花花绿绿的新房子白瞎了几千年的历史。
: 而且各种草原、森林等等这些自然景观不是说有就可以，各国有各国的风格，我敢说国内肯定找不出像冰岛那样的景色。
: 收入水平和欣赏水平上去了，自然会想开开眼界，无可厚非。
: 【 在 ole 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@MI MAX 3
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 09:41:57 2023) 提到:
【 在 elaine1005 的大作中提到: 】
: 为啥这么大岁数刚去日本，没有和其他国家对比，我看那个帖子理解是，他其他国家都还没去，刚开始出国，可能比较容易被震惊。。。
: 至于日本吃饭，他自己都总结了50-100是快餐，明明北京不到50快餐就能吃饱，真是尬。
: 至于门票，我个人感觉日本大部分景点跟中国根本没得比。不过日本旅游服务是相当好，这点还是服气的。虽然有人说小日本人前一套背后一套，但是作为游客，有人前那套就够了，真心还是假意无所谓。
: ...................
确实服务感受很好，虽然听不懂英语，但是一点也不着急生气，笑着给你解释，这种松弛很难得
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xiongym (Let it be) 于 (Mon Oct 30 09:42:53 2023) 提到:
你没去过原汁原味的宋长城吧。很多都是片石墙。
长城绝大部分都是土堆了。砖都被拆走了。
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
:
: 原汁原味的长城就是一堆破砖头，景点的长城恨不得修成钢筋水泥，不是景点的连砖都没了，不知道能看出个啥文化？
: 草原就更没什么看头了，也就是城市人没见过开洼野地，好不容易看到一大片没有楼房的草地，可能有几只羊，感叹一下而已。待个半天都难。
: 【 在 ole 的大作中提到: 】
: : 什么花花绿绿的新房子？
#发自zSMTH@MI MAX 3
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Engelberger (missing) 于 (Mon Oct 30 09:43:36 2023) 提到:
1.动植物分布不一样。
2.中国连气候带都不全，怎么可能全球所有地貌和自然风光都囊括。
地球是个球，不会有任何地方能包含所有自然风光类型。
【 在 liangwscoco 的大作中提到: 】
: 全球最高海拔在中国，最低海拔也在中国。中国的纬度跨度从热带到寒带。世界上所有的地形地貌中国都有。森林，草原，沙漠，湖泊，雪山，冰川，湿地，戈壁，荒漠等等，中国全都囊括。自然风光有雷同的，你说的中国自然风光占全球的比例，不准确。
: 你如果去欧洲，多去几个地方就会发现，欧洲海拔最高也就4000多米，所以形成的自然风光都差不多，都是大西洋暖流气候。建筑风格就那个几种，哥特式圆顶，巴洛克式尖顶，洛可可雕塑等等。
: 同样面积大小的美国，海拔落差远远没有中国大，形成的地貌自然风光自然也有限。
: ...................
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rjra (anonymous) 于 (Mon Oct 30 09:44:41 2023) 提到:
日本的大部分所谓的古建筑也是新建的好不，主要是我国和日本的古建筑很多都是木头的，不可能长时间保存。
欧洲有些石头建的宫殿倒是真的。。
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 欧洲日本的建筑保存都很完整，从历史、建筑学、人文上有很多可看的。长城除了什么八达岭（野生动物园）各种新造景点，剩下的地方不就是一堆破砖头吗？除了发自内心的尊重，不知道有什么可看的。
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xiongym (Let it be) 于 (Mon Oct 30 09:44:41 2023) 提到:
你太肤浅了，中国建筑看山西。
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
:
: 欧洲日本的建筑保存都很完整，从历史、建筑学、人文上有很多可看的。长城除了什么八达岭（野生动物园）各种新造景点，剩下的地方不就是一堆破砖头吗？除了发自内心的尊重，不知道有什么可看的。
: 【 在 ole 的大作中提到: 】
: : 按你的逻辑，欧洲的古建筑就是看石头，日本的古建筑就是看木头。“金字塔吴哥窟一堆石头有什么可看的？”没文化才会这么想。字里行间能发现，你对自己国家的历史文化缺乏尊重。长城是我们国家的历史和文化，可不只是一堆破砖头。
: :
#发自zSMTH@MI MAX 3
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Engelberger (missing) 于 (Mon Oct 30 09:45:00 2023) 提到:
中国是世界独一份，其他地方也有世界独一份。
各有不同。
这就是旅游的意义
【 在 Obamao 的大作中提到: 】
: 这个说的太想当然了
: 世界屋脊青藏高原在中国
: 世界独一份
: ...................
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xiongym (Let it be) 于 (Mon Oct 30 09:46:33 2023) 提到:
是的，兔子国的故宫维修，那个难度太高了。
【 在 ole 的大作中提到: 】
:
: 没错，你说的对。
:
: 我已经跟你学习到了：
: 中国维护古建筑，就是骗人
#发自zSMTH@MI MAX 3
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Mon Oct 30 09:50:07 2023) 提到:
之前有个分享米国土耳其路线的，回帖也各种贬损
这个更绝，单开一帖
【 在 SollCool 的大作中提到: 】
: 是的 搜了下lz也没有发过什么攻略
: 就是这种人让愿意分享的人越来越少
:
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 09:50:15 2023) 提到:
【 在 youyuan715 的大作中提到: 】
: 我批评一下，你太矫情了，心胸太狭隘了
: 一个游记，哪有那么多心理活动啊
:
你应该先问问作者哪来的那么多心理活动
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crawley08 (crawley08) 于 (Mon Oct 30 09:50:35 2023) 提到:
日本食物种类也极其缺乏，米饭，鱼，猪牛鸡肉，拉面，几种蔬菜，没了。
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 那位楼主号称环游中国一年，却在去了日本之后，表现出对其无比崇拜的样子，写了一篇超长长长游记。中国的自然和人文景观是全世界最丰富和顶级的，日本是无论如何也无法跟中国比的。
:
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Obamao (奥巴毛) 于 (Mon Oct 30 09:51:50 2023) 提到:
有梯度才能带来多样性
这个世界的多样性并不是平均分布的
如果你经常去登山或者潜水就知道
【 在 Engelberger (missing) 的大作中提到: 】
: 中国是世界独一份，其他地方也有世界独一份。
: 各有不同。
: 这就是旅游的意义
: 【 在 Obamao 的大作中提到: 】
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xiongym (Let it be) 于 (Mon Oct 30 09:54:15 2023) 提到:
的确，现在也就去个南极旅游，爬上八千米高山能够装一把。
要是能够太空一把，才是神作。
【 在 liangwscoco 的大作中提到: 】
:
: 那个文章的作者太肤浅了。
: 发达国家相比我国一个优点是民众的综合区瑞会高一些，但这是经济水平决定的。我国成为发达国家后民众的素质肯定也会提升。
: 另一个优点是环境干净，但这个更是气候造成的。西欧大西洋暖流，日本海洋性气候，空气湿润，含尘少。我国沿海地方空气明显干净透明的多。
: 不考虑这些因素，刻意的把读者往人的因素上去诱导，要么无知，要么坏。
#发自zSMTH@MI MAX 3
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 09:54:30 2023) 提到:
【 在 verber 的大作中提到: 】
: 如果你都是出差去日本，可能确实不如一次深度游更了解
: 而且第一次去日本怎么了？ 不知道为什么拿这个说事。
不好意思，十多次只有一次是出差
而且出差其实能从另一个角度理解，因为旅游去的都是热门景点，出差取得地方更贴近不呢敌人生活，我在日本厚木工厂和日本工程师在小烧鸟店和嗨棒，聊中南海好抽，聊中国和日本的差异的体验你是永远不会有的，但是你取得那些景点我都去烦了：）
第一次去日本没怎么，毕竟很多人没去过，但是第一次去就长篇大论的深深的思考，不是不行啊，也不违法，但是就是太。。。low了
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Engelberger (missing) 于 (Mon Oct 30 09:58:02 2023) 提到:
你经常潜水，那你说一下国内潜水怎么把东南亚国家，还有太平洋印度洋上那些热带岛国比下去的吧
【 在 Obamao 的大作中提到: 】
: 有梯度才能带来多样性
: 这个世界的多样性并不是平均分布的
: 如果你经常去登山或者潜水就知道
: ...................
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 10:00:46 2023) 提到:
【 在 SollCool 的大作中提到: 】
: 确实是啊，别人问我北京有什么好玩的，我也觉得奇怪，，，多想不开来北京玩。。。。
这个确实是，在北京生活了40多年，还是喜欢去成都吃川菜，去南京吃烤鸭，去上海吃印度菜，去广州吃早茶，去宁波吃蛏子和小龙虾，去福建吃姜母鸭，去西宁吃手抓，去哈尔滨吃扒肉，去深圳吃海鲜，北京我也就爱吃涮羊肉和麻酱面，门钉肉饼羊肉汆面
可能这就是得不到的永远在骚动吧
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xiongym (Let it be) 于 (Mon Oct 30 10:02:43 2023) 提到:
气候带的垂直分布，大横断地区包括了全部自然气候带。
河谷干热带，热带雨林兔子国都有。
缺热带海洋岛。这个全球也就很少的面积。
【 在 Engelberger 的大作中提到: 】
:
: 1.动植物分布不一样。
: 2.中国连气候带都不全，怎么可能全球所有地貌和自然风光都囊括。
: 地球是个球，不会有任何地方能包含所有自然风光类型。
: 【 在 liangwscoco 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@MI MAX 3
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 10:11:27 2023) 提到:
我问一下，这个班发游记，不允许批评吗
【 在 SollCool 的大作中提到: 】
: 是的 搜了下lz也没有发过什么攻略
: 就是这种人让愿意分享的人越来越少
:
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sinking (Bye) 于 (Mon Oct 30 10:15:10 2023) 提到:
没必要批评啊，就是一个游记，有对有错？
你可以转到别的版之后批评
这个版的人应该有眼界有气度，别总小肚鸡肠，别人的东西看不舒服就不要看啊
【 在 cucudir 的大作中提到: 】
: 我问一下，这个班发游记，不允许批评吗
: :
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 10:17:32 2023) 提到:
所以只能赞美？你跟班主说一下，定个规律，在这里批评游记的一律封禁，只能赞美，根据赞美用词新颖程度给予奖励也可以
【 在 sinking 的大作中提到: 】
: 没必要批评啊，就是一个游记，有对有错？
: 你可以转到别的版之后批评
: 这个版的人应该有眼界有气度，别总小肚鸡肠，别人的东西看不舒服就不要看啊
: ...................
