- 主题:禅定是最大的乐,但很多人对如何达到禅定理解偏了
1.四禅八定:
初禅、二禅、三禅、四禅、空无边处、识无边处、无所有、非想非非想、灭尽定。。
2.初禅,这世上也没几人会啊。。。
3.禅定,是发现不平静本来就是平静的,不是追求平静,这是佛教的禅定。
《楞严经》云:“清净心中,诸漏不动,名为初禅"
十二因缘,无明缘行、行缘识、识缘名色、名色缘六入。。这个没法灭,
所以没法追求平静,而是发现不平静就是平静。
【 在 easyApple 的大作中提到: 】
为什么说禅定是最大的乐?仔细分析一下日常生活就理解了,人生最舒服的时候就是酒足饭饱的时候,什么都不想,只有满足感,这种满足的状态就是禅定的状态。
如果感觉到痛苦,如何消除痛苦达到禅定的状态呢?比如饿了,很多人以为消除饥饿唯一的方法就是吃饱,其实不是,你想想,当你吃一点东西的时候也获得不了满足感,真正满足的时候,是你想吃的心态没有了,恢复了平静,这时候才能有真正的满足感,这就是禅定。所以说,消除饥饿的本质其实是让自己再次平静下来,而不是吃东西,吃东西只是让自己平静的一种方式。当你认识到解决痛苦的根本方法是获得平静,而不是满足欲望,那解决问题的方式就显而易见了。
既然禅定只是一种平静的状态,那你以追求禅定为目的的任何手段都是错的,因为任何起心动念都会打破平静的状态。最简单且万能的方式就是听之任之,因为人最终极的状态就是平静,不平静才是偶然事件,所以,不管你想不想,最终都会平静下来获得禅定的状态。所谓的四禅八定都是一种平静的层次和状态,而不是修行的目的和方法,如果你刻意想去达到那种状态,这本身就不平静了,就背道而驰了。
禅定虽然是最大的一种愉悦,但愉悦并不是宇宙的全部,如果你只追求快乐,那就只了解了宇宙的一部分,就堕入空相了
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修改:keard FROM 116.30.231.*
FROM 116.30.231.*
大小乘这个,我建议还是要好好搞清楚,哈哈!
这个问题非常重要
【 在 easyApple 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 禅定是最大的乐,但很多人对如何达到禅定理解偏了
: 发信站: 水木社区 (Thu Jan 12 16:38:25 2023), 站内
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: 大乘小乘是从见地上来分的,小乘就是自己看到眼前的那一点,所以和小乘要讲身边的局部道理,大乘的眼界是全局的,所以要讲究竟普世的大道理
: 【 在 wbjbd 的大作中提到: 】
: : 我们汉传佛教,从信愿行,戒定慧,闻思修,都是大乘佛教
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: ※ 来源:·水木社区
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FROM 42.249.28.*
说的很好,我想表达的也是这个意思,禅定是一种状态,而不是修行方法,有目的的去求,反而从出发点就开始走偏了。
十二因缘是可以灭的,最后一个因缘是“死”,也就是灭尽了,这时候从定义来说,就是浪花回归大海,是最深沉的静。从小乘观念来讲,禅定和十二因缘是相对的两种状态,但对于有全局观的大乘来说,禅定和十二因缘本质上一摸一样,没什么区别。
【 在 keard 的大作中提到: 】
: 1.四禅八定:
: 初禅、二禅、三禅、四禅、空无边处、识无边处、无所有、非想非非想、灭尽定。。
: 2.初禅,这世上也没几人会啊。。。
: ...................
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大乘、小乘从修证来说是一样的,比如禅宗既是小乘、也是大乘、也是最上乘,也是一乘
小乘的有个发心的问题,回小向大。
乘么,度化的意思,不是指修证水平,大迦叶走的阿含经的路子,是吧,他也是
现在各乘各宗的祖师。
【 在 easyApple 的大作中提到: 】
: 说的很好,我想表达的也是这个意思,禅定是一种状态,而不是修行方法,有目的的去求,反而从出发点就开始走偏了。
: 十二因缘是可以灭的,最后一个因缘是“死”,也就是灭尽了,这时候从定义来说,就是浪花回归大海,是最深沉的静。从小乘观念来讲,禅定和十二因缘是相对的两种状态,但对于有全局观的大乘来说,禅定和十二因缘本质上一摸一样,没什么区别。
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FROM 116.30.231.*
我现在的理解,小乘是身在此山中那种状态,大乘就是不在此山中的状态
【 在 wbjbd 的大作中提到: 】
: 大小乘这个,我建议还是要好好搞清楚,哈哈!
