最后这段我插几句吧，个人看法。
AGL对机器围棋的提升是巨大的，它的主要进步是引入了value network，比之前的围棋程序大约提升了小2000分；
AGZ引入了火力全开的强化学习，比AGL大约提升了600分，算是个比较小的提升。
现有技术路线如果不发生重大改变，再提升600分恐怕都是很难想象的。
那围棋求解的上限还有多大呢，我拍脑袋说啊，至少10000分。
所以现在围棋AI的发展确实是陷入了瓶颈期……
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 凑个热闹，发表一下见解
: 发信站: 水木社区 (Wed Dec 28 12:24:41 2022), 转信
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: 至于狗的水平达到瓶颈
: 这句话本身想表达什么 现有技术瓶颈么
: 这个瓶颈的硬指标又是什么
: 这是想引申出一类问题么>现有ai技术在应用上的致命缺陷?
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: 【 在 stupidboy 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 凑个热闹，发表一下见解
: : 发信站: 水木社区 (Wed Dec 28 12:15:53 2022), 转信
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: : 。。。
: : 我们说的就不是一回事儿。
: :
: : 你说的没错，我当然认同，对于近期的，阶段性的，狗带来技术提升。
: :
: : 我说的是远期的，终极的，人追求的梦想，老棋士自恋的意义，围棋这些运动神秘感和神圣感的来源。
: :
: : 你的1，说明你还不是虚无主义者。
: : 你的2，说明你是个很乐观主义的人。
: :
: : 我对2，是不相信的，我认为狗的水平已经到瓶颈了。至少在cv和nlp领域，ai技术的进展并无外行想象的那么大。
: : 对于1，我不太信，但也不否认。我更不愿意去想这个问题。
: : 就像对于物理，是不是有真理一样，我只关注现象规律，不考虑本体论。
: :
: : 我就是闲的扯蛋，勿口舌争论。
: :
: : 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : : 1 只要围棋真理是有逻辑的
: : : 2 如果狗的水平最终都是一直在逼近真理
: : : 3 不管狗自己的算法是否具有人类可以的逻辑
: : : ...................
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: : ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 124.204.182.*]
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: 世界的所有秘密都被呈现在围棋中，而只要稍微开拓一下视野，那无穷无尽的变化就会滚滚涌现。在那如同迷宫般交错的横线和竖线上思索，然后每次解决困局找到新的棋路的欣喜，就如同发现天下至宝。 -- 李昌镐
: 我最近终于领悟了胜负不是围棋的一切。现在我更注重一盘棋的过程。对局前我的状态是否足够集中于一盘棋？对局中我有没有下轻率的一手棋？局面有利时，我有没有自满？局面不利时，我有没有早早放弃了？出现了失误时，我有没有努力扳转局面？总之，我对围棋有了敬畏之心。
: -- 申真谞
: 人类自我成藩篱，关在里面把未知当艺术。而AI恰恰向人类揭示了藩篱之外有更深奥的艺术
: 。 -- 申真谞
: 说个事实,刚刚看了一下某棋手使用绝艺的记录,朝九晚九,全年无休. -- 评李轩豪
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: ※ 修改:·computec 于 Dec 28 12:26:27 2022 修改本文·[FROM: 222.129.4.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 222.129.4.*]
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修改:computec FROM 222.129.4.*
FROM 223.72.63.*