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sinking (Bye) 于 (Mon Oct 30 10:18:20 2023) 提到:
那你倒是问啊
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
:
: 你应该先问问作者哪来的那么多心理活动
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syw21st (syw21st) 于 (Mon Oct 30 10:18:41 2023) 提到:
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？
: 我先摆摆资历，也让某些人无话可说
: 日本十多次，英国4次（公务出差，每次待一个月），荷兰德国两次（公务出差，每次一个月），丹麦挪威一次，新加坡一次，肯尼亚两次，尼日利亚一次，马来西亚两次，塞舌尔一次（估计大部分人没听过，查查再说话），阿布扎比有两次吧（纯路过，待了几天），斯里兰卡一次，美国十年签证办了，疫情耽误了
: ...................
每个人的表达，其实都是主管而且片面的，有局限性的
但是，你的表达，还是比较全面的
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Gatorburger (Gatorburger) 于 (Mon Oct 30 10:20:55 2023) 提到:
你这也有点狭隘了。长安三万里有个很好的回答，“只要黄鹤楼的那些诗在，黄鹤楼就还在”。
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 原汁原味的长城就是一堆破砖头，景点的长城恨不得修成钢筋水泥，不是景点的连砖都没了，不知道能看出个啥文化？
: 草原就更没什么看头了，也就是城市人没见过开洼野地，好不容易看到一大片没有楼房的草地，可能有几只羊，感叹一下而已。待个半天都难。
☆─────────────────────────────────────☆
sinking (Bye) 于 (Mon Oct 30 10:21:21 2023) 提到:
可以评论，可以提问，可以纠错
你看你，除了批评就只剩赞美，你这眼界也太窄了
你马路上看个不舒服的广告也批评吗，不舒服不看，舒服了就记下来广告内容，多好啊
【 在 cucudir 的大作中提到: 】
: 所以只能赞美？你跟班主说一下，定个规律，在这里批评游记的一律封禁，只能赞美，根据赞美用词新颖程度给予奖励也可以
☆─────────────────────────────────────☆
TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 10:22:26 2023) 提到:
【 在 sinking 的大作中提到: 】
: 那你倒是问啊
:
这帖子就是在问啊。。。。
结果作者自己把帖子删了。。。。。他要是真来我这里当面锣对面鼓的和我聊，我也佩服他的勇气。。。。
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 10:23:16 2023) 提到:
你说可以就可以，你说不可以就不可以？你觉得不舒服你就别看呀，为什么要评论？你管不住自己的嘴，却要管别人，谁给你的自信？
【 在 sinking 的大作中提到: 】
: 可以评论，可以提问，可以纠错
: 你看你，除了批评就只剩赞美，你这眼界也太窄了
: 你马路上看个不舒服的广告也批评吗，不舒服不看，舒服了就记下来广告内容，多好啊
: ...................
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ssysy (ssysy) 于 (Mon Oct 30 10:24:16 2023) 提到:
支持楼主
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verber (erwer) 于 (Mon Oct 30 10:24:42 2023) 提到:
你不是只有一次日本出差么？ 这内心活动也不少了。。。
你要是其他10多次都是自己去日本旅游，那确实景点你应该去烦了。。。
但是还能资费去10多次旅游，佩服
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
:
: 不好意思，十多次只有一次是出差
: 而且出差其实能从另一个角度理解，因为旅游去的都是热门景点，出差取得地方更贴近不呢敌人生活，我在日本厚木工厂和日本工程师在小烧鸟店和嗨棒，聊中南海好抽，聊中国和日本的差异的体验你是永远不会有的，但是你取得那些景点我都去烦了：）
: ...................
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 10:24:50 2023) 提到:
【 在 syw21st 的大作中提到: 】
:
: 每个人的表达，其实都是主管而且片面的，有局限性的
: 但是，你的表达，还是比较全面的
确实，所以其实我说很多东西的时候一般都加限定词，时间地点，比如神户牛，我就说黑门是多少钱，上次朋友去神户吃我没赶上，错过一顿大餐。。。。所以我也不知道神户多少钱
我全面谈不上，尽量别给人狭隘的感觉就好
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 10:25:09 2023) 提到:
【 在 ssysy 的大作中提到: 】
: 支持楼主
感谢！
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sortie (sortie) 于 (Mon Oct 30 10:26:20 2023) 提到:
好家伙，那篇没看先mark，大意了，佩服你们这种，我去了几十个国家也写不出这么多感受，塞舌尔真这么少人知道吗……
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？
:
: 我先摆摆资历，也让某些人无话可说
:
: 日本十多次，英国4次（公务出差，每次待一个月），荷兰德国两次（公务出差，每次一个月），丹麦挪威一次，新加坡一次，肯尼亚两次，尼日利亚一次，马来西亚两次，塞舌尔一次（估计大部分人
: ..................
发自「今日水木 on iPhone 13 Pro」
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sinking (Bye) 于 (Mon Oct 30 10:27:57 2023) 提到:
楼主认为没人知道我们就同意把
要不然可不好说了
【 在 sortie 的大作中提到: 】
: 好家伙，那篇没看先mark，大意了，佩服你们这种，我去了几十个国家也写不出这么多感受，塞舌尔真这么少人知道吗……
: 发自「今日水木 on iPhone 13 Pro」
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sinking (Bye) 于 (Mon Oct 30 10:29:12 2023) 提到:
你把帽子都扣完了，人家干嘛和你聊
虽然你的经历还算很多，但是我不会问你任何问题
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
:
: 这帖子就是在问啊。。。。
: 结果作者自己把帖子删了。。。。。他要是真来我这里当面锣对面鼓的和我聊，我也佩服他的勇气。。。。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
sinking (Bye) 于 (Mon Oct 30 10:30:06 2023) 提到:
那这个文章的楼主的话说
我去过几十个国家，想说啥就说啥
【 在 cucudir 的大作中提到: 】
: 你说可以就可以，你说不可以就不可以？你觉得不舒服你就别看呀，为什么要评论？你管不住自己的嘴，却要管别人，谁给你的自信？
☆─────────────────────────────────────☆
cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 10:31:48 2023) 提到:
既然你想说啥就说啥，那么别人想说啥岂不是也可以随便说？那就别标榜狗屁的不能批评，双标玩的太熟练了
【 在 sinking 的大作中提到: 】
: 那这个文章的楼主的话说
: 我去过几十个国家，想说啥就说啥
:
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sinking (Bye) 于 (Mon Oct 30 10:33:27 2023) 提到:
我不批评别人的游记啊
本版现状就是本来一个小圈子，来了一堆外人唧唧歪歪，游记越来越少，我写了约旦游记都懒得发，觉得给几年前的网友分享是我的荣幸，给你看我没兴趣
【 在 cucudir 的大作中提到: 】
: 既然你想说啥就说啥，那么别人想说啥岂不是也可以随便说？那就别标榜狗屁的不能批评，双标玩的太熟练了
: :
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 10:34:09 2023) 提到:
【 在 verber 的大作中提到: 】
: 你不是只有一次日本出差么？ 这内心活动也不少了。。。
: 你要是其他10多次都是自己去日本旅游，那确实景点你应该去烦了。。。
: 但是还能资费去10多次旅游，佩服
: ...................