: 这个问题非常重要
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我是这样理解大小乘的,小乘就是知见仅在十二因缘中,所以他们认为禅定是修行的终点,这就是他们认为的极乐,所以他们可能更强调个人解脱,大乘的知见是整个华严世界,他知道禅定和十二因缘只是两种没有本质区别的状态,追求禅定就偏空了,所以大乘菩萨同样追求有,空和有平等无二,所以大乘菩萨的知见是完整的,才能游戏世间
【 在 keard 的大作中提到: 】
: 大乘、小乘从修证来说是一样的,比如禅宗既是小乘、也是大乘、也是最上乘,也是一乘
: 小乘的有个发心的问题,回小向大。
: 乘么,度化的意思,不是指修证水平,大迦叶走的阿含经的路子,是吧,他也是
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修改:easyApple FROM 222.248.196.*
FROM 222.248.196.*
1、灭尽定差不多是涅槃的意思,不是你那个"死"的意思,因为阿罗汉有的是遮伏涅槃,
就像是bug藏起来了,永远达不到佛祖的那个大圆满的境界,所以有回小向大这个事。
2、你说的那个“死”,叫轮回,得重修。灭的意思是因缘所生法,当体即空,不生不灭。
3、四谛,苦谛、集谛、灭谛、道谛、都是真谛。真谛俗谛不二
所以会有个慧解脱、心解脱的过程,这是禅宗所说的开悟,悟本心悟自性。
【 在 easyApple 的大作中提到: 】
说的很好,我想表达的也是这个意思,禅定是一种状态,而不是修行方法,有目的的去求,反而从出发点就开始走偏了。
十二因缘是可以灭的,最后一个因缘是“死”,也就是灭尽了,这时候从定义来说,就是浪花回归大海,是最深沉的静。从小乘观念来讲,禅定和十二因缘是相对的两种状态,但对于有全局观的大乘来说,禅定和十二因缘本质上一摸一样,没什么区别。
【 在 keard 的大作中提到: 】
: 1.四禅八定:
: 初禅、二禅、三禅、四禅、空无边处、识无边处、无所有、非想非非想、灭尽定。。
: 2.初禅,这世上也没几人会啊。。。
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FROM 120.231.210.*
你注意到十二因缘第一个是无明,第三个就是识,也就是说我们现在的知见都是基于无明的识,我觉得最值得信赖的就是佛祖举的那个让水澄清的例子,顺其自然就好,平常交流见解可以,但不能当真。
【 在 keard 的大作中提到: 】
: 1、灭尽定差不多是涅槃的意思,不是你那个"死"的意思,因为阿罗汉有的是遮伏涅槃,
: 就像是bug藏起来了,永远达不到佛祖的那个大圆满的境界,所以有回小向大这个事。
: 2、你说的那个“死”,叫轮回,得重修。灭的意思是因缘所生法,当体即空,不生不灭。
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不好意思,唐突了,你是对的
【 在 easyApple 的大作中提到: 】
: 你注意到十二因缘第一个是无明,第三个就是识,也就是说我们现在的知见都是基于无明的识,我觉得最值得信赖的就是佛祖举的那个让水澄清的例子,顺其自然就好,平常交流见解可以,但不能当真。
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FROM 120.231.210.*
我现在觉得佛学是对世界的真实描述,当接受了佛学了观念,扩大了自己的见识,一切都水到渠成,视野一旦扩大到整个世界,就会理解一切缘起缘灭就是一朵浪花,在浪花里有什么值得玩花样的呢?它自然会平复。理解到这个,一切佛知见都可以抛弃,浪花就是浪花,有什么必要还去划分什么大乘和小乘呢?还管他什么十二因缘呢
如果把佛学的描述当作修行方法,出发点就走偏了,就有点耍小聪明的感觉,禅定就是一个很典型的例子
【 在 keard 的大作中提到: 】
: 不好意思,唐突了,你是对的
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