【 在 hyf3690 的大作中提到: 】
: 理则顿悟，事则渐除。
: 习气只凭“开悟”除不掉的。退失很正常。
: 顿悟也不是直达fo果啊。

开悟即是证果，而初果是不退的。开悟后还能退失我是没见过有记载的（的确存在极短暂的退失，但很快就明白过来而重新回到果位，有但很少见），你知道的话可以举出来打我的脸。

: 至于无想定这些，我想你也是通过概念了解到的，与我也没有差别。为何说见地不对？在非究竟知见上多知道
: 一些有什么用？当然，这就涉及四禅八定路数的实修了，我想水木没有能走到这一步的人。

六祖坛jing中多次驳斥无想定，因为学禅宗的很容易堕进去，你以为六祖说的是废话?
  
: 至于元yin老人，你以一个仍有密法，不思善不思恶“只会”入无想定来批驳，过于草率。我想知道是谁判的他
: 到了哪个地步
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