我在中国天天和日本人一起工作，内心活动少不了。。。。
我不光在中国和日本一起聊天，我还和日本人在英国、荷兰聊天，也聊欧洲的情况，和中国比，和日本比。。。
在英国因为也是左舵，所以都是日本人开车，就开车的差异我们就聊过好几次。。。。
有些景点确实烦了，大阪城、道顿倔什么的不会再去，但是道顿倔对面有个大楼，5层全是文具，我很喜欢，在里面逛了一下午，哥们都以为我走丢了。。。。
日本10次很贵吗？其实日本已经很便宜了。。。。第一是飞机便宜，第二住宿也便宜，第三吃的不算贵（和挪威比起来），每次去一周俩人也就3万块？（主要是买东西）
北欧才是真的贵，我们是私人团，6个人包一辆车，到了挪威北边一个汉堡都100多人民币，塞舌尔也不便宜，不过至少有便宜的选择
英国也很贵，地铁做一次3磅起步吧，很简单的假日酒店，160多磅，反而是伦敦有些假日还更便宜，所以后来我们都住伦敦不住essex了
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gaofei (高飞) 于 (Mon Oct 30 10:34:52 2023) 提到:
没看到原帖，不过有一天我确实挺讨厌
就是反思怪
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 本来还想回去考证一下，作者删帖了。。。。。
: 我说了，分享不容易，值得鼓励，但是老是暗搓搓的玩什么思考，您要是真思考出什么真东西也行，结果还是公知那套，，，，看着就招人烦
: 有一个兄弟说了，作者也说日本房间小，那怎么没反思一下啊？为什么日本房间小？看到个厕纸随便供应就如获至宝。。。。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
GoogleGlass (眼镜即世界) 于 (Mon Oct 30 10:35:54 2023) 提到:
正是因为你自己的文化白痴脑袋里就是一块砖，所以看见什么都是的一堆砖头而已。
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 原汁原味的长城就是一堆破砖头，景点的长城恨不得修成钢筋水泥，不是景点的连砖都没了，不知道能看出个啥文化？
: 草原就更没什么看头了，也就是城市人没见过开洼野地，好不容易看到一大片没有楼房的草地，可能有几只羊，感叹一下而已。待个半天都难。
☆─────────────────────────────────────☆
sinking (Bye) 于 (Mon Oct 30 10:37:54 2023) 提到:
经验很多
但是口气很差
一般旅游多的人很少有这种个性的
大概是这几天吃的上火了，喝点茶？
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
:
: 我在中国天天和日本人一起工作，内心活动少不了。。。。
: 我不光在中国和日本一起聊天，我还和日本人在英国、荷兰聊天，也聊欧洲的情况，和中国比，和日本比。。。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
sinking (Bye) 于 (Mon Oct 30 10:38:24 2023) 提到:
讨厌可以不看，多简单的事情
【 在 gaofei 的大作中提到: 】
: 没看到原帖，不过有一天我确实挺讨厌
: 就是反思怪
:
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hghghghg (钢哥) 于 (Mon Oct 30 10:38:35 2023) 提到:
如果想说啥就说啥，标榜不能批评自然也可以
【 在 cucudir 的大作中提到: 】
: 既然你想说啥就说啥，那么别人想说啥岂不是也可以随便说？那就别标榜狗屁的不能批评，双标玩的太熟练了
: :
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gsss (谷诗诗湿) 于 (Mon Oct 30 10:38:45 2023) 提到:
无非就是以前没见过的景色觉得好看，新鲜劲过了就没啥意思了。比如我长期生活在江南，觉得江南哪里都差不多，感觉西北大漠有特色，实际到西北久了后就开始怀念江南了。。。挪威冰岛这种也就是有新鲜感，看久了没啥意思。
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: “人文景观”不是人造景观，那些花花绿绿的新房子白瞎了几千年的历史。
: 而且各种草原、森林等等这些自然景观不是说有就可以，各国有各国的风格，我敢说国内肯定找不出像冰岛那样的景色。
: 收入水平和欣赏水平上去了，自然会想开开眼界，无可厚非。
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 10:39:02 2023) 提到:
你不批评是你的自由，管好自己的嘴就行了，你写的破玩意，当宝贝自己保存好，也许还能成古董呢
【 在 sinking 的大作中提到: 】
: 我不批评别人的游记啊
: 本版现状就是本来一个小圈子，来了一堆外人唧唧歪歪，游记越来越少，我写了约旦游记都懒得发，觉得给几年前的网友分享是我的荣幸，给你看我没兴趣
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zhuxiaozhu (灌水涨积分) 于 (Mon Oct 30 10:39:24 2023) 提到:
哪个id？
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 本来还想回去考证一下，作者删帖了。。。。。
:
: 我说了，分享不容易，值得鼓励，但是老是暗搓搓的玩什么思考，您要是真思考出什么真东西也行，结果还是公知那套，，，，看着就招人烦
:
: 有一个兄弟说了，作者也说日本房间小，那怎么没反思一下啊？为什么日本房间小？看到个厕纸随便供应就如获至宝。。。。
:
: 看了大家的反馈，大部分人我觉得都是用正常认知的，知道要多看看，再归纳总结，而且其实真的去过很多地方的人，基本都是这个论调，国外有好的地方，我们要学习，国外有不好的地方，国内也值得肯定
:
: 就说共享单车，多好的多方便的东西，怎么没有人夸呢？我到了欧洲到处和别人安利，英国人也很震惊，这么方便。结果呢，作者看到日本人骑自行车为什么没想起国内更方便的共享单车呢？在京都我还要在民宿租一个自行车，还要押金，结果作者看到个半电动感慨半天。。。。
:
: 当然了，极少数跪族我是理都不理的，只和正常人探讨问题，学习知识，比如有些人说的菜市场就不错，下次去可以去转转，锦市场、黑门这种确实都是游客
:
: 神户牛就是比别的和牛贵，，，，我的照片里也有，就别我说神户牛一万五，你非要说松阪牛5000了，咱俩说的就不是一个东西。。。。
:
: ----------------------------------------------------------------
: 说我酸？我一个日本去了十几次的人酸一个第一次去日本的人？
:
: 我先摆摆资历，也让某些人无话可说
:
: 日本十多次，英国4次（公务出差，每次待一个月），荷兰德国两次（公务出差，每次一个月），丹麦挪威一次，新加坡一次，肯尼亚两次，尼日利亚一次，马来西亚两次，塞舌尔一次（估计大部分人没听过，查查再说话），阿布扎比有两次吧（纯路过，待了几天），斯里兰卡一次，美国十年签证办了，疫情耽误了
:
: 水木大佬多，比我玩的高级的多了去了，随时可以嘲笑我，可惜啊，没我玩的多的，说话之前就思考思考。
:
: ----------------------------------------------------------------------------
:
: 本来是想回帖，不知道为什么回不了，就发来了一个
:
: 首先，攻略很细致，不少人应该能有所收获
:
: 但是，整体文章有些许拧巴的地方，没办法，因为日本我去了十多次，攻略的地方基本对我没什么帮助，所以可能我更注意到拧巴的地方
:
: 1.作者营造的应该是高收入旅游，万豪白金卡，行政酒廊，能打车就打车等等把，看孩子岁数，作者也应该不小了，但是。。。。为什么这个大岁数连日本都没去过。。。。签证、飞行时间、花费，日本属于最友好的几名了，为什么一个成功人士一次都没去过呢？而且一般去过很多地方的人，写游记攻略会有对比，日本和韩国和新加坡，欧洲和美国，德国和挪威，而且作者总想表达一些思考，思考就一定要有对比，但是通篇文章对比很少，为数=不对的就是和国内对比，而且基本都是对比差的地方，所以我觉得作者好像没怎么出过国，所以才是一副什么都没见过的样子，于是开始了深深的思考。。。。这种思考的效果我很存疑，当然，我一个不成功人士，非洲，亚洲，欧洲也去了十几个国家，我都不敢说什么政策经过了深深的思考。。。。而且，一个没怎么出过国的人，第一次出门就深深的思考。。。。确实说服力很一般
:
: 2.就是反思的劲头了，浓浓的公知的味道。。。其实去过日本多的人都知道，日本有不少好的地方，表扬没问题，但是不好的地方呢？作者只字不提，这就和深深的思考有冲突了，是看不到呢？还是不想思考呢？
: 尤其是吃饭，上来就说日本吃饭比北京便宜，然后应日本便利店的价格和北京的饭馆比，北京也有全家好吗？北京的全家比日本的全家便宜好吗？然后又说神户和牛多好吃，你怎么不晒晒和牛的价格了呢？我在大版黑门市场吃的，还不是饭馆，就是路边那种给你煎一下的摊贩，一块一人份的kobe beef，一万二日元，到饭馆至少翻倍，我在筑地市场吃的龙寿司，中等价位的十贯套餐，15000还是18000日元，小樽吃的政寿司，更贵，一个套餐是2万多日元，后来又加了些牡丹虾什么的，在小樽吃的松叶蟹，四个人的套餐是5万多日元，这些怎么不见作者说一说呢？我是不是也可以说北京的拉面25一碗，很便宜，所以北京物价不高，我在新荣记吃的黄金炸带鱼又非常赞呢，
:
: 嘴上说独立思考不难，从作者的表现看，还是有点难得。。。。
:
: 总之，希望作者多看看，号称国内游的差不多了，深圳来过吗？现在也很干净，也没有垃圾，大家素质也很高啊，看到了吗？上海最近去的少，不过国际化大都市应该没什么问题，国外也多去去，多对比对比，再独立思考，别一叶障目就忙着思考了。。。。
:
: 看的不仔细，神户和牛说了，吃了1000，不过，，，一家三口一顿就吃那4，5片牛肉？反正我和我老婆两个人肯定不够吃。。。。而且，这个价格的神户和牛。。。怎么说呢，我不知道是不是最近降价了。。。
: --
: https://static.mysmth.net/nForum/att/Travel/963469/10059/large "单击此查看原图"](https://static.mysmth.net/nForum/att/Travel/963469/10059)
:
: https://static.mysmth.net/nForum/att/Travel/963469/2225477/large "单击此查看原图"](https://static.mysmth.net/nForum/att/Travel/963469/2225477)
发自「今日水木 on iPhone 13 」
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Elysium888 (Elysium888) 于 (Mon Oct 30 10:40:06 2023) 提到:
【 在 weibeiqs 的大作中提到: 】
: 日本交通也就大阪东京这两个周边方便
: 北海道九州这种偏一点的
: 除非开车或者包车
: ...................
