柯洁能下得过古代的围棋高手吗?
作者:BionicMed
6天前 22047
原文标题:《现在人类的顶尖围棋棋手例如柯洁 能下得过古代的围棋高手吗?》 作者:
BionicMed
长技术贴预警!
先说结论:在棋力上近乎严格相等。范,施在古规则下即有远超普通九段的棋力。
当我们在说“下的过”的时候,我们在说什么?大气磅礴的布局招法?缜密的中盘构思
?锱铢必较勾心斗角的官子定型?亦或是场外的故事性,传奇性戏剧性造就的棋圣传说
?
很显然都不是。棋就是棋。唯一能评价棋力的,只有更强的棋力。
那么请问什么样的棋力能评价如范施二圣级别的高手呢?业3业4的“贴吧大神”?冲段
少年,地方豪强?亦或是职业?如果一位初段的职业推崇古法,一位高段职业对其不以
为然,请问后者就一定对吗?
显然,只有棋力最强的棋手,才能得到最精确的答案。我有幸参与而今市面上最强的开
源围棋AIKatago官方权重的续练,并耗时两周,通过计算机每一步十万的模拟量逐个分
析了柯,范施,大小李,与古力的40张棋谱,力求得到偏差最小的结论。
KatagoS289B40F384与S571B40F256的纯棋感已有职业水平。在十万计算量下,超越了人
类的四十段棋力。使用LizzieYzY分析软件,我们可以得出以下分析结论:
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(图一1)
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(图一2)
说明1:当湖棋谱2,柯洁棋谱1,5软件出现问题,故不采用数据;
说明2:当湖10局中不确定度最高为45.6,平均最高为26.9,柯洁九段对局中最高为33.
6,平均为21.4;
说明3:当湖分析为古棋规则贴7.5避免虚高,当代为自适应规则,分析计算量为10万/步
。
分析结论:
总体来说,柯洁九段在当代规则下全盘评分为66,比范圣的总评62.4略强一些,比施圣
的59.7分强出一个档次。
抛开布局,柯洁的中盘评分在58左右,略弱于范圣,略强于施圣。
从高阶数据分析,有开局60手的85%一选加成,柯洁的正确棋感(一选)比范圣高百分之
1.5,施圣高百分之2.8,差距较小,抛除开局因素则略弱于二圣。
而相比之下,7%的三选差距则说明如柯洁九段等当代顶级棋手算路精准,由于长期的训
练与竞技犯错相对较少。然而事实真的是如此吗?从不确定度我们可以看出,古棋的战
斗更为激烈,而在这种背景下范、施的恶手所损失平均目数都比柯洁略少。因此究竟谁
犯错更少,依旧有待商榷。在没有AI的年代,二圣能在十番快棋中下出总评不显著弱于
柯洁九段的数据,甚至中盘与算路准确程度的数据更是并驾齐驱,这无疑是令人震惊的
。在局面较当代显著更复杂的前提下达到这一数据,无疑有力地驳斥了“范施业5论”。
刨除关公战秦琼的“范施学习AI”假设,仅从棋的内容看,两圣已较后AI时代世冠平均
水平。有过之而无不及。而面对前AI时代的诸如聂马,六超,大小李等一众高手,则数
据多有超越。
得到此结论后,有许多棋友反驳我的结论,我将反驳归纳为以下三点。也欢迎读者提出
其他建议,共同探讨。
1、古棋理论多有“玄学”内容,棋理不确。
2、古人虽力大无穷,但发力点不对。
3、战斗较多的棋评分虚高很多。
为了驳斥这三条论点,我额外找来前AI时代人类棋理巅峰李昌镐九段十局,人类发力精
华,鬼手集大成者李世石九段十局,人类力量巅峰,古力九段十局与棋友一同探讨。
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(图二1)
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(图二2)
分析样例:
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(图三)
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(图四)
常常听老一辈讲棋说李昌镐九段的官子是天下一绝,无中生有的本事无出其右。然而,
根据AI数据显示,在与下一代绝代双骄古力九段李世石九段对比时,李昌镐九段不但官
子评分最低,而且平均每步损失的目数也并不怎么少。数据显示李昌镐九段领先天下的
也许不是官子,而是中盘战斗。
值得一提的是,在前AI时代总评超过60分的,仅有古力九段一人。无论是从重合度,开
局,中盘来看,古力九段都遥遥领先。也许从AI角度来看,在棋的内容上,古李十番棋
及其他比赛中古力的棋内容比李世石九段稍优。最小的目差损失与超高的一选重合无不
反应其胆大技细,直觉敏锐的技术特点。
另一个反直觉的数据显示李世石九段官子在三者中较优,开局则与李昌镐九段不相伯仲
。从短期趋势来看,李昌镐九段为上上一代的人类巅峰,而小李古力则多有超越,为前
AI时代人类的最顶峰,因此说“围棋是发展的”并无谬误。
然而,从长期趋势来看,在AI出现后人类的巅峰水平提升也许并没有想象中那么多面对
范的数据与古力九段并驾齐驱,施的数据与二李相似这一事实,也许我们应该重新思考
围棋发展的结论。或许围棋在数百年提升并不显著,仅有少部分天才在缓慢将人类的极
限进行些微延申,而又被更多有谬误的“进步思想”开历史倒车。
回想起围棋论坛,贴吧,乃至知乎对于古棋二圣多有贬低,依旧觉得有些许可笑。不知
以战斗闻名的二圣在数百年前就已经有最顶尖人类(无论AI出现前后)的水平,到今天
能将其打成“顶多业5”的地方豪强三四子否?抨击古棋开局“不知所云”的业3业4选手
又是否想到二圣开局在AI来看超越大小李呢?虽说眼高手低是手眼协调的必要步骤,看
棋高三段也是进步的常备动力,但面对未知,也许保持一个开放的观点方能更接近真相
。
不知如棋界许多对古棋不了解的人言之凿凿“古人不可能超过业6,且与其天赋无关”,
“古圣必须被让子,业7称霸天下”的“棋史学家”看到在没有经过AI熏陶,没有公开讨
论竞争氛围的前提下,二圣仅通过棋才与摸索便实现了对前AI时代最巅峰人类数据的准
全包围,并与学习了AI招法后的人类最巅峰柯洁九段在纸面上完全有一战之力时,又该
作何表示?数据固然不是棋力,完全达到最强九段数据水平,且与AI素未谋面的古圣又
怎么可能仅有业5业6?
注:所有当代棋谱皆选择棋手巅峰时期对局,且大都为大赛决赛有质量番棋。私信作者
可获得分析原文件。
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