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computec (刀傍) 于 (Mon Sep 4 12:33:16 2023) 提到:
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Castrol (卡斯楚) 于 (Wed Sep 6 16:54:01 2023) 提到:
晚年还想策反聂卫平？
【 在 computec 的大作中提到: 】
: ...
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zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于 (Wed Sep 6 17:26:27 2023) 提到:
这话什么意思？
【 在 Castrol 的大作中提到: 】
: 晚年还想策反聂卫平？
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Castrol (卡斯楚) 于 (Wed Sep 6 17:31:10 2023) 提到:
哈哈，说法夸张了些
聂卫平回忆，“他愿意把他在小田原，他在日本小田原有一栋房子，应该是别墅什么的房子，他愿意提供给我，让我去日本留学。 ” 他正式找我谈过，但是我那个时候，首先，你要想中国的一个棋手，在那个年代，80年代初，中国棋手到日本去留学，这个各方面的难度都超大。 ” 另外，我本身也不大愿意去日本。 对那个国家，怎么说呢，就是在抗日战争的时候，我们家很多直系亲属，都是在和日本作战时战死，就是对它有一种不是很好的感觉。 所以我并不愿意去日本。 去比赛可以，我愿意跟他们比赛，可以学习也可以交流，但是常驻日本学棋，所以我自己也不积极。 ”
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
:
这话什么意思？
【 在 Castrol 的大作中提到: 】
: 晚年还想策反聂卫平？
...
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zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于 (Wed Sep 6 17:43:44 2023) 提到:
80年代初，日本广场协议前，日本发展到了现代高峰点。日中社会发展物质水平相差比较大。当时的人家有个松下彩色电视机，就算小康了。吴清源让聂等多人去留学，应该是好意。
第一届中日围棋擂台赛是1985年，聂走上了他一生的巅峰。后面当然也不用留学了。
吴先生可是在聂没到巅峰时的提议。
【 在 Castrol 的大作中提到: 】
: 哈哈，说法夸张了些
: 聂卫平回忆，“他愿意把他在小田原，他在日本小田原有一栋房子，应该是别墅什么的房子，他愿意提供给我，让我去日本留学。 ” 他正式找我谈过，但是我那个时候，首先，你要想中国的一个棋手，在那个年代，80年代初，中国棋手到日本去留学，这个各方面的难度都超大。 ” 另外
: 冶旧硪膊淮笤敢馊ト毡尽 对那个国家，怎么说呢，就是在抗日战争的时候，我们家很多直系亲属，都是在和日本作战时战死，就是对它有一种不是很好的感觉。 所以我并不愿意去日本。 去比赛可以，我愿意跟他们比赛，可以学习也可以交流，但是常驻日本学棋，所以我自己也不积极
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computec (刀傍) 于 (Wed Sep 6 17:48:14 2023) 提到:
还通过梅兰芳试图策反陈祖德 吴淞笙 陈锡明
差点成功了
【 在 Castrol 的大作中提到: 】
: 哈哈，说法夸张了些
: 聂卫平回忆，“他愿意把他在小田原，他在日本小田原有一栋房子，应该是别墅什么的房子，他愿意提供给我，让我去日本留学。 ” 他正式找我谈过，但是我那个时候，首先，你要想中国的一个棋手，在那个年代，80年代初，中国棋手到日本去留学，这个各方面的难度都超大。 ” 另外
: 冶旧硪膊淮笤敢馊ト毡尽 对那个国家，怎么说呢，就是在抗日战争的时候，我们家很多直系亲属，都是在和日本作战时战死，就是对它有一种不是很好的感觉。 所以我并不愿意去日本。 去比赛可以，我愿意跟他们比赛，可以学习也可以交流，但是常驻日本学棋，所以我自己也不积极
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missage01 (teamout) 于 (Thu Sep 7 02:34:23 2023) 提到:
1946年二战结束后，蒋介石认为吴清源生长在中国，理所应当是中国的“棋圣”，就着手恢复了他的中国国籍，但吴清源对此颇有微词。
根据吴清源的回忆，他是被“强迫”退出日本国籍的，是几个在日华侨趁着日本战败后情况混乱，“替”他和妻子退出了日本国籍。因此，在1970年时，吴清源再次申请了日本国籍。
对此，吴清源表示自己申请加入日本国籍，更多的是为了儿子考虑，因为儿子曾经因为国籍的关系受到“不公正”的待遇。不过，实际上我们可以从之后的事情看出来，吴清源想要加入日本国籍更多可能是出于自己的“心愿”。
因为加入日本国籍手续复杂，吴清源为了加入日本国籍，还请日本原来的法务大臣稻叶修帮忙，经历了许多波折和时间才再次退出中国籍、加入日本籍，那时候已经是1979年了。
而且，为了加入日本国籍，吴清源连自己母亲的葬礼都没有参加，足见其决心之坚定、日本国籍对他之重要。
2003年，吴清源曾回到台湾，时任台北市市长的马英九想为其颁发台北荣誉市民的奖章，但吴清源坚决拒绝了，理由是自己是日本人。由此可见，尽管吴清源一直想表达自己加入日本国籍时“形势所迫”，但实际上，他骨子里早已坚定认为自己就是日本人。
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ZHMZFFL (ZHMZFFL) 于 (Thu Sep 7 03:34:39 2023) 提到:
又一个岩里政男罢了
跟中国那点“关系”也是跟KMT
【 在 missage01 的大作中提到: 】
: 1946年二战结束后，蒋介石认为吴清源生长在中国，理所应当是中国的“棋圣”，就着手恢复了他的中国国籍，但吴清源对此颇有微词。
: 根据吴清源的回忆，他是被“强迫”退出日本国籍的，是几个在日华侨趁着日本战败后情况混乱，“替”他和妻子退出了日本国籍。因此，在1970年时，吴清源再次申请了日本国籍。
: 对此，吴清源表示自己申请加入日本国籍，更多的是为了儿子考虑，因为儿子曾经因为国籍的关系受到“不公正”的待遇。不过，实际上我们可以从之后的事情看出来，吴清源想要加入日本国籍更多可能是出于自己的“心愿”。
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zszqzzzf (炼狱天使——反者道之动) 于 (Thu Sep 7 08:24:12 2023) 提到:
与北洋政府关系更密切吧，段祺瑞给的钱养活了他家孤儿寡母。
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 又一个岩里政男罢了
: 跟中国那点“关系”也是跟KMT
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W760 (W760) 于 (Thu Sep 7 08:53:27 2023) 提到:
和吴三桂一样，基因里就是汉奸
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 又一个岩里政男罢了
: 跟中国那点“关系”也是跟KMT
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withintempt (到处打酱油) 于 (Thu Sep 7 09:57:01 2023) 提到:
参加日本“棋道报国会”，42年到上海慰问侵华日军....这要洗成跟日军中围棋爱好者下了几盘棋？
按这标准，周作人、胡兰成之流都能洗成就是日占区的临时机构任了职？再下一步是不是要洗汪精卫了？
不应该因为吴在日本侵华战争中的行为否定其棋艺成就，但反过头来，也同样不能用其棋艺成就来洗吴在日本侵华战争中的举动吧？
BTW，我觉得贵版要么就只谈棋艺，不谈其他；如果还要兼论私德，起码有个正确点的三观。
【 在 computec 的大作中提到: 】
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cxwind (谵兮若海) 于 (Thu Sep 7 10:00:56 2023) 提到:
警告：不要政治化和人身攻击
【 在 withintempt 的大作中提到: 】
: 参加日本“棋道报国会”，42年到上海慰问侵华日军....这要洗成跟日军中围棋爱好者下了几盘棋？
: 按这标准，周作人、胡兰成之流都能洗成就是日占区的临时机构任了职？再下一步是不是要洗汪精卫了？
: 不应该因为吴在日本侵华战争中的行为否定其棋艺成就，但反过头来，也同样不能用其棋艺成就来洗吴在日本侵华战争中的举动吧？
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