去偏僻的，地广人稀的地方，要么驾车，要么跟团，要么坐公交自己管好时间表；这哪都一样啊
☆─────────────────────────────────────☆
crabberzgz (guagua) 于 (Mon Oct 30 10:41:43 2023) 提到:
估计你这样的平常也没钱旅游，去看看砖头也算享受了。
【 在 GoogleGlass 的大作中提到: 】
: 正是因为你自己的文化白痴脑袋里就是一块砖，所以看见什么都是的一堆砖头而已。
:
☆─────────────────────────────────────☆
TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 10:41:44 2023) 提到:
【 在 cucudir 的大作中提到: 】
: 既然你想说啥就说啥，那么别人想说啥岂不是也可以随便说？那就别标榜狗屁的不能批评，双标玩的太熟练了
: :
双标怪和反思怪就不和他们争论了，让他们独自美丽吧：）
虽说是网上扯淡，但是确实没必要和这些人浪费精力，这种人我一律都不回复，也劝大家不要和这种人真生气：）
☆─────────────────────────────────────☆
cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 10:42:10 2023) 提到:
双标还要标榜自己的光明伟正？
【 在 hghghghg 的大作中提到: 】
: 如果想说啥就说啥，标榜不能批评自然也可以
☆─────────────────────────────────────☆
sinking (Bye) 于 (Mon Oct 30 10:43:13 2023) 提到:
好的，如果你们能不批评，我还有好多草稿可以发出来共享呢，Petra啊，乌拉圭（真没啥玩的）
肯定不是宝贝，现在小红书那种攻略很多，这里要是没有太多的思想活动，真比不过小红书那种照片加上价格的攻略实用
你们是到处评判还是专看travel不爽？
【 在 cucudir 的大作中提到: 】
: 你不批评是你的自由，管好自己的嘴就行了，你写的破玩意，当宝贝自己保存好，也许还能成古董呢
☆─────────────────────────────────────☆
TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 10:43:32 2023) 提到:
【 在 zhuxiaozhu 的大作中提到: 】
: 哪个id？
: 发自「今日水木 on iPhone 13 」
在本版还能看到回复
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GoogleGlass (眼镜即世界) 于 (Mon Oct 30 10:44:05 2023) 提到:
你有多少钱亮出来比比呗？
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 估计你这样的平常也没钱旅游，去看看砖头也算享受了。
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sinking (Bye) 于 (Mon Oct 30 10:45:13 2023) 提到:
其实你的话对好为人师的人更准确
既然从来没贡献，以后估计也不会有贡献本版，大家都是路人而已
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
:
: 双标怪和反思怪就不和他们争论了，让他们独自美丽吧：）
: 虽说是网上扯淡，但是确实没必要和这些人浪费精力，这种人我一律都不回复，也劝大家不要和这种人真生气：）
☆─────────────────────────────────────☆
cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 10:45:22 2023) 提到:
批评不自由，赞美就毫无意义，终于让我用上这句话了
【 在 sinking 的大作中提到: 】
: 好的，如果你们能不批评，我还有好多草稿可以发出来共享呢，Petra啊，乌拉圭（真没啥玩的）
: 肯定不是宝贝，现在小红书那种攻略很多，这里要是没有太多的思想活动，真比不过小红书那种照片加上价格的攻略实用
: 你们是到处评判还是专看travel不爽？
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 10:46:06 2023) 提到:
调戏调戏，不上十大我也不来这个版面
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
:
: 双标怪和反思怪就不和他们争论了，让他们独自美丽吧：）
: 虽说是网上扯淡，但是确实没必要和这些人浪费精力，这种人我一律都不回复，也劝大家不要和这种人真生气：）
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sinking (Bye) 于 (Mon Oct 30 10:47:16 2023) 提到:
说了半天，你对谁都是赞美和批评两个态度
绝对一个革命家
【 在 cucudir 的大作中提到: 】
: 批评不自由，赞美就毫无意义，终于让我用上这句话了
☆─────────────────────────────────────☆
sinking (Bye) 于 (Mon Oct 30 10:47:55 2023) 提到:
你把自己形容成苍蝇了，哥们
【 在 cucudir 的大作中提到: 】
: 调戏调戏，不上十大我也不来这个版面
☆─────────────────────────────────────☆
hghghghg (钢哥) 于 (Mon Oct 30 10:49:41 2023) 提到:
想说啥就说啥，说就是了
【 在 cucudir 的大作中提到: 】
: 双标还要标榜自己的光明伟正？
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crabberzgz (guagua) 于 (Mon Oct 30 10:49:54 2023) 提到:
你可笑死我了。咋亮啊？工资条打出来？房产证拍照片？银行存款给你看看？
【 在 GoogleGlass 的大作中提到: 】
: 你有多少钱亮出来比比呗？
:
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 10:50:11 2023) 提到:
你一边叨叨没完，一边想堵别人嘴，绝对是个双标怪
【 在 sinking 的大作中提到: 】
: 说了半天，你对谁都是赞美和批评两个态度
: 绝对一个革命家
:
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 10:50:27 2023) 提到:
你是屎？
【 在 sinking 的大作中提到: 】
: 你把自己形容成苍蝇了，哥们
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 10:51:07 2023) 提到:
这话对那位说去呀
【 在 hghghghg 的大作中提到: 】
: 想说啥就说啥，说就是了
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peakzhou (season) 于 (Mon Oct 30 10:51:36 2023) 提到:
中国自然禀赋挺好的
就是缺乏服务意识
现在已经好多了
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
:
: 我倒不这么盲目自大啊，去了挪威的布道石和冰川，确实也震撼，去了塞舌尔的海滩，海水确实清澈见底，去了斯里兰卡观鲸和高山茶园，确实回味，去了沙巴潜水，确实大开眼界，去了威斯敏斯特大教堂，确实比塔桥有意思
: 中国的景色没什么问题，但是人文环境确实差
: ...................
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 10:51:37 2023) 提到:
【 在 lOlOlO 的大作中提到: 】
: 顶级日企是指野村吗？
我待过的这个日企最高的时候500强里前100，现在还是100多，不过中国也裁了不少人
野村。。。。好像在300多，不过不查不知道，丰田19，三菱45，这才是真顶级
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zhuxiaozhu (灌水涨积分) 于 (Mon Oct 30 10:51:47 2023) 提到:
扫了一眼，能写这么多，佩服。京都-大阪也就一般吧，本青都没啥印象了。
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
:
: 在本版还能看到回复
: --
:
发自「今日水木 on iPhone 13 」
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 10:52:27 2023) 提到:
说句公道话，你说他没钱，又不能证明自己有钱，岂不是你也跟他一样没钱
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 你可笑死我了。咋亮啊？工资条打出来？房产证拍照片？银行存款给你看看？
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hghghghg (钢哥) 于 (Mon Oct 30 10:52:45 2023) 提到:
想说啥就说啥，对谁说都行
【 在 cucudir 的大作中提到: 】
: 这话对那位说去呀
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Mon Oct 30 10:53:21 2023) 提到:
这里面没有自由不自由的问题，谁也不能限制你们发帖批评，最多就是觉得你们有点二
【 在 cucudir 的大作中提到: 】
: 批评不自由，赞美就毫无意义，终于让我用上这句话了
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ngzz1 (南郭子纂) 于 (Mon Oct 30 10:54:05 2023) 提到:
想起来国家地理有一期说的，全世界各种景观中国都有，除了活火山。
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 真的没有自大，中国的自然和人文景观是全世界最丰富的，你可以拿任何国家来比较，甚至一个大洲，比如欧洲。
: 草原，欧洲有，中国也有，更广阔，更壮丽。
: 森林，欧洲有，中国也有，中国有热带雨林，欧洲没有。
: ...................
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sinking (Bye) 于 (Mon Oct 30 10:54:08 2023) 提到:
我没办法堵你的嘴啊
我是想把您请走，但是上了十大把您引来我也没办法
【 在 cucudir 的大作中提到: 】
: 你一边叨叨没完，一边想堵别人嘴，绝对是个双标怪
: :
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 10:54:27 2023) 提到:
嗯，肯定有不少觉得你们二的
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
: 这里面没有自由不自由的问题，谁也不能限制你们发帖批评，最多就是觉得你们有点二
:
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verber (erwer) 于 (Mon Oct 30 10:55:30 2023) 提到:
你内心活动比人家可不少。。。
生怕别人看不起你
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
:
: 我在中国天天和日本人一起工作，内心活动少不了。。。。
: 我不光在中国和日本一起聊天，我还和日本人在英国、荷兰聊天，也聊欧洲的情况，和中国比，和日本比。。。
: ...................
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 10:55:51 2023) 提到:
果然，这一亩三分地成了你们自家后院，不仅要堵别人嘴，甚至要限制别人来，有本事直接搞个准入，不赞美的不许进来，我支持你
【 在 sinking 的大作中提到: 】
: 我没办法堵你的嘴啊
: 我是想把您请走，但是上了十大把您引来我也没办法
:
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nkzz (我心依旧) 于 (Mon Oct 30 10:55:59 2023) 提到:
看你这回帖，除了会装逼啥也不是！
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
:
: 你可笑死我了。咋亮啊？工资条打出来？房产证拍照片？银行存款给你看看？
: 【 在 GoogleGlass 的大作中提到: 】
: : 你有多少钱亮出来比比呗？
: :
#发自zSMTH-v-@OPPO PGU110
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Mon Oct 30 10:56:14 2023) 提到:
那肯定的，必须得互相看不上
【 在 cucudir 的大作中提到: 】
: 嗯，肯定有不少觉得你们二的
: :
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sinking (Bye) 于 (Mon Oct 30 10:56:17 2023) 提到:
我觉得中国没有温带雨林可以旅游，也许藏南有，但是目前没有旅游的可能
不过温带雨林真没有啥可以看的
【 在 ngzz1 的大作中提到: 】
: 想起来国家地理有一期说的，全世界各种景观中国都有，除了活火山。
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 10:59:09 2023) 提到:
【 在 nkzz 的大作中提到: 】
: 看你这回帖，除了会装逼啥也不是！
:
: #发自zSMTH-v-@OPPO PGU110
说实话，装逼都没装好。。。。。
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nzqzh (催死瑞姆) 于 (Mon Oct 30 11:01:21 2023) 提到:
为什么涉及到国外就只能有一种论调？不应该要求每个人的态度都完全一样，这是专制。我们应该允许有人不喜欢日本，也应该允许有人喜欢日本，这是基本的文明社会的态度。至于说别人为什么这么大年纪没去过日本，从而质疑别人，这是非常low的。
希望能有一个宽容的舆论环境，让每个人都能发表自己的看法，不至于发了个旅游帖子还因为压力来删帖。
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sinking (Bye) 于 (Mon Oct 30 11:01:59 2023) 提到:
哈哈，躲着您就可以了
我只能管我自己
【 在 cucudir 的大作b中提到: 】
: 果然，这一亩三分地成了你们自家后院，不仅要堵别人嘴，甚至要限制别人来，有本事直接搞个准入，不赞美的不许进来，我支持你
: :
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sinking (Bye) 于 (Mon Oct 30 11:04:02 2023) 提到:
反正目前这个楼主把那个楼主逼着删帖了，那我们就翻篇把
【 在 nzqzh 的大作中提到: 】
: 为什么涉及到国外就只能有一种论调？不应该要求每个人的态度都完全一样，这是专制。我们应该允许有人不喜欢日本，也应该允许有人喜欢日本，这是基本的文明社会的态度。至于说别人为什么这么大年纪没去过日本，从而质疑别人，这是非常low的。
: 希望能有一个宽容的舆论环境，让每个人都能发表自己的看法，不至于发了个旅游帖子还因为压力来删帖。
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ole (对象连接与嵌入) 于 (Mon Oct 30 11:04:20 2023) 提到:
言论自由，正是因为大家各抒己见，发表自己的想法，才有论坛的繁荣。在论坛上发表言论，就应该有被反驳的准备，而不是不让人反驳，不让人说话。无论说什么，别人都回复好好好，那还有什么意思……
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
: 不愧是高知论坛，连别人发个旅游贴分享下经验都能看不惯
:
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Y3 (DZN) 于 (Mon Oct 30 11:04:39 2023) 提到:
看了几篇，都不知道大家在吵什么
【 在 sinking 的大作中提到: 】
: 反正目前这个楼主把那个楼主逼着删帖了，那我们就翻篇把
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sinking (Bye) 于 (Mon Oct 30 11:05:55 2023) 提到:
那是特快，这是travel
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 言论自由，正是因为大家各抒己见，发表自己的想法，才有论坛的繁荣。在论坛上发表言论，就应该有被反驳的准备，而不是不让人反驳，不让人说话。无论说什么，别人都回复好好好，那还有什么意思……
:
: :
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ole (对象连接与嵌入) 于 (Mon Oct 30 11:05:56 2023) 提到:
我明明是拿中国跟其他国家比，什么时候跟全世界比了……中国是世界的一部分，部分怎么可能比过整体？
【 在 Engelberger 的大作中提到: 】
: 因为他针对的论调就是国内旅游资源和国外全部比更强
: :
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howard2conni (llder) 于 (Mon Oct 30 11:06:34 2023) 提到:
火气怎么这么大。你其实和他也没啥两样吧，互掐。
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 本来还想回去考证一下，作者删帖了。。。。。
: 我说了，分享不容易，值得鼓励，但是老是暗搓搓的玩什么思考，您要是真思考出什么真东西也行，结果还是公知那套，，，，看着就招人烦
: 有一个兄弟说了，作者也说日本房间小，那怎么没反思一下啊？为什么日本房间小？看到个厕纸随便供应就如获至宝。。。。
: ...................
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Mon Oct 30 11:06:41 2023) 提到:
所以我说这里是高知论坛呢
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 言论自由，正是因为大家各抒己见，发表自己的想法，才有论坛的繁荣。在论坛上发表言论，就应该有被反驳的准备，而不是不让人反驳，不让人说话。无论说什么，别人都回复好好好，那还有什么意思……
:
: :
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 11:06:53 2023) 提到:
所以以后管好自己的嘴
【 在 sinking 的大作中提到: 】
: 哈哈，躲着您就可以了
: 我只能管我自己
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Alaba (阿拉巴) 于 (Mon Oct 30 11:07:49 2023) 提到:
暑假去了趟日本，呆了一个多月，除了日本人脑子有点问题外，没觉得日本比国内好到哪里去。所谓干净，我看也是soso，地铁通道老旧，卫生状况觉得不如国内，路边塑料瓶等垃圾也经常能看到，道路窄的让人压抑，应该是资源少的原因，客人请吃饭，感觉钱不少花，还吃不饱，我觉得就是资源匮乏的原因。日本这个国家得防着，资源少，迟早还得走对外侵略扩张的邪路。
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 本来还想回去考证一下，作者删帖了。。。。。
:
: 我说了，分享不容易，值得鼓励，但是老是暗搓搓的玩什么思考，您要是真思考出什么真东西也行，结果还是公知那套，，，，看着就招人烦
:
: 有一个兄弟说了，作者也说日本房间小，那怎么没反思一下啊？为什么日本房间小？看到个厕纸随便供应就如获
: ..................
发自「今日水木 on 2207122MC」
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sinking (Bye) 于 (Mon Oct 30 11:10:40 2023) 提到:
我只是说我在travel躲着您这种革命家
我会继续在这里晃，目前我还喜欢这里的氛围
至于您，我们拭目以待您的嘴会给您带来什么
【 在 cucudir 的大作中提到: 】
: 所以以后管好自己的嘴
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smthhz (smthhz) 于 (Mon Oct 30 11:11:50 2023) 提到:
共享单车看不下去了，完全牺牲行人利益，一点不觉得好，类似的还有电动车
【 在 TITAN1999 (TITAN) 的大作中提到: 】
: 本来还想回去考证一下，作者删帖了。。。。。
:
: 我说了，分享不容易，值得鼓励，但是老是暗搓搓的玩什么思考，您要是真思考出什么真东西也行，结果还是公知那套，，，，看着就招人烦
:
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 11:12:57 2023) 提到:
你要吃我得口水呀，可是我觉得恶心
【 在 sinking 的大作中提到: 】
: 我只是说我在travel躲着您这种革命家
: 我会继续在这里晃，目前我还喜欢这里的氛围
: 至于您，我们拭目以待您的嘴会给您带来什么
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 11:13:44 2023) 提到:
【 在 nzqzh 的大作中提到: 】
: 为什么涉及到国外就只能有一种论调？不应该要求每个人的态度都完全一样，这是专制。我们应该允许有人不喜欢日本，也应该允许有人喜欢日本，这是基本的文明社会的态度。至于说别人为什么这么大年纪没去过日本，从而质疑别人，这是非常low的。
: 希望能有一个宽容的舆论环境，让每个人都能发表自己的看法，不至于发了个旅游帖子还因为压力来删帖。
只有一种论调的恰恰是作者本人。。。。。。国外无脑好，国内无脑不好。。。。
说实话我确实奇怪，这么成功为什么连日本都没去过呢？作者为什么不能坦率的回到忙于挣钱、还房贷、公司压迫，实在没时间去呢？
宽容的舆论环境不是大家一团和气，什么都不问都不说，而是有人质疑，自己勇于出来解释，而不是删了贴。。。。
有人说我吃神户牛被坑了我就探讨啊，查了小红书多少钱，问去过的人多少钱，而不是愤愤的骂质疑我的人。。。。
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fdmiy (无心) 于 (Mon Oct 30 11:20:35 2023) 提到:
日本有两点比国内好，一是没蚊子，我去的东京和富士山，二是路上没有人边走路边抽烟。
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 本来还想回去考证一下，作者删帖了。。。。。
:
: 我说了，分享不容易，值得鼓励，但是老是暗搓搓的玩什么思考，您要是真思考出什么真东西也行，结果还是公知那套，，，，看着就招人烦
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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crabberzgz (guagua) 于 (Mon Oct 30 11:22:39 2023) 提到:
长脑子了吗？你也同意亮亮有多少钱？
【 在 nkzz 的大作中提到: 】
: 看你这回帖，除了会装逼啥也不是！
:
: #发自zSMTH-v-@OPPO PGU110
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NNN2937 (NNN2937) 于 (Mon Oct 30 11:29:43 2023) 提到:
支持
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zhenglihao (zhenglihao) 于 (Mon Oct 30 11:29:59 2023) 提到:
贵族太多
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 本来还想回去考证一下，作者删帖了。。。。。我说了，分享不容易，值得鼓励，但是老是暗搓搓的玩什么思考，您要是真思考出什么真 ...
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copenhagen (水果糖) 于 (Mon Oct 30 11:32:13 2023) 提到:
为啥？行人是行人道，共享单车是自行车道
【 在 smthhz 的大作中提到: 】
: 共享单车看不下去了，完全牺牲行人利益，一点不觉得好，类似的还有电动车
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HAITABA (HAITABA) 于 (Mon Oct 30 11:43:52 2023) 提到:
为啥看完这帖子感觉楼主一直都很low呢。无恶意，真实感受！楼主不要回复我
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detwo (紫鱼@一万公里的行程) 于 (Mon Oct 30 11:44:14 2023) 提到:
小想法，都写这么长，大想法不得上天了。
什么妖魔鬼怪都来旅游版了，该玩完了。
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 本来还想回去考证一下，作者删帖了。。。。。
: 我说了，分享不容易，值得鼓励，但是老是暗搓搓的玩什么思考，您要是真思考出什么真东西也行，结果还是公知那套，，，，看着就招人烦
: 有一个兄弟说了，作者也说日本房间小，那怎么没反思一下啊？为什么日本房间小？看到个厕纸随便供应就如获至宝。。。。
: ...................
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JulyClyde (我的月份又来了) 于 (Mon Oct 30 11:55:36 2023) 提到:
南锣鼓巷这么差而且持续这么差，真是超出我的理解能力
这地方可是……不能说
怎么可以这么差
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 景色自然不必说，新疆、贵州、广西、福建、内蒙，都有独树一帜的风景
: 但是体验感确实差，一个是人多，一个是人的整体素质还是低。。。。北京南锣鼓巷，现在是垃圾横飞污水横流，国博也排不上队。。。。原来还能错峰出行，现在换工作也不行了。。。。
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JulyClyde (我的月份又来了) 于 (Mon Oct 30 11:58:38 2023) 提到:
提倡就事论事
不提倡把事情归咎于立场
如果他说的是真的，难道就不能拿经费说事实了么？
只有说假话才应该批判
【 在 funnyloop 的大作中提到: 】
: re
: 浓浓的公知味儿
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wayy (wayy) 于 (Mon Oct 30 11:58:57 2023) 提到:
菌斑小将还是回菌斑呀。你们这伙人实在太烦了。
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 本来还想回去考证一下，作者删帖了。。。。。
: 我说了，分享不容易，值得鼓励，但是老是暗搓搓的玩什么思考，您要是真思考出什么真东西也行，结果还是公知那套，，，，看着就招人烦
: 有一个兄弟说了，作者也说日本房间小，那怎么没反思一下啊？为什么日本房间小？看到个厕纸随便供应就如获至宝。。。。
: ...................
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JulyClyde (我的月份又来了) 于 (Mon Oct 30 12:00:01 2023) 提到:
【 在 frosen 的大作中提到: 】
: 关于和牛价格，日本确实便宜，你和那个楼的lz的价格怎么都看着那么被坑。。。
: 黑门市场就是坑游客的又贵又难吃
: 京都也坑找不到好吃的
: 神户貌似也坑经过神户站看了下路边招牌一人10000日元起就闪人了
: 疫情前，大阪东京吃和牛正常价格是两人8000日元吃撑，松坂那种和牛产地更便宜点，
: 疫情后还没去过
: 疫情后去过博多，更是便宜，两人5000日元就吃撑了
和牛价格里边大部分都是认证费
你说的博多那些大概是没有证的吧
我之前在神户吃的时候，同一个店，有证的比没证的贵几千日元
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wayy (wayy) 于 (Mon Oct 30 12:00:35 2023) 提到:
像样的海滩一个都没有就别吹了
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 那位楼主号称环游中国一年，却在去了日本之后，表现出对其无比崇拜的样子，写了一篇超长长长游记。中国的自然和人文景观是全世界最丰富和顶级的，日本是无论如何也无法跟中国比的。
:
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JulyClyde (我的月份又来了) 于 (Mon Oct 30 12:00:57 2023) 提到:
海洋味道很正常啊
放点海带就有了啊
【 在 larryxin 的大作中提到: 】
: 那个楼主对日本食物的形容也太离谱，一碗素面居然能吃出海洋和森林的味道，这让我想到食神的黯然销魂饭，吃个饭能想到人生失意
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 12:03:17 2023) 提到:
【 在 JulyClyde 的大作中提到: 】
: 南锣鼓巷这么差而且持续这么差，真是超出我的理解能力
: 这地方可是……不能说
: 怎么可以这么差
我都tm震惊了。。。。很多年前还在南锣北口听大爷瞎侃山，夕阳西下，感受真好
现在真的是比一塌糊涂还一塌糊涂
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JulyClyde (我的月份又来了) 于 (Mon Oct 30 12:03:27 2023) 提到:
【 在 liangwscoco 的大作中提到: 】
: 另一个优点是环境干净，但这个更是气候造成的。西欧大西洋暖流，日本海洋性气候，空气湿润，含尘少。我国沿海地方空气明显干净透明的多。
agLee
: 不考虑这些因素，刻意的把读者往人的因素上去诱导，要么无知，要么坏。
agLee
: 旅游的目的是愉悦自己。那篇文章给人的感觉就是暴发户的即视感。字里行间透漏着有钱，但又把能无数人都能做到的出国旅游当成优越感。所以，不绞尽脑汁的说些旅游目的地好的理由，这种优越感就体现不出来。
也值得优越啊，这是向上的价值观
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wayy (wayy) 于 (Mon Oct 30 12:04:52 2023) 提到:
这是狱评员吗？张嘴就不让人说中文？
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 我是理解你，支持你，所以才这么说的，不要误解我的真心，支持你奔向更高的文明程度。
:
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 12:08:16 2023) 提到:
【 在 JulyClyde 的大作中提到: 】
: 提倡就事论事
: 不提倡把事情归咎于立场
: 如果他说的是真的，难道就不能拿经费说事实了么？
: ...................
关键他就是睁着眼睛瞎说啊。。。。
说厕纸没人偷，下面就有嗯打脸了啊。。。
说吃饭便宜，我也来打脸了啊。。。
说实话，这种水平，都没脸拿经费。。。。
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che (乳沟里翻船) 于 (Mon Oct 30 12:11:50 2023) 提到:
支持你
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 正好有个被顶上来的帖子，三只小猪的那个，这才是正经的旅游分享。。。。所以别说什么氛围、建设，这种暗搓搓的帖子本身就有问题，
: 别玩什么不要质疑，你们也是在质疑我啊？双标狗我是一概不理的
: 后面的回复越来越没营养了，有位兄弟说的好，还是那套顺我者独立思考逆我着你被洗脑的套路，没意思
: ...................
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JulyClyde (我的月份又来了) 于 (Mon Oct 30 12:13:00 2023) 提到:
北极圈那个，是指中华民国（北洋）作为列强签约共管的那块吧？
但那地方需要先用申根才能到达，没有从中国直接到达的方法啊
【 在 xiongym 的大作中提到: 】
: 在北极圈有个无主的飞地。可以合法出入。
: 南极洲也算兔子国有使用权吧。
: 冰岛不算什么美景了。
: ...................
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smthhz (smthhz) 于 (Mon Oct 30 12:13:37 2023) 提到:
很多地方堆积得都走不了人行道了，另外占用盲道的也很多
【 在 copenhagen (水果糖) 的大作中提到: 】
: 为啥？行人是行人道，共享单车是自行车道
:
: 【 在 smthhz 的大作中提到: 】
: : 共享单车看不下去了，完全牺牲行人利益，一点不觉得好，类似的还有电动车
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OldSeal (海豹·冰封) 于 (Mon Oct 30 12:14:14 2023) 提到:
没蚊子没注意哈，日本街道比北京干净，有气候原因，也有清理原因。另外日本地铁公交里看书的明显比北京人多多了。其他就那么回事儿吧
【 在 fdmiy 的大作中提到: 】
: 日本有两点比国内好，一是没蚊子，我去的东京和富士山，二是路上没有人边走路边抽烟。
: 【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: : 本来还想回去考证一下，作者删帖了。。。。。
: ...................
--来自微微水木3.5.14
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JulyClyde (我的月份又来了) 于 (Mon Oct 30 12:19:17 2023) 提到:
很多年前南锣鼓巷没那么多游客的
就是“所谓小文艺小清新”应有的样子
后来就变成各种奶茶各种烤串街了
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 日本旅游的帖子，有点小想法
: 发信站: 水木社区 (Mon Oct 30 12:03:17 2023), 站内
:
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: 【 在 JulyClyde 的大作中提到: 】
: : 南锣鼓巷这么差而且持续这么差，真是超出我的理解能力
: : 这地方可是……不能说
: : 怎么可以这么差
:
: 我都tm震惊了。。。。很多年前还在南锣北口听大爷瞎侃山，夕阳西下，感受真好
:
: 现在真的是比一塌糊涂还一塌糊涂
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 139.159.170.*]
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JulyClyde (我的月份又来了) 于 (Mon Oct 30 12:19:58 2023) 提到:
主要是清理
你看关西地区的卫生情况就明显差
【 在 OldSeal 的大作中提到: 】
: 没蚊子没注意哈，日本街道比北京干净，有气候原因，也有清理原因。另外日本地铁公交里看书的明显比北京人多多了。其他就那么回事儿吧
: --来自微微水木3.5.14
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 12:21:31 2023) 提到:
【 在 JulyClyde 的大作中提到: 】
: 很多年前南锣鼓巷没那么多游客的
: 就是“所谓小文艺小清新”应有的样子
: 后来就变成各种奶茶各种烤串街了
真的没法弄。。。。烟袋斜街银锭桥一样，现在后海那边往北走野鸭到那边还好一点，南边真的没法去。。。。
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xiaoni1 (xiaoni1) 于 (Mon Oct 30 12:24:09 2023) 提到:
大阪市可去的地方多了。北区天满站，在大阪JR环状线上。野江。地下铁长居的长居国际竞技场。京桥。鹤桥的烤肉闻名。上本町的HIHITOWN，近铁百货店。天王寺的蓝天大厦
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wayne28 (wayne28) 于 (Mon Oct 30 12:39:18 2023) 提到:
确实。
神户牛肉太贵了，酒店里面吃，就一小块，整得很有仪式感，2万多，合人民币1千多。
别说吃饱了，两个小半饱也没有。
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 正好有个被顶上来的帖子，三只小猪的那个，这才是正经的旅游分享。。。。所以别说什么氛围、建设，这种暗搓搓的帖子本身就有问题，
: 别玩什么不要质疑，你们也是在质疑我啊？双标狗我是一概不理的
: 后面的回复越来越没营养了，有位兄弟说的好，还是那套顺我者独立思考逆我着你被洗脑的套路，没意思
: ...................
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trumen (西帅) 于 (Mon Oct 30 12:54:40 2023) 提到:
菊花公司的，哈哈，果然遥遥领先。
【 在 TITAN1999 @ [Travel] 的大作中提到: 】
:
: 【 在 trumen 的大作中提到: 】
: : 版上的迪庆，出差累计的行程都比你多个0。别吹日本了，谁没去过。工作过的国家比你旅游的国家都多
: :
: 别老说别人。。。。说说自己。。。。
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congling (congling) 于 (Mon Oct 30 12:56:44 2023) 提到:
支持楼主
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 13:01:55 2023) 提到:
【 在 wayne28 的大作中提到: 】
: 确实。
: 神户牛肉太贵了，酒店里面吃，就一小块，整得很有仪式感，2万多，合人民币1千多。
: 别说吃饱了，两个小半饱也没有。
: ...................
反正我真的不够吃
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 13:03:26 2023) 提到:
【 在 xiaoni1 的大作中提到: 】
: 大阪市可去的地方多了。北区天满站，在大阪JR环状线上。野江。地下铁长居的长居国际竞技场。京桥。鹤桥的烤肉闻名。上本町的HIHITOWN，近铁百货店。天王寺的蓝天大厦
烤肉应该去试试
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Mingzai (阿瑞) 于 (Mon Oct 30 13:04:12 2023) 提到:
那个人内心是及其自卑的，妄自菲薄，本中也在日本呆过几个月，不少日本人对中国文化还是比较羡慕的
日本有好的，不好的一面也很多，尼玛从他的文字看一股酸臭味
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 正好有个被顶上来的帖子，三只小猪的那个，这才是正经的旅游分享。。。。所以别说什么氛围、建设，这种暗搓搓的帖子本身就有问题，
: 别玩什么不要质疑，你们也是在质疑我啊？双标狗我是一概不理的
: 后面的回复越来越没营养了，有位兄弟说的好，还是那套顺我者独立思考逆我着你被洗脑的套路，没意思
: ...................
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 13:06:10 2023) 提到:
【 在 Mingzai 的大作中提到: 】
: 那个人内心是及其自卑的，妄自菲薄，本中也在日本呆过几个月，不少日本人对中国文化还是比较羡慕的
: 日本有好的，不好的一面也很多，尼玛从他的文字看一股酸臭味
正常，没怎么出去过的人确实容易这样，你再看一帮捧臭脚的，更可笑
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Evazhang727 (Evazhang727) 于 (Mon Oct 30 13:14:15 2023) 提到:
我又回去看了一遍，太长了，专门找和牛那也没找见呀。一个日本有什么好吹捧的呀，想去分分钟的事儿
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 正好有个被顶上来的帖子，三只小猪的那个，这才是正经的旅游分享。。。。所以别说什么氛围、建设，这种暗搓搓的帖子本身就有问题 ...
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Contador (Contador) 于 (Mon Oct 30 13:24:35 2023) 提到:
立场不错，很可观，好就是好，不好就是不好，不用讳言。这种评价不带着一种内心的偏见或者仰慕，才能比较客观。
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
:
: 我倒不这么盲目自大啊，去了挪威的布道石和冰川，确实也震撼，去了塞舌尔的海滩，海水确实清澈见底，去了斯里兰卡观鲸和高山茶园，确实回味，去了沙巴潜水，确实大开眼界，去了威斯敏斯特大教堂，确实比塔桥有意思
: 中国的景色没什么问题，但是人文环境确实差
: ...................
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meismmu (meismmu) 于 (Mon Oct 30 13:33:59 2023) 提到:
有好的地方，就表扬；不好的地方就批判，没什么
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Krisnk (仮) 于 (Mon Oct 30 13:43:04 2023) 提到:
日本大部分城堡什么的都是新修的，你觉得“保持了原貌”多半是因为你不知道原来长什么样。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 当然有维护了，而且维护地很好，尽量保持了原貌。而不是推倒重建，盖一个闪闪发光的新房子，骗你说这是大雁塔，这是某某庙。这是文明程度的不同。
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pollo (来找件顺眼的版衫订订) 于 (Mon Oct 30 14:41:22 2023) 提到:
好奇一下 和牛有那么好吃吗 5000日元多少份量？还要吃几十次？
【 在 frosen 的大作中提到: 】
: 首先我说的价格里面包含和神户并称三大和牛的松坂和牛
: 其次从我吃了几十次和牛来看只要是居民区附近排队半小时以上的和牛都和松坂和牛差不多，估计就跟烤鸭并不需要吃全聚德一样道理
: 当然我正打算过几天去趟神户
: ...................
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douyu (Your are my little angel.) 于 (Mon Oct 30 14:51:47 2023) 提到:
东京有和牛烤肉自助，含酒水大概350人民币一个成人，儿童半价，可以吃90分钟无限量。所以我觉得价格不贵，吃多了还有点腻。当然可能那种米其林餐厅的和牛很贵，我没去尝试。
【 在 pollo 的大作中提到: 】
: 好奇一下 和牛有那么好吃吗 5000日元多少份量？还要吃几十次？
:
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Bombonera (Bombonera) 于 (Mon Oct 30 15:09:33 2023) 提到:
别只是来刷自己的优越感 有什么经验就分享分享
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 正好有个被顶上来的帖子，三只小猪的那个，这才是正经的旅游分享。。。。所以别说什么氛围、建设，这种暗搓搓的帖子本身就有问题，
: 别玩什么不要质疑，你们也是在质疑我啊？双标狗我是一概不理的
: 后面的回复越来越没营养了，有位兄弟说的好，还是那套顺我者独立思考逆我着你被洗脑的套路，没意思
: ...................
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funnyloop (橙色loop) 于 (Mon Oct 30 15:15:17 2023) 提到:
就是又假又油腻才被喷
【 在 JulyClyde 的大作中提到: 】
: 提倡就事论事
: 不提倡把事情归咎于立场
: 如果他说的是真的，难道就不能拿经费说事实了么？
: ...................
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 15:30:56 2023) 提到:
有个现象，这楼里好几个喷lz搞意识形态，喷楼主态度，心态的都有，就是没有一个摆事实讲道理驳斥楼主的，我猜他们会说讲了你也听不懂，你不配。。。
【 在 funnyloop 的大作中提到: 】
: 就是又假又油腻才被喷
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 15:35:54 2023) 提到:
肌间脂肪确实可以让肉更嫩，但这玩意吧，咋说呢，我能欣赏部分牛排，但是受不了和牛那种变态多的脂肪，看着就饱了。。。
不过我也受不了烤鸭的皮下脂肪，太油了，所以无论是哪里的烤鸭，我都是看客，一口都不吃
【 在 douyu 的大作中提到: 】
: 东京有和牛烤肉自助，含酒水大概350人民币一个成人，儿童半价，可以吃90分钟无限量。所以我觉得价格不贵，吃多了还有点腻。当然可能那种米其林餐厅的和牛很贵，我没去尝试。
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douyu (Your are my little angel.) 于 (Mon Oct 30 16:12:50 2023) 提到:
切薄片烤着吃还行，不过我也吃不了很多。
【 在 cucudir 的大作中提到: 】
: 肌间脂肪确实可以让肉更嫩，但这玩意吧，咋说呢，我能欣赏部分牛排，但是受不了和牛那种变态多的脂肪，看着就饱了。。。
: 不过我也受不了烤鸭的皮下脂肪，太油了，所以无论是哪里的烤鸭，我都是看客，一口都不吃
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 16:14:30 2023) 提到:
对我而言，油这个东西肯定是过犹不及，烤鸭一端上来我就一眼饱，只能做陪客，到目前为止也只有一次夹了块纯瘦的
【 在 douyu 的大作中提到: 】
: 切薄片烤着吃还行，不过我也吃不了很多。
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frosen (WinterSweet) 于 (Mon Oct 30 16:18:21 2023) 提到:
回转寿司那种盆子的话大概七八盆
普通餐厅那种大盆子一般3-4盆
重量没概念
可能一共400g左右一般不到500g
两个吃货吃到恨不得打个嗝都吐油的水平
几十次是因为去了日本差不多十次
分布在十几年里
也不算多吧
类似于来北京必吃烤鸭（当然最近两年外地也有同品质烤鸭了）
去广东香港必吃烧鹅
日本也就和牛寿司值得每次必吃
和牛的油脂香味也类似于烤鸭和烧鹅
【 在 pollo (来找件顺眼的版衫订订) 的大作中提到: 】
: 好奇一下 和牛有那么好吃吗 5000日元多少份量？还要吃几十次？
:
: 【 在 frosen 的大作中提到: 】
: : 首先我说的价格里面包含和神户并称三大和牛的松坂和牛
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popsoft (珍惜生命，远离水木) 于 (Mon Oct 30 17:38:37 2023) 提到:
国内旅游最主要的问题就是景区服务太差以及人太多，其他的没问题
【 在 ole 的大作中提到: 】
: 真的没有自大，中国的自然和人文景观是全世界最丰富的，你可以拿任何国家来比较，甚至一个大洲，比如欧洲。
: 草原，欧洲有，中国也有，更广阔，更壮丽。
: 森林，欧洲有，中国也有，中国有热带雨林，欧洲没有。
: ...................
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 17:44:51 2023) 提到:
【 在 Contador 的大作中提到: 】
: 立场不错，很可观，好就是好，不好就是不好，不用讳言。这种评价不带着一种内心的偏见或者仰慕，才能比较客观。
:
没错，国内有好的地方，可以讨论，国外有好的地方，可以学习，国内不好的地方，可以批评，国外不好的地方，也可以批评，多简单的事儿啊！
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 17:49:21 2023) 提到:
【 在 cucudir 的大作中提到: 】
: 肌间脂肪确实可以让肉更嫩，但这玩意吧，咋说呢，我能欣赏部分牛排，但是受不了和牛那种变态多的脂肪，看着就饱了。。。
: 不过我也受不了烤鸭的皮下脂肪，太油了，所以无论是哪里的烤鸭，我都是看客，一口都不吃
鸡吃骨头鸭吃皮，要的就是油脂，估计以前物质水平有限，能见到油脂还是不容易
真的好的和牛确实腻，但确实有奶香，确实不宜多吃。。。。
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TITAN1999 (TITAN) 于 (Mon Oct 30 17:51:10 2023) 提到:
【 在 cucudir 的大作中提到: 】
: 有个现象，这楼里好几个喷lz搞意识形态，喷楼主态度，心态的都有，就是没有一个摆事实讲道理驳斥楼主的，我猜他们会说讲了你也听不懂，你不配。。。
所以说天天喷别人搞意识形态的人才最爱搞意识形态，因为没什么事实拿得出手
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cucudir (永不消失的db) 于 (Mon Oct 30 17:51:48 2023) 提到:
我看着就饱了，所以有人请我吃烤鸭，我都想骂娘，哈哈
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 鸡吃骨头鸭吃皮，要的就是油脂，估计以前物质水平有限，能见到油脂还是不容易
: 真的好的和牛确实腻，但确实有奶香，确实不宜多吃。。。。
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xiaoni1 (xiaoni1) 于 (Mon Oct 30 19:00:34 2023) 提到:
【 在 wayne28 的大作中提到: 】
: 确实。
: 神户牛肉太贵了，酒店里面吃，就一小块，整得很有仪式感，2万多，合人民币1千多。
: 别说吃饱了，两个小半饱也没有。
: ...................
被宰
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aztomcat (aztomcat) 于 (Mon Oct 30 20:35:28 2023) 提到:
顶楼主，还费这么多字
【 在 TITAN1999 的大作中提到: 】
: 正好有个被顶上来的帖子，三只小猪的那个，这才是正经的旅游分享。。。。所以别说什么氛围、建设，这种暗搓搓的帖子本身就有问题，
:
: 别玩什么不要质疑，你们也是在质疑我啊？双标狗我是一概不理的
:
: 后面的回复越来越没营养了，有位兄弟说的好，还是那套顺我者独立思考逆我着你被洗脑的套路
: ..................
发自「今日水木 on iPhone 13 Pro」
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NorthWestPAK (NorthWestPAK) 于 (Mon Oct 30 21:21:20 2023) 提到:
这是咋回事？？？
【 在 TITAN1999 (TITAN) 的大作中提到: 】
: 正好有个被顶上来的帖子，三只小猪的那个，这才是正经的旅游分享。。。。所以别说什么氛围、建设，这种暗搓搓的帖子本身就有问题，
:
: 别玩什么不要质疑，你们也是在质疑我啊？双标狗我是一概不理的
:
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quickgg (kanke) 于 (Mon Oct 30 21:34:10 2023) 提到:
哈哈说的挺好
【 在 liangwscoco 的大作中提到: 】
:那个文章的作者太肤浅了。:发达国家相比我国一个优点是民众的综合区瑞会高一些，但这是经济水平决定的。我国成为发达国家后民众
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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xiongym (Let it be) 于 (Mon Oct 30 22:32:06 2023) 提到:
你可以自己开条船，走北极航道直接过去呀。
【 在 JulyClyde 的大作中提到: 】
: 北极圈那个，是指中华民国（北洋）作为列强签约共管的那块吧？
: 但那地方需要先用申根才能到达，没有从中国直接到达的方法啊
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xiongym (Let it be) 于 (Mon Oct 30 22:32:32 2023) 提到:
去南极洲也是开船直接去的。
【 在 JulyClyde 的大作中提到: 】
: 北极圈那个，是指中华民国（北洋）作为列强签约共管的那块吧？
: 但那地方需要先用申根才能到达，没有从中国直接到达的方法啊
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sssss (冬至) 于 (Tue Oct 31 02:43:05 2023) 提到:
你们不是说若批评不自由，则赞美无意义吗？
这时候怎么又不一样了？
哦，忘了你们都是国际驰名双标了
【 在 sinking 的大作中提到: 】
: 可以评论，可以提问，可以纠错
:
: 你看你，除了批评就只剩赞美，你这眼界也太窄了
: ...................
--来自微微水木3.5.14@板砖
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a9udn9u (******) 于 (Tue Oct 31 07:34:52 2023) 提到:
真逗，又不是建筑学家，看那么多建筑干嘛？什么“人文，历史”，除了第一次看新鲜，谁会去看第二次？
你真滑稽。
认真的说，欧洲我认同，两种完全不同的文明，2000年前的巨型建筑确实很震撼。长城你应该和罗马那些巨型石头建筑对比。都已经破败不堪了，让人震撼的是规模。
但是日本？日本有什么资格在中国面前谈人文和历史？日本历史流传下来的东西哪个不是高仿中国？包括建筑。
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 真逗，又不是地质学家，看那么多地貌干啥？什么“丹霞，雅丹”，除了第一次看着新鲜，谁会去看第二次？ ...
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crabberzgz (guagua) 于 (Tue Oct 31 07:49:10 2023) 提到:
真逗，没文化还这么理直气壮的。
【 在 a9udn9u 的大作中提到: 】
: 真逗，又不是建筑学家，看那么多建筑干嘛？什么“人文，历史”，除了第一次看新鲜，谁会去看第二次？
:
: 你真滑稽。
: ...................
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a9udn9u (******) 于 (Tue Oct 31 08:02:48 2023) 提到:
你这种认知和说欧洲人皮肤白，胸毛长是文明程度高一样。
欧洲人堆石头，你祖宗搭木头，你期待石头和木头用同样的方法维护？中国历朝历代都是建筑寿命尽了就重建，我们中国人觉得这叫因材施工、因地制宜。
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 当然有维护了，而且维护地很好，尽量保持了原貌。而不是推倒重建，盖一个闪闪发光的新房子，骗你说这是大雁塔，这是某某庙。这是 ...
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crabberzgz (guagua) 于 (Tue Oct 31 08:04:17 2023) 提到:
没文化就别假装懂了。
【 在 a9udn9u 的大作中提到: 】
: 你这种认知和说欧洲人皮肤白，胸毛长是文明程度高一样。
:
: 欧洲人堆石头，你祖宗搭木头，你期待石头和木头用同样的方法维护？中国历朝历代都是建筑寿命尽了就重建，我们中国人觉得这叫因材施工、因地制宜。
: ...................
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a9udn9u (******) 于 (Tue Oct 31 08:12:11 2023) 提到:
我喜欢学雷锋帮助文明程度低的人进步
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 没文化就别假装懂了。
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guiy (happy everyday) 于 (Tue Oct 31 08:39:15 2023) 提到:
我支持你 相比欧洲那种遍地是有风格的建筑 中国古建筑保留得太少了 如果少经历点战乱和瞎拆迁应该能好不少
【 在 crabberzgz 的大作中提到: 】
: 欧洲日本的建筑保存都很完整，从历史、建筑学、人文上有很多可看的。长城除了什么八达岭（野生动物园）各种新造景点，剩下的地方 ...
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JulyClyde (我的月份又来了) 于 (Tue Oct 31 09:31:09 2023) 提到:
I'm poor
【 在 xiongym 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 日本旅游的帖子，有点小想法
: 发信站: 水木社区 (Mon Oct 30 22:32:06 2023), 站内
:
: 你可以自己开条船，走北极航道直接过去呀。
:
:
: 【 在 JulyClyde 的大作中提到: 】
: : 北极圈那个，是指中华民国（北洋）作为列强签约共管的那块吧？
: : 但那地方需要先用申根才能到达，没有从中国直接到达的方法啊
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 111.199.7.*]
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JulyClyde (我的月份又来了) 于 (Tue Oct 31 09:31:42 2023) 提到:
【 在 a9udn9u 的大作中提到: 】
: 真逗，又不是建筑学家，看那么多建筑干嘛？什么“人文，历史”，除了第一次看新鲜，谁会去看第二次？
: 你真滑稽。
: 认真的说，欧洲我认同，两种完全不同的文明，2000年前的巨型建筑确实很震撼。长城你应该和罗马那些巨型石头建筑对比。都已经破败不堪了，让人震撼的是规模。
: 但是日本？日本有什么资格在中国面前谈人文和历史？日本历史流传下来的东西哪个不是高仿中国？包括建筑。
人家没有中国历史长就等于人家历史不存在是吧？
FROM 111.199.7.*